El Real Madrid se fundó en el año 1902, y desde su creación hasta la llegada de Franco, en 1936 obtuvo 18 Copas Regionales, 5 trofeos de Mancomunidades, 7 Copas del rey y 2 Ligas consecutivas. Esto se debe a que su presidente, D. Luís Usera fichó a grandes jugadores como Zamora (uno de los mejores porteros de la historia) Regueiro y Gaspar Rubio%u2026 -1º Argumentación: En 1936 Comienza la Guerra Civil y llega a España la figura de Francisco Franco. El cual todo el mundo piensa que era del Madrid, pero en realidad fue del Atlético Aviación (At. Madrid) Este equipo era el equipo de los militares y del gobierno y durante la II República el Atlético estaba en segunda, y cuando llegó Franco subió a primera, además hay escritos que demuestran que obligó a varios de los mejores jugadores de España en edad de servicio militar a fichar por el Atlético, además que falangistas como Suevos eran del atlético también. Este equipo eral el único que viajaba en avión, mientras que el Madrid y el resto lo hacían en autobús y pagándose ellos mismos la gasolina. Mucha gente piensa que en cuanto Franco llegó al poder, el Real Madrid comenzó a ganar títulos, pero se equivocan. El primer año de franquismo que casualidad que ganó la liga: EL ATLÉTICO AVIACIÓN -2º Argumentación: Bueno en resumen, pasaron 21 años (17 de franquismo) para que ¡El Real Madrid ganara una liga! (Increible, ¿Verdad?) En esos primeros 17 años de franquismo había 6 grandes equipos, y sus títulos fueron: -Barcelona: 5 Ligas y 4 Copas= 9 títulos -Valencia: 3 Ligas y 3 Copas= 6 títulos -Athletic: 1 Liga y 4 Copas= 5 títulos -Atlético: 4 Ligas y 0 Copas = 4 títulos -R. Madrid: 1 Liga y 2 Copas= 3 títulos -Sevilla: 1 Liga y 1 Copa= 2 títulos -3º Argumentación: El hecho de que el Madrid ganara todo lo que ganó a continuación fue que consiguió el objetivo más importante en la historia del club, que fue ganarle el pulso al Barcelona en el fichaje de Alfredo Di Stéfano (quia aqi si hubiera algo de politica). El mejor futbolista de la época y considerado hoy en día entre los 3 mejores de la historia. Y si al hecho de que Di Stéfano jugara en el Madrid se le suma que durante los próximos 20 años el Madrid fichó jugadores tan grandes como Gento, Puskas, Santa María, Amancio, Pirri, Santillana, Miguel Ángel y Juanito, podemos ver como el Madrid tuvo una plantilla con los mejores futbolistas capaces de ganar cientos de títulos sin ayuda de nadie. -4º Argumentación: Otro hecho importante es que en los últimos 21 años del franquismo, el Madrid ganó 13 títulos de liga, y el resto los consiguió el Barcelona y el Atlético, pero entonces cuando Franco murió en 1975 el Madrid debería haber dejado de ganar títulos, ya que no recibiría su ayuda , es más, por odio tendrían que haber hundido al Madrid y no dejarle ganar ningún otro título, pero no fue así, el Madrid continuó ganando 13 ligas más, y eso sin contar las Copas de Europa. -5º Argumentación: Uno de los hechos más importantes que demuestran que el Madrid no recibió ayuda es que durante el franquismo, el Real Madrid ganó: -6 Copa de Europa con su equipo de fútbol -5 de ellas consecutivamente, 5 con el baloncesto -1 Copa Intercontinental -2 Copas del mundo. En Europa todos los países odiaban a España y a Franco, por lo tanto jamás nos ayudarían a ganar la copa de Europa, en todo caso nos perjudicarían, pero no fue así, el Madrid ganó las copas honestamente. Y entonces si el Madrid fue capaz de ganar 6 copas de Europa, ¿Por qué no iba a poder ganar la liga española? 6º Argumentación:Se dice que el Madrid gan´´o los partidos por los arbitros. Un arbitro no puede no puede hacer que un equipo gane 13 ligas, ni si quiera 1, como mucho puede hacer que gane partidos aislados. Además el árbitros no pueden influir tanto como para que Alfredo Di Stefano sea el pichichi durante 5 temporadas con una media de 27 goles por partidos, o Puskas 4 temporadas máximo goleador con una media de 24 goles. Aunque incluso en este hecho también se está mal informado, ya que en 1960 el Real Madrid tuvo que jugar los octavos de final contra el Barcelona. Quedaron 2-2 en Chamartín, y en campo del Barcelona quedaron 2-1, clasificándose el Barça, pero en ese partido al Madrid no se le pitó