Muerte a USA escribió:Me parece fuertísimo que trates a los trostkistas como a los nazis, como si fuesemos enemigos irreconciliables.
Sólo un apunte: fue el grupo trotskista el que planeó la destrucción de la URSS junto a los nazis, lo digo por si se te ha olvidado. Trotskismo viene de Trotsky, es decir, de su legado. ¿Cuál fue el legado de Trotsky, lo vas a defender?
Muerte a USA escribió:Estoy de acuerdo contigo en lo que han hecho, pero de igual manera que los anarkos nos la jugaron en la Guerra Civil, y ahora alardeamos de unirnos con ellos.
Los anarquistas tienen unos objetivos estratégicos bien parecidos a los nuestros, la contradicción entra en el momento en que ellos utilizan una táctica que desecha la fase previa al comunismo pleno. Con ellos mientras tengamos enemigos comunes y no se les ocurra hacer una Revolución de esas características, a partir del momento en que nuestras contradicciones pasen a ser antagónicas...
Muerte a USA escribió:Tu argumento no dista mucho del de un nazi.
Yo pensaba que los nazis no usaban el materialismo histórico para interpretar la realidad. En fin... aprende a discernir lo que es un planteamiento nazi y lo que es un planteamiento marxista.
Razion escribió:Compañeros, les recuerdo que hay militantes trotskistas que han muerto por la revolución, sobre todo en Latinoamérica.
Muchos habría honestos, pero también es cierto que los trotskistas latinoamericanos han hecho el juego -es tu trabajo- al imperialismo en varias ocasiones.
camarara ñ escribió:Primero, las únicas críticas de Lenin a Trotsky fueron cuando Trotsky pertenecía a los mencheviques. Sin embargo, años después, luego que Trotsky se uniese a los bolcheviques y contribuyera al triunfo de la revolución y a la victoria en la guerra civil, Lenin dijo que no había que juzgar a Trotsky por su pasado no bolchevique.
Por supuesto, y tenía razón... Trotsky demostró ser un mal bolchevique.
Mira, sólo te voy a dejar un par de citas para desmontar tu argumento. Puedes encontrar
CIENTOS de ellas para ver que sólo dices pamplinas.
Trotsky ha hecho perder tiempo al Partido en una discusión de palabras y malas tesis…Todas sus tesis, su plataforma entera, son tan erróneas que han distraído recursos y la atención del Partido del trabajo práctico en la “producción” hacia un montón de discursos vacuos… (…) después de la sesión plenaria de noviembre en el que se dió una solución clara y teóricamente correcta.
(Una vez más sobre los sindicatos, 1921)
Su negativa a servir en la comisión de sindicatos fue una violación de la disciplina del Comité Central.
(Discurso sobre los sindicatos, 1921)
El aparato es para la política, no la política para el aparato…Trotsky es un hombre temperamental con experiencia militar. El está encariñado con la organización pero, como en política, él no tiene ni idea.
(Resumen de notas de Lenin en la Conferencia de Delegados al X Congreso del PC(b), marzo 1921).
camarara ñ escribió:Tanto Mao como Stalin eran realmente los traidores al comunismo al servicio de la burocracia de sus partidos, así que, más bien son los admiradores de Stalin o Mao(o ambos) que critican a los trotskystas los que no son comunistas y, más bien son los que admiras (me refiero a Stalin, Mao, etc.) los que son fascistas. Además, al insultar de modo tan grosero a los opositores verdaderamente comunistas antes mencionados, has ofendido la memoria de los millones de personas inocentes que fueron asesinadas por los burócratas regímenes estalinistas.
Pd: Si después de leer esto no cambias de opinión, será que el verdadero sectario eres tú.
Saludos.
Joder, no encuentro mucha diferencia entre lo que dice este sinvergüenza y lo que dicen los propagandistas anticomunistas. No voy a entrar en las acusaciones de burocratismo o supuestos crímenes sobre Mao o Stalin ya que hay material de sobra en el foro para desmontar toda esa mierda. No obstante entraré al trapo respecto a las acusaciones de fascismo.
¿Así que Mao y Stalin eran unos fascistas? Supongo que por esa razón fueron atacados por los nazis y los japoneses de manera tan salvaje, algo cuando menos ambivalente a vistas de la suposición de que "eran aliados en lo ideológico". No eres consciente de lo que es el fascismo, lanzas ese término como quien no quiere la cosa... ignorando todas las premisas básicas relativas a un elemento político tan característico como el que estamos tratando. No encuentro por ningún lado defensa alguna de los camaradas Mao o Stalin a la inexistencia de los intereses de clase, tampoco encuentro algún argumento por su parte en el que defiendan la superioridad racial de sus naciones, como tampoco encuentro un poder económico corporativista durante el tiempo en que ellos formaron parte de algún gobierno... en definitiva, no encuentro por su parte ni el más mínimo atisbo de particularidades del fascismo.
Mira payaso, ¡tú no tienes ni idea de lo que es el fascismo, así que antes de hacer el ridículo estudia un poco!
Claro que... cuando uno lee un poco se entera de cosas como que los trotskistas planearon un golpe de Estado en la URSS promovido a instancias de los nazis, así como que ayudaron a los invasores japoneses a detectar a los miembros del PCCh infiltrados tras las líneas enemigas. Uno también se entera de que trotskistas como Chen Duxiu -el miembro más importante del PCCh en los años veinte del siglo pasado- pecaron de una misteriosa incompetencia en momentos clave como la masacre de Shanghai en 1927. La cuestión principal es que el trotskismo ha sido -en una amplísima proporción- un aliado del imperialismo.