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China ejemplo de disciplina proletaria, una imagen vale más que mil palabras

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Mensaje por comunismorevolucionario Miér Sep 07, 2011 7:50 pm

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Mensaje por Estadulho Miér Sep 07, 2011 8:40 pm

¿Pero...éstos son robots, no?
Son asquerosas las fotografías, supongo que lo dirás de broma porque si crees que el socialismo es "la dictadura del capital"...vas de culo.
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Mensaje por ajuan Miér Sep 07, 2011 9:04 pm

Por favor china no es mas comunista.Saca estas fotos de mecanismo del estado para reprimir al trabajador ,dan asco.


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Mensaje por Team21 Miér Sep 07, 2011 9:33 pm

Que lleven la bandera roja no significa que ese ejercito no sirva para reprimir al proletariado. ``Disciplina proletaria´´ Rolling Eyes .
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Mensaje por mkulikov Jue Sep 08, 2011 1:11 pm

La foto del soldado con los alfileres en el cuello de la camisa para que no baje la cabeza me dice todo.
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Mensaje por comunismorevolucionario Jue Sep 08, 2011 2:55 pm

Porque os creis lo que dice Estados Unidos sobre China o lo que dicen los izquierdistas. China en la actualidad ademas de una potencia sigue siendo socialista, gobierna el Partido Comunista, gran parte de la economia es planificacion estatal, y la empresas de mercado muchas son pequeñas, pero tanto pequeñas comoo grandes estan reguladas por medidas de intervención estatal. Que se deje un espacio controlado por el Estado para empresas de mercado es necesario para el progreso tecnologico ya que necesita relacionarse con economias externas que no siguen una economia planificada.
China sigue siendo un Estado Socialista y controla una parte importante del mercado occidental, actualmente esta volviendo lentamente a una economia 100% planificada, pero primero tiene que igualarse a Estados Unidos para no ser apalastada.
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Mensaje por Diccus Jue Sep 08, 2011 3:09 pm

China ahora mismo no es "socialista". La mayor parte de los productos que consumimos provienen de China, de fábricas en las que explotan a los trabajadores (Si me equivoco corregidme). El Comunismo apareció en respuesta a esta explotación, y no para perpetuarla.
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Mensaje por KZ Jue Sep 08, 2011 3:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Porque os creis lo que dice Estados Unidos sobre China o lo que dicen los izquierdistas. China en la actualidad ademas de una potencia sigue siendo socialista, gobierna el Partido Comunista, gran parte de la economia es planificacion estatal, y la empresas de mercado muchas son pequeñas, pero tanto pequeñas comoo grandes estan reguladas por medidas de intervención estatal. Que se deje un espacio controlado por el Estado para empresas de mercado es necesario para el progreso tecnologico ya que necesita relacionarse con economias externas que no siguen una economia planificada.
China sigue siendo un Estado Socialista y controla una parte importante del mercado occidental, actualmente esta volviendo lentamente a una economia 100% planificada, pero primero tiene que igualarse a Estados Unidos para no ser apalastada.

Que el estado controle puntos de la economía no define a un estado como socialista. Un estado es socialista cuando son los obreros quienes poseen el poder, no un partido degenerado como le ha pasado al de China. Esas imágenes que coartan la libertad de bajar la cabeza al soldado, de personas agrupadas por altura, forma... de trabajadores trabajando cual robots... eso no es un estado socialista.
Y para colmo veo que al final de tu intervención justificas la degeneración China con que tiene que "ponerse a la altura de EEUU", pues si fuese por eso, con un estado socialista se consigue de una mejor manera, fíjate en la URSS, de territorio abandonado a super-potencia mundial en pocos años.
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Mensaje por Urner Petrenko Jue Sep 08, 2011 3:41 pm

Falta una cosa!

Lo de los alfileres en el cuello del soldado!
Si bajas la cabeza estas jodido, te los clavas y te matan ahí mismo.
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Mensaje por Mario.M-L Jue Sep 08, 2011 3:44 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Falta una cosa!

