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    Compilación noticias falsas y desmentidas sobre corea del norte

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    Mensaje por cpablo Lun Jul 21, 2014 7:58 am

    Encontre esta compilacion y queria compartirla.
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    Mensaje por Galin Lun Jul 21, 2014 12:56 pm

    Eso ya lo publiqué yo, camarada

    Saludos
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    Mensaje por cpablo Lun Jul 21, 2014 9:28 pm

    a ok no lo habia visto, borren el hilo entonces
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    Mensaje por ajuan Lun Jul 21, 2014 9:31 pm

    ¿Pueden poner el link? Asi estamos seguros que es el mismo...
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    Mensaje por Ifkeys Jue Dic 25, 2014 5:16 pm

    No, camaradas, son dos artículos diferentes. Son sacados de la misma web, del mismo blog, pero con temas diferentes sobre mitos de Corea del Norte. Estuve pensando en abrir un tema llamado "Desmintiendo mitos sobre Corea del Norte", pero ya hallé dos posts sobre la página de la cual sacaría la información. A continuación, haré un minitrabajo en este tema juntando el post de los camaradas Galin y cpablo. Para el que tenga flaqueza de pinchar en un enlace sin información previa, que los hay.
    Aparentemente no se pueden copiar los datos del blog, ya que lo tendrá bloqueado el poder copiar. Pero, con una simple acción puedes hacerlo. Para ello, con el ratón, en cualquier lado de la página, le das a click derecho y seleccionas Ver código de fuente de la página. Se abrirá una ventana, donde será la "parte primitiva de ésta", su organización en código HTML o algo así. La información que quieras copiar, tan sólo buscas dos frases juntas, pulsas F3, pones las frases y las buscas, para copiar su párrafo.
    Sinceramente, son dos buenos artículos la cual toda publicidad que se hagan de ellos es poca. Intentaré contactar con el autor/a para que desbloqueé y poder copiar libremente su recopilación, ya que la censura en la web va creciendo y no me extrañaría que borrasen el blog en poco tiempo.




    La "oscura" noche de Corea del Norte

    Es normal que cada cierto tiempo, veamos por internet o televisión la famosa imagen de la Península de Corea durante la noche, en donde siempre se compara lo "bueno y productivo que es el capitalismo" con "lo malo e improductivo que es el comunismo". En esta entrada intentaremos ver si es cierto.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    1.  ¿Qué imagen es la verdadera?
    2.  Geografía de la Península de Corea.
    3.  Ciudad por ciudad.
    4.  ¿Quién proporciona la imagen?
    5.  Manipulación y censura anteriores.
    6.  Exportación de energía.
    7.  El libro "A country of cities".
    8.  El futuro de la electricidad en Corea.

    Respectivo enlace




    Manipulación contra Corea del Norte (2013)

    A pesar de ser un pequeño país con poco más de 25 millones de habitantes, no es difícil ver todos los días en la televisi´no, radio o prensa noticias sobre Corea del Norte. Curiosamente en casi todas ellas se habla negativamente del país, en donde podemos ver desde supuestas ejecuciones públicas a noticias de terribles hambrunas provocadas por sus sitema, pero, ¿son verdaderas todas estas noticias? ¿Puede un país cometer tantas barbaridades? ¿Los medios de comunicación mienten?

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    En esta entrada se analizarán todas las noticias que ha habido sobre Corea del Norte en el años 2013, donde veremos sus fuentes, las pruebas que utilizan o el contraste entre la realidad y la noticia como pueden ser:

    Corea del Norte prohíbe montar en bici a las mujeres; Corea del Norte prepara otra prueba nuclear para desafiar al mundo; por hambre, padres se comen a sus hijos Norcorea; Corea del Norte podría atacar el 15 de Abril, para conmemorar el nacimiento de su fundador; la agencia oficial norcoreana KCNA deja de publicar noticias en lengua extranjera; etc..

    Respectivo enlace
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    Mensaje por walking Dom Dic 28, 2014 6:22 am

    no se... ya me hizo dudar de la credibilidad de ese blog .
    en el articulo:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Min 13:20 - min 13:38 "internet no existe, aunque se pueden mandar e-mails (vaya contradicción de Sistiaga), eso sí, los mensajes son traducidos y analizados. Estas funcionarias, por ejemplo, ni si quiera disimulan a la hora de espiar el mensaje del brasileño Marco Rezende."