un claro penalti a favor y además se le anularon 4 goles injustamente. Entonces Franco debería haber mandado matar al árbitro llamado Mr. Ellis, o a la plantilla del Barcelona, y no fue así. Otros 2 casos parecidos sucedieron en 1966 cuando el Madrid fue eliminado de la Copa de Europa por un penalti a Amancio que el árbitro Lloris no pitó, y lo mismo ocurrió en la final de la Copa del Rey contra el Barcelona. -7º Argumentación: Todo el mundo sabe que Información adicional Todo el mundo sabe que el Barcelona es el eterno rival del Madrid; por lo tanto si Franco hubiera sido del Madrid, habría intentado hundir al Barcelona como equipo y no fue así. Durante el periodo franquista desde el 39 hasta el 75 el Barcelona ganó en su conjunto como club: -13 Campeonatos de España -2 Copas Latinas -17 Copas de Cataluña -3 Copas de feria -18 Copas del Rey -11 Ligas. Es decir un total de 64 títulos en 36 años, casi a 2 copas por año%u2026 Y el Madrid ganó 71 títulos en 36 años%u2026 Es decir hay una diferencia de 7 títulos solamente%u2026 Pero si quitamos los 9 títulos europeos del Madrid vemos como dentro de España, donde únicamente tenía el poder Franco, el Barcelona supera por 2 copas al Madrid. Si yo hubiera sido Franco, y realmente hubiera sido del Madrid, con mi poder y autoridad si podía hacer ganar al Madrid, también podía hacer perder al Barça, pero sus 64 títulos demuestran que no fue así%u2026 -8º Argumentación: Como he dicho al principio, el Madrid antes de la llegada de Franco, ya había conseguido más de 32 trofeos, entre ellos ligas y copas del Rey, así que ¿Por qué no iba a poder ganar honestamente durante el franquismo, si antes de la dictadura ya era uno de los mejores equipos del país? Otra cosa sería que el Madrid no hubiera ganado absolutamente nada y fuera un club menor, y al llegar Franco se convirtiera en el mejor club del mundo de la noche a la mañana%u2026 Eso si sería sospechoso. 9ª Argumentación: Santiago Bernabeu tuvo un conflicto con dos falangistas en un partido del Real Madrid. El presidente terminó por echar del estadio a dichos generales. Por ese motivo, Santiago estuvo bastante tiempo amenazado por el franquismo.
Atlético de Madrid el equipo de Franco
Miguel RedSkin- Camarada
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- Mensaje n°1
Atlético de Madrid el equipo de Franco
SovietML- Revolucionario/a
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- Mensaje n°2
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
Fuente? Yo no me lo creo
Tovaritx- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°3
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
En ese texto hay unas incongruencias claras. El Atlético Aviación no se fundó durante la guerra, sino a DESPUÉS, cuando el Athletic Club de Madrid (así se llamaba entonces) se juntó con el Aviación Nacional (y hubo de castellanizar el "Athletic" convirtiéndose en "Aviación Nacional"). Fue un matrimonio de convivencia; el Athletic CLub de AMdrid no tenía jugadores (por la guerra), y muchos de sus bienes quedaros desrozados (creo, pero no estoy seguro), pero tenía historia afición y una plaza en priemra que le corerspondía; mientras que el Aviación Nacional tenía jugadores y bienes (además de influencia), pero no tenía ni afición ni historia, ni socios.
Eso es así.
Por otra parte Bernabéu era franquista, de la CEDA y con bastante influencia en la política del Pardo. de eso no hay ninguna duda, que tueviese un conflicto con algunos generales o galangistas no quita lo otro (como si no hubiese conflictos personales en todos lo régimenes, también los había en el III Reich). Ojo, no quiero decir con ésto que todos los del Madrid sean fachas, que el Madrid sea del franquismo, ni siquiera que Franco siguese una política consciente desde el minuto uno al noventa de favorecer al Madrid y que todos los partidos estaban teledirigidos desde el el gobierno (lo favoreció en algunas fases, como proyección exterior por las Copas de Europa; o se dice que en el fichaje de Di Stefano Bernabéu y sus influencias movieron Roma con Santiago, y nunca mejor dicho; o en la construcción del campo de Chamartín, que se usó mano de obra esclava de los presos republicanos). Pero eso ocurrió.