Lo de los alfileres en el cuello del soldado!
Si bajas la cabeza estas jodido, te los clavas y te matan ahí mismo.
No creo que sea para tanto ! No creo que nadie muriera asi . Tan pronto notas el pinchacito ya subes de nuevo
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Mensaje por PequeñoBurgués Jue Sep 08, 2011 4:26 pm

esta es la mejor de todas xDDDDDDDDDDD

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Mensaje por danyhc95 Jue Sep 08, 2011 5:22 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Falta una cosa!

Lo de los alfileres en el cuello del soldado!
Si bajas la cabeza estas jodido, te los clavas y te matan ahí mismo.
No creo que sea para tanto ! No creo que nadie muriera asi . Tan pronto notas el pinchacito ya subes de nuevo

imagínate que por algún motivo agachases la cabeza... estornudar por ejemplo = un soldado menos
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Mensaje por Admin Jue Sep 08, 2011 6:24 pm

Impresionante esto de destacar la explotación a lo bestia de los trabajadores...
Menudo asco de fotografías.
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Mensaje por Estadulho Jue Sep 08, 2011 7:44 pm

No me había percatado lo de los alfileres del soldado...¡joder!
No, China no es socialista, hace ya mucho tiempo que se cargó la sanidad pública, por poner un ejemplo doloroso.

A mí, lo que más me impresiona es la militarización de la producción. Esos obreros en formación militar en medio del pasillo...¡puajjjj!

Supongo que el gran Mao no se referiría a ésto cuando escribía lo siguiente:

«Todos los cuadros del ejército deben ser capaces de dirigir a los obreros y organizar sindicatos, movilizar y organizar a la juventud, unirse a los cuadros de las nuevas regiones liberadas e instruirlos, administrar la industria y el comercio, dirigir escuelas, periódicos, agencias de noticias y estaciones de radio, ocuparse de los asuntos exteriores, arreglar los problemas relativos a los partidos democráticos y a las organizaciones populares, coordinar las relaciones entre la ciudad y el campo, resolver los problemas de los víveres y el abastecimiento de carbón y otros artículos de primera necesidad, así como arreglar las cuestiones monetarias y financieras.»
Mao Tse-tung. Obras Escogidas, t. IV, Pekín, 1977, pág. 355. ed. en francés.

Con un ejercito así...¿para que quiere uno tener partidos?
Porque como todos sabemos, en realidad lo que quería decir (y lo dijo, y también todo lo contrario), es que el fusil debería estar supeditado al partido y no al revés. affraid
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Mensaje por PalestineFlag Vie Sep 09, 2011 5:01 am

Una pregunta sobre la foto del soldado con los alfileres... hay miles, millones de fotos de soldados chinos, tanto en desfiles, como fuera de ellos... ¿Por qué solo hay una foto donde se muestre esto? ¿Photoshop?
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Mensaje por PequeñoBurgués Vie Sep 09, 2011 12:42 pm

criticar lo de los alfileres me parece una soberada parida
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Mensaje por julss Vie Sep 09, 2011 3:44 pm

china es un estado capitalista que aprovecha el nombre del comunismo para mantener una burguesía burocrática (en mi opinión)
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Mensaje por Urner Petrenko Vie Sep 09, 2011 8:18 pm

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Lo de los alfileres en el cuello del soldado!
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No creo que sea para tanto ! No creo que nadie muriera asi . Tan pronto notas el pinchacito ya subes de nuevo

No mueres por el pincho en sí, simplemente que no te ayudaran a mucha prisa, ya que has fallado en lo de dejar la cabeza arriba-
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Mensaje por Urner Petrenko Vie Sep 09, 2011 8:19 pm

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Lo de los alfileres en el cuello del soldado!
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imagínate que por algún motivo agachases la cabeza... estornudar por ejemplo = un soldado menos

Ni pensé en los estornudos!! O_o
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Mensaje por PalestineFlag Vie Sep 09, 2011 8:21 pm

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Criticar lo que querais de China, pero vamos... que me hableis de los alfileres esos... cuando es una imagen mas falsa que los billetes de 3,99€, pues...
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Mensaje por Urner Petrenko Vie Sep 09, 2011 8:27 pm

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No mueres por el pincho en sí, simplemente que no te ayudaran a mucha prisa, ya que has fallado en lo de dejar la cabeza arriba-
Criticar lo que querais de China, pero vamos... que me hableis de los alfileres esos... cuando es una imagen mas falsa que los billetes de 3,99€, pues...

