Sobre los funcionarios y la sanidad pública

Buenas camaradas, antes he estado debatiendo un poco con mi padre sobre los trabajadores del sector público y en concreto sobre la sanidad pública. Me ha preguntado si estaba a favor de una gestión privada de la sanidad pública. No se refería como creía yo a la intervención de una empresa privada sino del funcionamiento de la gestión de una forma parecida a la privada. ESta queja viene según él del mal funcionamiento de la gestión pública, y es que al final un funcionario puede cometer todo tipo de negligencias sin ser despedido. Los hay también que fichan y no trabajan y otros que se llevan material a casa sinq ue eso tenga consecuencias ya que no es controlado por nadie.
Realemnte pensáis que es algo malo que se pueda despedir a un funcionario cuándo éste no haga bien su trabajo o no se comporte adecuadamente?
También hay gente que sobreutiliza la sanidad pública.
Creo que son cosas que hay que cambiar, qué opináis?

carlosms escribió:... pensáis que es algo malo que se pueda despedir a un funcionario cuándo éste no haga bien su trabajo o no se comporte adecuadamente?

Pues sería bueno que se pudiera despedir a ese funcionario, pero ¿quién lo iba a hacer?

carlosms escribió:Buenas camaradas, antes he estado debatiendo un poco con mi padre sobre los trabajadores del sector público y en concreto sobre la sanidad pública. Me ha preguntado si estaba a favor de una gestión privada de la sanidad pública. No se refería como creía yo a la intervención de una empresa privada sino del funcionamiento de la gestión de una forma parecida a la privada. ESta queja viene según él del mal funcionamiento de la gestión pública, y es que al final un funcionario puede cometer todo tipo de negligencias sin ser despedido. Los hay también que fichan y no trabajan y otros que se llevan material a casa sinq ue eso tenga consecuencias ya que no es controlado por nadie.
Realemnte pensáis que es algo malo que se pueda despedir a un funcionario cuándo éste no haga bien su trabajo o no se comporte adecuadamente?
También hay gente que sobreutiliza la sanidad pública.
Creo que son cosas que hay que cambiar, qué opináis?

Depende de muchos factores, el primero sería que entiendes tu por buena o mala gestión, si entendemos por buena gestión reducir costes contratando al personal más barato, y utilizar las menores precauciones posibles (por ejemplo, no asegurarse de eliminar residuos biológicos correctamente, o no asegurarse del origen de los materiales que utilizas), sí, apuesta por la gestión privada, mucho más barata y eficiente... desde luego es que es de risa ver algunos argumentos que dan para pasar a la gestión privada.

Luego vemos que los hospitales con gestión privada han perdido calidad en su servicio, que prefieres, un médico cuyo objetivo es el beneficio (privado) o uno cuyo objetivo es el curar a la gente(publivo)?


Estoy completamente a favor de que si un funcionario comete una negligencia sea penalizado, sobre todo si es de forma reiterada, y también existe gente que roba del trabajo y ficha y no hace nada pero... ¿TANTA gente crees que es la que se comporta así? ¿Todo el sector publico está "corrupto"?

Yo personalmente también conozco funcionarios que no dan un palo al agua y fichan y se vuelven a casa a desayunar, pero comparativamente con los honrados son una minoría, y precisamente estoy a favor de una penalización (despido, degradación, etc).


Con lo de que hay gente que sobreutiliza la sanidad pública no sé si te refieres a que van a que les chequeen aunque no tengan nada, sobre ese tema lo mejor sería concienciar a la gente para utilizar de forma responsable la sanidad pública.

En un sistema socialista serían sus propios compañeros quienes decidirían sobre la penalización sobre estas personas que no dan un palo al agua.