No soy partidario de estigmatizar ni dar la matraca con éstas cosas (entre otras cosas porque todos los clubes de aqeulla época eran más o menos copados por franquistas). Pero tampoco hay que irse al otro extremo y decir que Bernabeu fuese antifranquista, porque no es verdad.
Otra cosa: ¿por qué no abrís los posts donde corersponden? Hay un foro de deporte.
Eso es así.
Por otra parte Bernabéu era franquista, de la CEDA y con bastante influencia en la política del Pardo. de eso no hay ninguna duda, que tueviese un conflicto con algunos generales o galangistas no quita lo otro (como si no hubiese conflictos personales en todos lo régimenes, también los había en el III Reich). Ojo, no quiero decir con ésto que todos los del Madrid sean fachas, que el Madrid sea del franquismo, ni siquiera que Franco siguese una política consciente desde el minuto uno al noventa de favorecer al Madrid y que todos los partidos estaban teledirigidos desde el el gobierno (lo favoreció en algunas fases, como proyección exterior por las Copas de Europa; o se dice que en el fichaje de Di Stefano Bernabéu y sus influencias movieron Roma con Santiago, y nunca mejor dicho; o en la construcción del campo de Chamartín, que se usó mano de obra esclava de los presos republicanos). Pero eso ocurrió.
No soy partidario de estigmatizar ni dar la matraca con éstas cosas (entre otras cosas porque todos los clubes de aqeulla época eran más o menos copados por franquistas). Pero tampoco hay que irse al otro extremo y decir que Bernabeu fuese antifranquista, porque no es verdad.
Otra cosa: ¿por qué no abrís los posts donde corersponden? Hay un foro de deporte.
Agitación- Camarada Comisario
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- Mensaje n°4
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
Bernabeu era un capitalista, por lo tanto fue favorecido como el resto de presidentes capitalistas de los clubes de fútbol por el régimen. Las peleitas estas son ridículas y para que la gente ande más pendiente del fútbol que de la lucha de clases. Si apoyo a un equipo supuestamente de "izquierdas" ya me puedo sentir reconfortado.
De la misma forma en la actualdad al Madrid y al Atlético les favorecen desde la adminsitración, les regalan terrenos etc. A quienes no nos favorecen nunca es a los trabajadores, seamos o no aficionados al fútbol.
Nosé que tontería decia otro usuario en otro tema de que el Barcelona era el equipo republicano por excelencia...claro, como no fusilaron a todo hijo de vecino republicano o familiar como para que encima hubiese algo de la entidad de un club de fútbol como para ser que este fuera "republicano".
De la misma forma en la actualdad al Madrid y al Atlético les favorecen desde la adminsitración, les regalan terrenos etc. A quienes no nos favorecen nunca es a los trabajadores, seamos o no aficionados al fútbol.
Nosé que tontería decia otro usuario en otro tema de que el Barcelona era el equipo republicano por excelencia...claro, como no fusilaron a todo hijo de vecino republicano o familiar como para que encima hubiese algo de la entidad de un club de fútbol como para ser que este fuera "republicano".
Tovaritx- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°5
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
Precisamente de eso va mi opst, que no hace falta estigmatizar a X por ser de tal equipo ni intaentar "combatir" esas estigmatizaciones con cosas no ciertas como decir que Bernabeu era antifranquista. De hecho en otro post decía algo así.
Moderadores; éste post y otro que hay por ahía "Salud y deporte".
Moderadores; éste post y otro que hay por ahía "Salud y deporte".
Lucarelli99- Camarada
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- Mensaje n°6
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
El Real Madrid era el equipo de franco, Santiago bernabeu entró con Franco en Barcelona cuando la cidad cayó, además para los fichajes de Di Stéfano y Puskas se vio la "mano invisible" del gobirno, al primero para que la federación aceptara los argumentos del Madrid por ficharlo cuando el barcelona ya había arregaldo todo, y de Puskas para que pudiera jugar al estar inhabilitado por la FIFA por petisión de la Federación Hungara.
En el caso del barcelona fue junto con el Athletic los equipos simbolos de los valores de la república ya que tanto el Barcelona como una Seleción Vasca formada por la mayoria del Bilbao, recaudaron fondos para la república con giras y vendiendo algunos jugadores, además varios miembros del Barcelona fueron fusilados pro los franquistas.