    En primer lugar, sí hay internet. El problema es que debido al bloqueo económico internacional, los gastos para conseguirlo son realmente caros, y no pueden permitírselo a gran escala (hay asuntos más importantes, como por ejemplo la vivienda o la sanidad). Por ello el internet solo está reducido a pequeños lugares, como las bibliotecas

    pero el mismo alejandro cao de benos que el cita tanto en este articulo(y en todo el blog ) lo contradice en una entrevista que el mismo da con rt
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    segun el hay una red nacional(intranet) en el que se vuelca todo el contenido de la red
    segun sus propias palabras:
    "¿por que no se permite acceso a internet? porque en internet hay muchas cosas buenas pero tambien hay cosas malas y hay asuntos como por ejemplo temas pornograficos o temas relacionados con violencia o temas relacionados con el racismo que no queremos que influya dentro de la sociedad"
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    Mensaje por Galin Dom Dic 28, 2014 1:30 pm

    walking escribió:no se... ya me hizo dudar de la credibilidad de ese blog .
    en el articulo:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Min 13:20 - min 13:38 "internet no existe, aunque se pueden mandar e-mails (vaya contradicción de Sistiaga), eso sí, los mensajes son traducidos y analizados. Estas funcionarias, por ejemplo, ni si quiera disimulan a la hora de espiar el mensaje del brasileño Marco Rezende."

    En primer lugar, sí hay internet. El problema es que debido al bloqueo económico internacional, los gastos para conseguirlo son realmente caros, y no pueden permitírselo a gran escala (hay asuntos más importantes, como por ejemplo la vivienda o la sanidad). Por ello el internet solo está reducido a pequeños lugares, como las bibliotecas

    pero el mismo alejandro cao de benos que el cita tanto en este articulo(y en todo el blog ) lo contradice en una entrevista que el mismo da con rt
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    segun el hay una red nacional(intranet) en el que se vuelca todo el contenido de la red
    segun sus propias palabras:
    "¿por que no se permite acceso a internet? porque en internet hay muchas cosas buenas pero tambien hay cosas malas y hay asuntos como por ejemplo temas pornograficos o temas relacionados con violencia o temas relacionados con el racismo que no queremos que influya dentro de la sociedad"

    Debe haberse confundido. Lo que si que existe es el intranet como dice Cao de Benós. Internet que tenemos en España no existe.
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    Mensaje por Ifkeys Dom Dic 28, 2014 2:08 pm

    Ese internet del que habla se llama DeepWeb, y sí, cualquiera de nosotros puede acceder a ella. Mi poca experiencia allí ha sido un poco repugnante. Pornografía infantil, violadores, foros varios de vídeos que en la internet que conocemos son censurados (muertes, suicidios, palizas, etc..), tráfico de drogas... Incluso sicarios y tráfico de órganos.
    Parece una coña, pero no. Si buscáis en google tenéis múltiples cosas para acceder a ella y para saber cómo moverse. Cuentan que si sabes cómo moverte puedes llegar a sitios como los del "gobierno". Llegar a ese nivel le categorizan "La fosa de las marianas", debido a su dificultad de acceso.

    Sin desviarme del tema, parece que no pueda llegar a ser una fuente muy fiable por los comentarios en ese vídeo, sin embargo algunos trabajos que realizó no creo que se puedan tachar de falsos debido a su credibilidad.
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    Mensaje por CarlosMarx Dom Dic 28, 2014 4:30 pm

    ¿PornHub es DeepWeb? Laughing

    "¿por que no se permite acceso a internet? porque en internet hay muchas cosas buenas pero tambien hay cosas malas y hay asuntos como por ejemplo temas pornograficos o temas relacionados con violencia o temas relacionados con el racismo que no queremos que influya dentro de la sociedad"

    A mí no me gusta para nada ese lado de Corea, demasiado paternalista. Saludos.
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    Mensaje por Ifkeys Dom Dic 28, 2014 4:43 pm

    Esto es el internet en un breve símil.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Algunos los categorizan con fases y, según a fases que te encuentres, necesitas más o menos seguridad.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Sinceramente, habiendo entrado, hay muchas cosas interesantes si sabes buscar bien. Hay desde libros prohibidos hasta "secretos" o archivos clasificados. Te encuentras de todo allí. Todo lo de este mundo, lo encuentras allí.
    Las páginas son de diseño viejo, de diseño con HTML simple, como las de hace 10 años o más.
    Existen varios programas para entrar sin "dejar huella". Digo esto, porque en nada te la cuelan con un virus, con pornografía infantil versionada por FBI y etc. Estos programas lo que hacen es cambiarte la proxy y la IP cada "x" tiempo para ir como un invitado por esas páginas. Si eres de mentelfrágil, no vayas, en serio. Hay vídeos que te dejan tolai de la cabeza xD
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    Mensaje por Dlink Dom Dic 28, 2014 4:50 pm

    CarlosMarx escribió:¿PornHub es DeepWeb? Laughing

    "¿por que no se permite acceso a internet? porque en internet hay muchas cosas buenas pero tambien hay cosas malas y hay asuntos como por ejemplo temas pornograficos o temas relacionados con violencia o temas relacionados con el racismo que no queremos que influya dentro de la sociedad"

    A mí no me gusta para nada ese lado de Corea, demasiado paternalista. Saludos.

