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    "El asesinato de León Trotsky" mini documental

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    Mensaje por Balder Mar Ago 24, 2010 10:02 pm

    Esto es lo que desia la tv publica de Argentina respecto al tema del asesinato de trotsky


    "La revolucion se devoraba a sus propios hijos"
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    Mensaje por SovietML Mar Ago 24, 2010 11:02 pm

    Pobre Trotsky... Sad.......................













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    Mensaje por verdadyreconciliacion Mar Ago 24, 2010 11:11 pm

    Un fánatico dogmático, capaz de asesinar a un camarada y a traición, no se puede llamar comunista. Ese Mercader, es el producto de la retorcida concepción de un marxismo religioso. Y lo que mas me intriga, es que todavía parece ser cierto que lo hacía pensando que beneficia a la "revolución". En la mierda en la que nos encontramos actualmente. ¿Un paso atrás, dos pasos adelante?
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    Mensaje por Maqui Mar Ago 24, 2010 11:12 pm

    Si en tu partido hay un trotskista, llama a Ramón el alpinista Very Happy:D:D:D:D
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Mar Ago 24, 2010 11:24 pm

    Siempre hay un stalinista payaso, balder, no te preocupes ya te vas a ir acostumbrando al foro. !Pero eso sí! de Stalin, no se habla, como en las purgas.
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    Mensaje por Balder Mar Ago 24, 2010 11:33 pm

    uuuy borre el mensaje sin querer pero es sierto esta lleno de stalinista (no solo en foro) faltandole el respeto a trotsky disiendo esas barbaridades eso demuestra la clse de ideologia q tienen y de la purga leei algo en el foro pero llegaron ala conclusion q era propaganda (como todo q no les guste o diga la verdad de a stalin)


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    Mensaje por SovietML Mar Ago 24, 2010 11:35 pm

    Balder escribió:uuuy borre el mensaje sin querer pero es sierto esta lleno de stalinista (no solo en foro) faltandole el respeto a trotsky disiendo esas barbaridades eso demuestra la clse de ideologia q tienen y de la purga leei algo en el foro pero llegaron ala conclusion q era propaganda (como todo q no les guste o diga la verdad de a stalin)




    Todo el día repitiendo lo mismo, me recuerda a los usuarios Anarquista y Mariusito
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    Mensaje por Maqui Mar Ago 24, 2010 11:39 pm

    Aaaaaai, si esque, tenéis que recurrir al insulto cuando ya no sabéis ni que decir... :stalin:

    A ver si cuidamos la ortografía.
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Mar Ago 24, 2010 11:57 pm

    jajaja, mira pues, todavia se queja, lanza la piedra y esconde la mano. Tipico de los columpistas, perdon... centristas. jaja.

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    Mensaje por Kiibakun Miér Ago 25, 2010 12:45 am

    Que desperdicio, matar a Trotski sin aprovechar su cuerpo para asfaltar carreteras hoygan. Evil or Very Mad
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    Mensaje por DP9M Miér Ago 25, 2010 2:18 am

    Sinceramente, sois una panda de manipulados. Un video DE MIERDA

    A ver quien de vosotros dos me demuestra que los Capitalistas como Embajadores en los juicios son propaganda Stalinista. Sois en definitiva, una panda de manipulados.

    Fijaos el video como enfoca los Juicios de Moscu, DESHACERSE DE LA COMPETENCIA , ¿QUE COMPETENCIA EXACTAMENTE? .
    ¿Atentados en la URSS ? que VA, ¿sabotajes? que va, aquí objetividad y una mierda .

    A TROSKI NO LO SOPORTABA NADIE EN EL PARTIDO , SE LE LARGO CUANDO CREO DENTRO DEL PARTIDO UN GRUPILLO DE COLEGAS en su pataleta por haber perdido ante Stalin al puesto de Secretario General , y AHI EMPEZO TODA su degeneración.

    NADIE EN LA URSS EN SU SANO JUICIO QUERIA LAS TEORIAS DE TROSKI y como se demostro ya en los años de la Revolución, el SOCIALISMO EN UN SOLO PAIS era considerado y aprobado por TODO EL PARTIDO, incluido Lenin. NUNCA SE DESHECHO liberar al proletariado mundial que es el fin ULTIMO; pero las teorias de Troski no las queria nadie, NI A SUS TEORIAS NI A EL.¿ Que pretendia Troski? Masacrar a los Polacos cuando ellos combatian contra el comunimo por que aún estaban en sus vicios culturales nacionalistas y catolicos? ¿Eso es el estilo de Troski? ¿Imponer la revolución ahi donde no estaban preparados para ello?