Ashandarei escribió:

carlosms escribió:Buenas camaradas, antes he estado debatiendo un poco con mi padre sobre los trabajadores del sector público y en concreto sobre la sanidad pública. Me ha preguntado si estaba a favor de una gestión privada de la sanidad pública. No se refería como creía yo a la intervención de una empresa privada sino del funcionamiento de la gestión de una forma parecida a la privada. ESta queja viene según él del mal funcionamiento de la gestión pública, y es que al final un funcionario puede cometer todo tipo de negligencias sin ser despedido. Los hay también que fichan y no trabajan y otros que se llevan material a casa sinq ue eso tenga consecuencias ya que no es controlado por nadie.
Realemnte pensáis que es algo malo que se pueda despedir a un funcionario cuándo éste no haga bien su trabajo o no se comporte adecuadamente?
También hay gente que sobreutiliza la sanidad pública.
Creo que son cosas que hay que cambiar, qué opináis?

Depende de muchos factores, el primero sería que entiendes tu por buena o mala gestión, si entendemos por buena gestión reducir costes contratando al personal más barato, y utilizar las menores precauciones posibles (por ejemplo, no asegurarse de eliminar residuos biológicos correctamente, o no asegurarse del origen de los materiales que utilizas), sí, apuesta por la gestión privada, mucho más barata y eficiente... desde luego es que es de risa ver algunos argumentos que dan para pasar a la gestión privada.

Luego vemos que los hospitales con gestión privada han perdido calidad en su servicio, que prefieres, un médico cuyo objetivo es el beneficio (privado) o uno cuyo objetivo es el curar a la gente(publivo)?


Estoy completamente a favor de que si un funcionario comete una negligencia sea penalizado, sobre todo si es de forma reiterada, y también existe gente que roba del trabajo y ficha y no hace nada pero... ¿TANTA gente crees que es la que se comporta así? ¿Todo el sector publico está "corrupto"?

Yo personalmente también conozco funcionarios que no dan un palo al agua y fichan y se vuelven a casa a desayunar, pero comparativamente con los honrados son una minoría, y precisamente estoy a favor de una penalización (despido, degradación, etc).


Con lo de que hay gente que sobreutiliza la sanidad pública no sé si te refieres a que van a que les chequeen aunque no tengan nada, sobre ese tema lo mejor sería concienciar a la gente para utilizar de forma responsable la sanidad pública.

En un sistema socialista serían sus propios compañeros quienes decidirían sobre la penalización sobre estas personas que no dan un palo al agua.

La verdad es que sí que has dado en el clavo con todo a lo que me refería y veo que compartes opcinión. Hay que ser realistas aunque defendamos el sistema público eso no quiere decir que aunque los funcionarios actuan mal en contadas ocasiones no se les pueda "juzgar"

todo estos son argumentos falaces y tipicos de la propaganda capitalista.Lo publico no es equiparable a socialista en una sociedad capitalista.De hecho, lo publico se utiliza como un pim-pam pum para las artimañas de lo privado que por norma lo que hace es chupar y mamonear los recursos públicos.

De hecho en la URSS y me refiero especialmente en la época de stalin, los funcionarios tenían mayor responsabilidad que un obrero y podia ser fusilado ó enviado al gulag por un mero desfalco de recursos públicos.

granados escribió:todo estos son argumentos falaces y tipicos de la propaganda capitalista.Lo publico no es equiparable a socialista en una sociedad capitalista.De hecho, lo publico se utiliza como un pim-pam pum para las artimañas de lo privado que por norma lo que hace es chupar y mamonear los recursos públicos.

De hecho en la URSS y me refiero especialmente en la época de stalin, los funcionarios tenían mayor responsabilidad que un obrero y podia ser fusilado ó enviado al gulag por un mero desfalco de recursos públicos.

HOmbre tampoco fusilaría a un funcionario por estar una hora tomándose unc café...

¡ hombre por tomar un cafe, no!, pero si por robar recursos públicos. de hecho, creo que hubo casos hasta en la época de Breznev.

granados escribió:¡ hombre por tomar un cafe, no!, pero si por robar recursos públicos. de hecho, creo que hubo casos hasta en la época de Breznev.

Estoy en contra de la pena de muerte (no de trabajos forzosos estilo gulag) pero aun asi no creo que se fusilase a nadie por robar cualquier tipo de material laboral

No amigo, te estoy hablando del robo de millones de rublos,en la epoca de stalin incluso por menos de 1 millon,creo que hubo algún caso que lo cuenta el que fue comisario de agricultura en los 30, ahora no recuerdo el nombre.Y en China , a veces se fusila a funcionarios como el que provocó un envenamiento msivo con leche materna.
salud-

Ah, y te parece genial que fusilen a la gente por haber robado dinero??? qué falta de humanidad.