En el caso del barcelona fue junto con el Athletic los equipos simbolos de los valores de la república ya que tanto el Barcelona como una Seleción Vasca formada por la mayoria del Bilbao, recaudaron fondos para la república con giras y vendiendo algunos jugadores, además varios miembros del Barcelona fueron fusilados pro los franquistas.
Agitación- Camarada Comisario
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- Mensaje n°7
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
Menuda gilipollez que hay que leer. Y al menos un jugador del Madrid se alistó a filas. Los equipos fueron republicanos mientras estuvieron bajo control republicano, cuando llegaron los franquistas, los equipos fueron franquistas. No hay más vuelta de hoja.
cobet- Revolucionario/a
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- Mensaje n°8
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
exacto desde el equipo considerado más facha hasta el equipo que se le considere más de izquierdas durante la republica había un mayor sentimiento republicano o izquierdista, mientras que cuando llegaron los nacionales pusieron a falangistas,cedistas o por lo menos ``gente de bien´´ a mandar en todos los equipos de primeraAgitación escribió:Menuda gilipollez que hay que leer. Y al menos un jugador del Madrid se alistó a filas. Los equipos fueron republicanos mientras estuvieron bajo control republicano, cuando llegaron los franquistas, los equipos fueron franquistas. No hay más vuelta de hoja.
igitaiaetamailua- Comunista
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- Mensaje n°9
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
A Franco el futbol le daba completamente igual, dudo que fuese de ningun equipo, si bien es verdad que en un momento dado de su mandato siendo el futbol ya por aquel entonces un espectaculo de masas utilizo este deporte para exaltar España, sobre todo cuando el real madrid gano 6 copas de Europa seguidas. Pero todo para lograr ese fin. Desde luego Franco tenia otras cosas que hacer que amañar partidos de la liga y mucho menos fusilar arbitros que se equivocaban y jugadores, todo para que un equipo de fútbol ganase.
En ningun momento defiendo a Franco y por supuesto condeno completamente todo su gobierno pero la verdad es que Franco hacia lo que él creia mejor para España, y pasaba del fútbol y los toros y esos espectaculos triviales.
En ningun momento defiendo a Franco y por supuesto condeno completamente todo su gobierno pero la verdad es que Franco hacia lo que él creia mejor para España, y pasaba del fútbol y los toros y esos espectaculos triviales.
Kobu- Comunista
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- Mensaje n°10
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
A mi lo que me hace gracia es que mucha gente diga que el Madrid es un equipo facha, y lo fue en tiempo del franquismo igual que todos, mientras que Franco le regalo los terrenos al Barça para edificar el Nou Camp
Chus Ditas- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°11
Re: Atlético de Madrid el equipo de Franco
Este tema y los comentarios del hilo subsiguiente es uno de los más ridículos que hay en el foro. No por el asunto en sí, sino porque casi nadie analiza nada ni intenta informarse, sino que simplemente se opina en función de la simpatía o antipatía que despiesta un equipo de fútbol y se hacen loros de repetición de los tópicos y lugares comunes propios de la prensa deportiva (actualmente es un verdadero nido de nacionalistas españolistas y fascistas). Particularmente siempre he pensado como quien ha empezado el tema (que es evidente tiene imprecisiones históricas, pero el Atlético de Madrid ha sido siempre un club cuyos dirigentes estaban entre lo más granado del franquismo, por encima de otros clubes) y le doy la razón a quien ha dicho que nadie se escapa en el mundo del fútbol de haber sido un coto del régimen franquista, en donde, al igual que ahora, siempre ha habido multitud de oportunistas intentando medrar a la sombra del poder. ¿La relación de los equipos con el poder político?. Aquel que más ganaba y resultaba más útil para el consumo político interno del franquismo fue el Madrid, así que era el que más salía en los periódicos, en el NODO y en las radios. Si deportivamente hubiera sido otro club distinto el ganador habitual, le hubiera pasado lo mismo, quizás con una salvedad, el Barcelona, club muy favorecido en lo político y en lo económico por el franquismo, tal vez intentando fuera un freno a las aspiraciones separatistas. Si alguien tiene interés, que busque los escritos de Alfredo Relaño en donde queda demostrado que no es el Barcelona quien puede quejarse de agravios durante el régimen franquista (yo añado, ni ahora tampoco puede quejarse de nada) y que en todos lados cuecen habas. Por si alguien lo piensa: sí, yo soy madridista (como la inmensa mayoría de la clase obrera madrileña).
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