    Atentos el Libro de Promociona la TIPA, la ASOCIACION MEMORIAL la financiada por SOROS, ya os la conocereis, de verdad que sois unos tristes.

    Fijaos en el enfasis que le da la tipa, MEMORIAL, para que conste BIEN y se tenga en cuenta. TOMA YA.

    TROSKI COMBATIO EL CULTO A LA PERSONALIDAD DE STALIN, eso si, pero el muy crak le da rienda suelta al Troskismo.

    Mira como montan el video los listillos, LA HERENCIA DE LENIN, o como lo llaman, el TESTAMENTO, jajajaj, " el estado para troski" decia ¿verdad?

    ¿Existe algún Marxista Leninista como los llamais, Stalinistas, que se llame a si mismo o reinvindique el Stalinismo? Los troskistas sin embargo, se llaman troskistas y reinvindican el troskismo ¿ culto a la personalidad? ¿CUANDO COÑO STALIN PERMITIO algo semejante, como hizo Troski?

    Verdad y reconciliacion eres un tocanarices si tienes un probelma lo demuestras en el sitio indicado no vas por el foro murmurando pro ahi de que no se permite habalr de Stalin, habra y demuestra que estamos equivocados.

    Panda que sois.

    Nuevamente, Un peruano y un Argentino tragandose la mierda que les ha estado condicionando durante decadas de yankelandia.

    Os lo repito, aqui los debates demostrativos son incuestionables. No es nada personal pero ante loros de los voceros anticomunistas del capitalismo no tendere contemplacion ninguna.

    DEMOSTRAD DE UNA VEZ QUE NO HABÍAN ATENTADOS CONTRA LENIN Y STALIN Y LA URSS, QUE NO HABIAN SABOTAJES, QUE NO HABIA UNA CONSPIRACION EN CONTRA DEL ESTADO SOVIETICO ,Y QUE VUESTRA TROSKadas ES FUENTE MAS CONFIABLE QUE LAS DECLARACIONES DE CAPITALISTAS PRESENTES EN LOS JUICIÓS.



    Esto es lo que se llama PROPAGANDA, un video que obvia hechos y los extrapola o manipula y los cuenta como les interesa.





    Creo que se os a explicado mil veces lo que es la actividad troll. O DEMUESTRAS O TE CALLAS. PUNTO PELOTA.






    Última edición por SS-18 el Miér Ago 25, 2010 3:19 am, editado 4 veces


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    Mensaje por BolcheviqueGT Miér Ago 25, 2010 2:42 am

    El stalinismo en primer lugar no existe, quienes realmente asumimos y defendemos el marxismo leninismo, asumimos con sus errores y logros los aportes del gran camarada Stalin.

    Los nazis presentaban a Stalin como un monstruo sádico que mataba a sus propios camaradas por que quería todo el poder para el, las grandes purgas, el servicio NKVD, las hambrunas producto de la guerra civil y la guerra que sufrio la urss por parte de los paises imperialistas.


    ESTA REPUGNATE CAMPAÑA MEDIATICA de los nazis, fue recogida, ampliada y difundida a escala mundial por los paises capitalistas y los trotskos.

    Lean el trotkismo al servicio de los paises imperialistas. De ludo martens


    ES CIERTO hubo sombras y luces en la epoca de stalin, pero gracias al pueblo de la urss, el partido comunista y Stalin, con los planes quinquenales, la industrializacion la urss paso de la epoca feudal-capitalista a ser una economia mundial de mucho peso, se derroto al fascismo y se fue consecuente con el socialismo real.

    La revolucion no es un camino de rosas, ni Stalin podia ser blando y timido con los enemigos externos, y con los que dentro de la urss estaban pensando en una contrarrevolucion...

    Ah SS-18 no es que sea un puritano, ni un fanático de la buena gramática, pero para ser moderador te expresas un poco [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] siendo un moderador, también me disgusta las mentiras y falsedades de la historia que hacen los troskos y los burgueses pero hay muchas formas de desenmascararlos...