No critico a China, simplemente que hay cosas de ese tipo para que los soldados sean lo mas leales que puedan.
Es un medio de "entrenamiento" mas que nada, pero joder, imagina que te ponen algo parecido.

Por cierto, habeis visto el parecido que tiene nuestro compa con Yao Ming? Al menos a mi me recuerda mucho.

PD: El que ha puesto la imagen ha sido el creador del post, asi que.....eso.
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Mensaje por PalestineFlag Vie Sep 09, 2011 8:30 pm

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Criticar lo que querais de China, pero vamos... que me hableis de los alfileres esos... cuando es una imagen mas falsa que los billetes de 3,99€, pues...

No critico a China, simplemente que hay cosas de ese tipo para que los soldados sean lo mas leales que puedan.
Es un medio de "entrenamiento" mas que nada, pero joder, imagina que te ponen algo parecido.

Por cierto, habeis visto el parecido que tiene nuestro compa con Yao Ming? Al menos a mi me recuerda mucho.

PD: El que ha puesto la imagen ha sido el creador del post, asi que.....eso.
Hombre, a lo que me refiero es a que hay millones de imagenes de soldados chinos, tanto en desfiles como fuera de ellos... y entre millones de imagenes, vemos a uno, y solamente a uno en esta situacion... es... como poco... sospechoso... de ahi que sea una tonteria hablar de ello, porque no refleja una realidad, sino una ilusion, y una ilusion, ademas, peligrosa, porque puede sesgar la percepcion que se tiene sobre un Estado entero.
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Mensaje por ValenciaRoja Vie Sep 09, 2011 8:37 pm

Estadulho, yo tampoco estoy a favor de China, ni de las frikadas que ha subido el hombre este, pero no puedes extrapolar la situación... Es obvio que durante una guerra de liberación antiimperialista, el ejército necesita cuadros, ya que será el ejército el que capture y esté en las nuevas regiones. Con esto, imagino que se refiere a una especie de "comisarios", es decir, tanto militares, como cuadros políticos. No me parece tan descabellado en esa situación, vaya...

Lo de los alfileres, es durante el ensayo para los desfiles, para saber a qué altura debe estar la cabeza. Hay vídeos donde se puede ver eso y más, como cuerdas para donde debe llegar cada brazo en la formación, etc.


Repito que en ningún momento quiero defender a China y su línea política y de actuación, pero algunos comentarios parecen salidos de Intereconomía.
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Mensaje por Estadulho Vie Sep 09, 2011 8:51 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta sobre la foto del soldado con los alfileres... hay miles, millones de fotos de soldados chinos, tanto en desfiles, como fuera de ellos... ¿Por qué solo hay una foto donde se muestre esto? ¿Photoshop?

En este reportaje también aparecen miles de soldados, pero no van a sacar primeros planos de todos ellos.
No sé si será fotomontaje, pero yo te digo que éste va a tener la muerte del loro, que estornudó...¡y se clavo el pico! affraid

Ahora, bromas aparte. El socialismo no se caracteriza por militarizar lo civil, ya sean trabajadores, sindicatos, partidos... Eso solo estaría justificado bajo el comunismo de guerra o alguna circunstancia extrema, similar a ésta.
Y eso no esta ocurriendo en China.
Y sobre todo un gobierno que se carga el sistema sanitario público universal y gratuito para toda su población...¡NO tiene nada de socialista! Ese es el principal baremo para evaluar a un país socialista. La ausencia de bienestar de la población en tiempos de paz, no tiene justificación en un país socialista que además tiene un desarrollo industrial enorme y un potencial económico como para erradicar la miseria de todo el país (en vez de gastarse los cuartos en...¡alfileres!)

Valenciaroja. Es que Mao siempre supeditó el partido al fusil.
En el ejercito rojo, no eran los marinos, soldados, o guardias rojos los que se hacían cargo de las tareas del partido (administración, educación, logistica, etc.). Para eso estaban los comisarios políticos, dentro y fuera del ejercito, con su "ejercito" de administrativos y personal cualificado para desarrollar esas labores.
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Mensaje por ajuan Vie Sep 09, 2011 8:55 pm

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¿Sera trucada? Pregunto porque la verdad no lo se.


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