Ni hablar, la relativa independencia del funcionariado está sosteniendo las luchas por la sanidad pública.
Los médicos que realizan jornadas solidarias serían despedidos, con este funcionamiento que nos planteas.
En este sector, nada de nada.

A los funcionarios que roban material laboral se les penaliza, os lo digo de primera mano que mi padre trabaja en el SAS y se ha dado más de un caso en los hospitales que ha trabajado. Si efectivamente se demuestra que es culpable se le penaliza, eso seguro. Recuerdo haber oído que a más de uno lo han echado por robar tubos de PVC o tuberías de cobre.
Sin embargo, mi madre trabaja en la privada y hay gente que roba material de oficina en cantidades exageradas y ni se les ha amonestado, y menos si tiene algún cargo de jefecillo. Ya digo que me refiero a cantidades preocupantes, no pasa nada por llevarte un paquete de folios o un grifo para tu casa. De hecho, es común que tiren televisiones LCD prácticamente nuevas porque traen otra remesa de tal o cual tipo, ahí se despilfarra más.
El tema de que haya vagos... pues como en todos sitios, depende del que se encargue de supervisarlos y de la responsabilidad misma de este supervisor.
No creo que nada de esto mejore con una gestión "a la privada". Al contrario, se ahorran gastos pero se deteriora la calidad.

interesante artículo sobre el "modelo" británico y su choque con la realidad:
http://kaosenlared.net/component/k2/item/48213-¿por-qué-fracasó-la-privatización-del-modelo-sanitario-británico?.html

Muere una chica boliviana "sin papeles" por falta de asistencia médica en Valencia;¡menudos cabrones!.

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/48351-un-boliviano-denuncia-la-muerte-de-su-esposa-tras-ser-rechazada-en-un-ambulatorio-por-no-tener-papeles.html

¿cuántos FUNCIONARIOS existen hoy en la sanidad publica? ¿Cúantos trabajadores cubriendo puestos de OPE (ofertas empleo publico-oposición) desde hace 10-12 o más años? ¿cuanto laborales, o estatutarios? ¿se puede hablar de todos por igual?

Conozco algun que otro diretor de hospital que no esfuncionario aunque si tienen carreras, destacano la de salir echando hostias despues de hacer alguna picia (veánse hundimientos de techos, inundaciones de agua, obras que se derrumban peridiendose información de pacientes, muebles que desaparecen de la noche a la mañana de despachos de los que solo tiene llaves el médico de ese despacho, quitar suelos para poner otros mas "lujosos", retirar bajo cuerda de dinero que supuestamente es para ciertas obras de mantenimiento y que se pierde de los presupuestos y siempre intentando pringar algún encargaillo para que no salga del circulo de mafiosos, etc...)

Y aunque no estemos en la sociedad socialista si deberían los trabajadores de la sanidad publica (ocualquier otro servicio publico) depender del sueldo del estado o la comunidad pero respetando lo publico (cuidar de las camas, de no dar golpes a las paredes con las sillas o camas donde van enfermos, cuidar que las bolsas de tubos de sangre no se pierdan, se caigan o tarden demasiado en llegar a los laboratorio, no tener a los pacientes esperando medio desnudos para hacerles placas mientras se comenta el futbol o la bajada de salarios tema que habra que discutir en otro momento, en fin, tantos detalles...)porque solo cuidando de los publico (a que en la privada se tiene cuidado para que no te lamen la atención o no te descuenten el sueldo) podra vigilar a su encargado que no cometa la desfachated de no sancionar a quien se lo merece y de desligitimar el trabajo de quien o hace correctamente, se podra denunciar a los que roban no ante la gerencia sino ante los propios compañeros, etc. y da resultado os lo puedo asegurar.

solo con lo publico (aunque no sea bajo el socialismo) los trabajdores podran aumentar su calidad de vida pero creyendose de verda que por ser publico, les pertenece.