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    Mensaje por BolcheviqueGT Miér Ago 25, 2010 2:51 am



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    Esta banda es de colombia, se llama Piolet y es rock proletario, es obvio por que se llama asi...
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    Mensaje por DP9M Miér Ago 25, 2010 3:04 am

    Grover Furr: "Las acusaciones de Kruschev contra Stalin son falsas"
    La publicación brasileña A Verdade entrevistó por e-mail a Grover Furr, profesor de la Universidad de Montclair (Nueva Jersey, EEUU) y autor del libro Antistalinskaia Podlost ("La infamia antiestalinista"), lanzado recientemente en Moscú. Grover Furr es Doctor en Literatura Comparada (medieval) por la Universidad de Princeton, y, desde 1970, enseña en la Universidade de Montclair, siendo responsable de los cursos de Guerra de Vietnam y Literatura de Protesta Social, entre otros. Sus principales áreas de investigación son el marxismo, la historia de la URSS y del movimento comunista internacional, así como los movimentos políticos y sociales. En esta entrevista, el profesor Furr habla de su investigación y afirma que “60 de 61 acusaciones que el primer ministro Nikita Kruschev hizo contra Stalin son comprobadamente falsas”. Desde Andalucía Proletaria ofrecemos la entrevista traducida al castellano y agradecemos al blog camarada "Estoutras: Notas Políticas" la publicación de esta entrevista original en portugués.

    A Verdade – Recientemente, un gran número de libros han sido publicados atacando a la persona y la obra de Josef Stalin. ¿Cómo nos explicaría el crecimiento de ese antiestalinismo tanto en los EEUU como en el resto del mundo?

    Grover Furr – Desde el fin de la década de 1920, Stalin viene siendo el mayor objetivo del anticomunismo ideológico y académico. Leon Trotsky atacaba a Stalin para justificar su propia incapacidad de ganarse a las masas trabajadoras de la URSS. La verdadera causa de la derrota de Trotsky es que su interpretación del marxismo – un tipo de determinismo económico extremado – predecía que la revolución estaba condenada al fracaso a no ser que fuese seguida por otras revoluciones en los países industrialmente avanzados. Mas la dirección del Partido preferió el plan de Stalin para primero construir el socialismo en un solo país.

    Las ideas de Trotsky tuvieron (y todavía tienen) una gran influencia sobre todos aquellos declaradamente capitalistas y anticomunistas. Los historiadores trotskistas son muy bien acogidos por los historiadores capitalistas. Pierre Broué y Vadim Rogovin, los más eminentes historiadores trotskistas de las últimas décadas, ya fueron alabados y aun son frecuentemente citados por historiadores abertamente reaccionarios.

    Muchos en la dirección del Partido en 1930 combatieron a Stalin cuando este luchaba por la democracia interna en el Partido y, especialmente, por elecciones democráticas para los soviets. Las grandes conspiraciones de la década de 1930 revelaron la existencia de una amplia corriente de oposición a las políticas asociadas a Stalin. Esas conspiraciones, de hecho, existían: los opositores realmente estaban intentando derrumbar el partido soviético y asesinar a la dirección del gobierno, o tomar el poder liderando una revuelta en la retaguardia, en colaboración con alemanes y japoneses. Nikolai Yezhov, líder de la NKVD (o Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos), tenía su propia conspiración derechista, incluyendo colaboración con Alemania y Japón. Mirando por sus propios fines; ejecutó a centenas de miles de ciudadanos soviéticos completamente inocentes para minar la confianza y la lealtad al gobierno soviético.



    Cuando muere Stalin, Kruschev y muchos líderes del Partido vieron que podrían cargar la culpa por esas grandes represiones a Stalin. Estos mismos también inventaron muchas otras mentiras descaradas sobre Stalin, Lavrenti Beria y personas próximas a éstos dos. Cuando, mucho más tarde, en 1985, Mikhail Gorbachev asumió el poder, éste también percibió que sus “reformas” capitalistas – o distanciamento del socialismo en dirección a relaciones capitalistas de mercado– podrían ser justificadas si su campaña anticomunista fuese descrita como una tentativa de “corregir los crímenes de Stalin”.

    Esas mentiras e historias de horror permanecen como la principal forma de propaganda anticomunista, hoy, en el mundo. La tendencia es que éstas se intensifiquen, pues los capitalistas están disminuyendo los salarios y retirando benefícios sociales de los trabalhadores, caminando em dirección a un exacerbado nacionalismo, al racismo y a la guerra.

    A Verdade – ¿Qué le llevó a interesarse por la historia de la URSS?

    Grover Furr – Cuando estaba en la facultad, de 1965 a 1969, participaba en protestas contra la guerra de los EEUU en Vietnam. Un dia, alguien me dice que los comunistas vietnamitas no podrían ser “personas legales” porque eran todos “estalinistas”, y “Stalin había matado millones de personas inocentes”. Eso se me grabó en la cabeza. Fue probablemente por eso que, a principios de la década de 1970, leí la primera edición del libro El Gran Terror, de Robert Conquest. ¡Quedé impresionado cuando lo leí! Yo ya tenía un cierto domínio de ruso y podia leer en este idioma, pues ya venía estudiando literatura rusa desde la Secundaria. Entonces examiné el libro de Robert Conquest con mucho cuidado. Aparentemente nadie había hecho eso aún. Descubrí, entonces, que Conquest fue deshonesto en el uso de sus fuentes. Sus notas de rodapié no daban soporte a ninguna de sus conclusiones “anti-Stalin”. Basicamente hizo uso de cualquier fuente que fuese hostil a Stalin, independientemente de si era confiable o no. Decidi, entonces, escribir alguna cosa sobre el “gran terror”. Se demoró una larga temporada, pero finalmente fue publicado en 1988. Durante este tiempo estudié las investigaciones que estaban siendo hechas por nuevos historiadores de la URSS, entre los cuales se encontraban Arch Getty, Robert Thurston y otros tantos.

    A Verdade – Su libro Antistalinskaia Podlost (“La Infamia Antiestalinista”) fue recientemente publicado en Moscú. Cuéntenos un poco sobre él.

    Grover Furr – Hace aproximadamente una década busqué sabiendo la grand cantidad de documentos que estaban siendo revelados de los antiguos archivos secretos soviéticos, y comecé a estudiarlos. Leí en algún lugar que una o dos de las declaraciones de Kruschev en su famoso “discurso secreto” de 1956, fueron identificadas como falsas de principio a fin. De ahí, pensé que podría hacer algunas investigaciones y escribir un artículo apuntando algunos outros errores de su pronunciamiento en la “sesion secreta”. ¡Nunca esperé descubrir que todo lo que Kruschev dice – 60 de 61 acusaciones que hizo contra Stalin y Beria – eran comprobadamente falsas (no pude encontrar nada que comprobase la 61ª)! Percibí que este este tipo callaba todo, una vez que praticamente toda la “historia” anticomunista desde 1956 se basaba o en Kruschev o en escritores de su época. Verifiqué que la historia soviética del período de Stalin que todos aprendemos era completamente falsa. No es apenas “un error aquí y otro alli”, es fundamentalmente un fraude gigantesco, ¡el mayor fraude histórico del siglo!

    Y mis agradecimientos al colega de Moscú Vladimir Bobrov, que fue el primero que me mostró esos documentos, me dio inestimables consejos, varias veces, e hizo un excelente trabajo de traducción de todo el libro. Sin el dedicado trabajo de Vladimir, nada de eso habría sucedido.

    A Verdade – En sus investigaciones tuvo acesso directo a archivos soviéticos abiertos recientemente. ¿Esos documentos revelan sobre los "milones de muertos" durante el socialismo, especificamente en el período de Stalin?

    Grover Furr – Considerando que mueren personas a cada instante, yo supongo que usted habla de muertes "excedentes". Rusia y Ucrania siempre experimentaron hambrunas cada tres o cuatro años. La hambruna de 1932-1933 ocurrió durante la colectivización. Sin duda, un número mayor de personas murió de las que moría habitualmente. Asimismo, muchas más personas morirían en sucesivas hambrunas – cada tres, cuatro años, indefinidamente, en el futuro – si no se hubiese llevado a cabo la coletivización. La coletivización significó que la hambruna de 1932-1933 fue la última, con excepción de la grave hambruna de 1946-1947, que fue mucho peor, aunque ésta fue causada por las consecuencias de la guerra.

    Y, como mencioné anteriormente, Nikolai Yezhov mató deliberadamente a millares de personas inocentes. Es interessante considerar lo que podría haber sucedido si la URSS no hubiese colectivizado la agricultura y no hubiese acelerado su programa de industrialización, y si las conspiraciones de la oposición en los años 30 no hubiesen sido sofocadas. Si la URSS no hubiese llevado a cabo la colectivización, los nazis y los japoneses la habrían conquistado. Si el gobierno de Stalin no hubiese contenido las conspiraciones derechistas, trotskistas, nacionalistas y militares, los japoneses y los alemanes habrían conquistado el país. En cualquiera de estos casos, las víctimas entre los ciudadanos soviéticos habrían sido mucho, mucho más numerosas que los 28 millones de muertos en la guerra. Los nazis habrían matado a muchos más eslavos o judíos de los que mataron. Con los recursos, y tal vez hasta con los ejércitos de la URSS do su lado, los nazis habrían sido bastante más fuertes contra Inglaterra, Francia y los EEUU. Con los recursos soviéticos y el petróleo de Sajalín, los japoneses habrían matado a muchos, muchos más americanos.

    El hecho es que la URSS, dirigida por Stalin, salvó al mundo del fascismo no solo una vez, durante la guerra, sino tres veces más: por la coletivización; por el desbaratamiento de las oposiciones derechista-trotskista-militares y también en la guerra. ¿Cuántos millones vale eso?

    A Verdade – Algunos autores vienen intentando encontrar semejanzas entre Stalin y Hitler, y algunos hasta llegan a afirmar que el supuesto "estalinismo" fue “peor” que el nazismo. ¿Existia realmente alguna conexión entre Stalin y Hitler?

    Grover Furr – Los anticomunistas y los procapitalistas no discuten la lucha de clases ni la explotación. De hecho, o fingen que esas cosas no existen o afirman que no son importantes. Pero la lucha de clases causada por la explotación es el motor de la historia. Entonces, omitir eso significa falsificar a historia. Hitler era un capitalista, un anticomunista autoritario de tipo común en varios países capitalistas.

    Stalin lideró al Partido Bolchevique y a la URSS cuando los comunistas en todo el mundo estaban luchando contra todo tipo de explotación capitalista. Simpre que decimos “peor”, debemos preguntarnos: “¿Peor para quién?” La URSS y el movimiento comunista durante el período de Stalin fueron definitivamente “peores que el nazismo”, para los capitalistas. Esa es la razón de los capitalistas odiaran tanto a Stalin y al comunismo.

    El movimiento comunista durante el período de Lenin y Stalin, y aun por un buen tiempo después, fue la mayor fuerza de liberación humana de la historia. Y nuevamente nos debemos preguntar: “¿Liberación de quién? ¿Liberación de qué?” La respuesta es: liberación de la clase trabajadora de todo el mundo, de la explotación capitalista, de la miseria y de las guerras.

    A Verdade – Uno de los ataques más frecuentes a Stalin es que fue responsable de la hambruna en Ucrania, en 1932-1933, también llamada Hambruna de Holodomor. ¿Esta versión de la historia corresponde a lo que realmente ocurrió?

    Grover Furr – El “Holodomor” es un mito. Nunca sucedió. Ese mito fue inventado por ucranianos nacionalistas profascistas, junto con los nazis. Douglas Tottle comprobó eso en su libro Fraude, Hambruna y Fascismo (1988). Arch Getty, uno de los mejores historiadores burgueses (esto es, no marxistas, no comunistas), también tiene un buen artículo sobre eso. Hasta el propio Robert Conquest dejó de defender su antigua versión de que los soviéticos causaran deliberadamente la hambruna en Ucrania. Ningún atisbo de prueba que pudiese confirmar esa visión vio jamás la luz.

    El mito de “Holodomor” persiste porque es el “mito fundacional” del nacionalismo derechista ucraniano. Los nacionalistas ucranianos que invadieron la URSS junto a los nazis mataron a millones de personas, incluyendo muchos ucranianos. Su única “disculpa” es propagar la mentira de que ellos “lucharon por la libertad” contra los comunistas soviéticos, que eram “peores”.

    A Verdade – Deje un mensaje para los trabajadores brasileños.

    Grover Fur – ¡Luchemos por el comunismo! ¡Todo el poder a la clase trabajadora de todo el mundo!

    Glauber Ataíde, Belo Horizonte (Brasil)


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    Mensaje por DP9M Miér Ago 25, 2010 3:05 am

    BolcheviqueGT escribió:

    Ah SS-18 no es que sea un puritano, ni un fanático de la buena gramática, pero para ser moderador te expresas un poco [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] siendo un moderador, también me disgusta las mentiras y falsedades de la historia que hacen los troskos y los burgueses pero hay muchas formas de desenmascararlos...

    pero para ser moderador te expresas un poco [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    ¿Que quieres decir?

    Lo he modificado, es verdad que tengo intervenciones un tanto agresivas Laughing


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    Mensaje por verdadyreconciliacion Miér Ago 25, 2010 5:52 pm

    ss 18, porque tocanarices?. Aqui hay un chistoso , que tira la piedra, y el tocanarices soy yo?. Precisamente, es eso, que aquí se pasan por el forro cuando se insulta a Trotsky, pero cuando se insulta a Stalin... Sobre los juicios de Moscu, todavía ando investigando como Piatakov se reunió con Trotsky en un hotel derruido en 1917. Esas "pruebas" me son un poco confusas, pero seguire investigando. O como se cambia un discurso de un día para otro, y eso es suficiente "prueba", en el derecho soviético, para completar una sentencia. ¿Medio raro, no?. De todas maneras este hilo iba sobre un vídeo, y por ahí sale un comico con su burla, y yo contesto cabreado, juzga tú si no estoy diciendo lo cierto.

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    Mensaje por RDC Miér Ago 25, 2010 7:28 pm

    A mi me gustaria que los que dicen que las declaraciones en los Juicios de Moscú son un invento por parte de los "stalinistas" me dijeran como es posible que los acusados de un día para otro memorizasen semejantes declaraciones, porque no son precisamente declaraciones pequeñas, sino que ocupan folios y folios. Y las declaraciones encajan perfectamente, aprenderse eso todo en un día es totalmente imposible, a no ser que todos los acusados fuesen superdotados.


    PD: Estoy seguro de que Mao estaría "orgulloso" de usted por llevar una imagen del Ejército que invadió China desde 1937 a 1945. Laughing
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Miér Ago 25, 2010 7:38 pm

    RDC, la imagen no es del Japón. Es una versión artística de un panfleto de la revolucion cultural. Bueno, solo eso, sobre los juicios de moscú, no me interesa discutir.


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Por cierto, la cita en chino dice, "Del cañon del fusl nace el poder".
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    Mensaje por RDC Miér Ago 25, 2010 7:43 pm

    Pues esas armas parecen las mismas que utilizaban los japoneses en la Segunda Guerra Mundial y el fondo se parece muchísimo a la bandera que utilizaba el Ejército japonés.

    ¿Los chinos utilizaban las mismas armas que los japoneses?

    Si es así, rectifico.
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    Mensaje por DP9M Jue Ago 26, 2010 1:59 am

    RDC escribió:Pues esas armas parecen las mismas que utilizaban los japoneses en la Segunda Guerra Mundial y el fondo se parece muchísimo a la bandera que utilizaba el Ejército japonés.

    ¿Los chinos utilizaban las mismas armas que los japoneses?

    Si es así, rectifico.

    Tio, son AKs!!


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    Mensaje por RDC Jue Ago 26, 2010 12:23 pm

    SS-18 escribió:Tio, son AKs!!

    Pues una de dos, o están pesimamente hechas o yo necesito una cita con el oculista.

    La de la derecha juraria que era esta arma:

    Spoiler:

    Y la del medio algún fusil japonés como este:

    Spoiler:
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    Mensaje por MarxistaRevolucionario Jue Ago 26, 2010 8:51 pm

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    Mensaje por DP9M Vie Ago 27, 2010 4:12 am

    RDC escribió:
    SS-18 escribió:Tio, son AKs!!

    Pues una de dos, o están pesimamente hechas o yo necesito una cita con el oculista.

    La de la derecha juraria que era esta arma:

    Spoiler:

    Y la del medio algún fusil japonés como este:

    Spoiler:

    no veo tus imagenes.... Mad


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    Mensaje por RDC Vie Ago 27, 2010 12:55 pm

    SS-18 escribió:no veo tus imagenes.... Mad

    Tienes que clicar donde pone SPOILER.
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    Mensaje por ferreto Vie Ago 27, 2010 7:57 pm

    ramon mercader es mi heroe!!!!!
    larga vida a su memoria... :hoz:

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