    El hecho es que dar internet a toda la población es muy caro debido al bloqueo. Pero aunque pudieran, seguirían restringiendo por lo ya comentado.
    Corea del Norte es un gran país, pero su evolución social (al igual que en los inicios de la URSS, por desgracia) ha sido algo pobre. En los países socialistas el único avance social pleno ha sido el feminismo. Por lo demás son algo conservadores. No hay nada perfecto.
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    Mensaje por walking Dom Dic 28, 2014 7:26 pm

    Galin escribió:
    Debe haberse confundido. Lo que si que existe es el intranet como dice Cao de Benós. Internet que tenemos en España no existe.
    o  se lo invento desconocíendo como lo maneja norcorea el tema o cambio la version para darle buena imagen. en todo caso lo hace poco fiable. para mi perdio credibilidad

    Esto es el internet en un breve símil.

    la segunda imagen es falsa . Es una simple leyenda urbana

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    Mensaje por CarlosMarx Dom Dic 28, 2014 7:33 pm

    Dlink escribió:El hecho es que dar internet a toda la población es muy caro debido al bloqueo. Pero aunque pudieran, seguirían restringiendo por lo ya comentado.
    Corea del Norte es un gran país, pero su evolución social (al igual que en los inicios de la URSS, por desgracia) ha sido algo pobre. En los países socialistas el único avance social pleno ha sido el feminismo. Por lo demás son algo conservadores. No hay nada perfecto.

    Claramente aumentar las libertades personales será imperativo es los socialismos del S.XXI, entiendo que se quiera proteger a los ciudadanos, pero eso solo altera aún más la ya arruinada imagen de Corea ante el mundo.
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    Mensaje por Dlink Dom Dic 28, 2014 8:45 pm

    walking escribió:
    Galin escribió:
    Debe haberse confundido. Lo que si que existe es el intranet como dice Cao de Benós. Internet que tenemos en España no existe.
    o  se lo invento  desconocíendo  como  lo maneja norcorea el tema o cambio la version para darle buena imagen. en todo caso lo hace poco fiable. para mi perdio credibilidad

    El hecho es que allí sí hay internet como el que tenemos aquí. Y efectivamente se tiene acceso sólo desde las bibliotecas.

    Pero desde las bibliotecas universitarias, para temas de investigación. No creo que haya sido intencionado ese error de no concretar que se tiene acceso únicamente en las bibliotecas de la Universidad, no las públicas. Aunque de todos modos recordar que cualquier persona puede acceder libremente a las instalaciones de cualquier universidad, aquí en España y allí en Norcorea.
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    Mensaje por walking Dom Dic 28, 2014 8:46 pm

    lo que yo me pregunto es. ¿esa decision de censurar se hace de forma democratica?. talves salida del parlamento , o por el otro lado es decision de unos pocos.

    creo que hay una diferencia fundamental entre uno y el otro porque si es la primera puede ser la propia ideosincracia de la sociedad. Pero si no lo es entonces es algo muy discutible.

    El hecho es que allí sí hay internet como el que tenemos aquí. Y efectivamente se tiene acceso sólo desde las bibliotecas.
    no es lo mismo una intranet a internet ... y el mismo alejandro cao de benos lo dijo
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    minuto 37:40


    Última edición por walking el Dom Dic 28, 2014 8:55 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por granados Dom Dic 28, 2014 8:55 pm

    Es increíble que un marxista, considere que ver porquería, basura, inmundicia en Internet- al fin y al cabo un instrumento del capitalismo transnacional occidental para aborregar al personal- es "aumentar las libertades personales".... la verdad es que yo alucino con la candidez y el "progresismo" absurdo de muchos de los camaradas marxistas; está claro que la ideología progresista de la "nueva izquierda" ha hecho estragos en la mente de muchos autotitulados marxistas.

    Supongo que estos marxistas serán ese tipo de personas que se pasan 12 horas pegados y abducidos al móvil como borregos, sino es dificil de entender ciertas opiniones.

    A veces esto hace que pueda estar más próximo a un anticomunista integrista católico como Juan Manuel de Prada que a mis camaradas comunistas cuyas opiniones no sólo harían crujir los osarios de Lenin ,stalin pero también de gente como Diderot,Maquiavelo ó ciceron que creo que algo sí sabian de política.
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    Mensaje por walking Dom Dic 28, 2014 9:01 pm

    Es increíble que un marxista, considere que ver porquería, basura, inmundicia en Internet- al fin y al cabo un instrumento del capitalismo transnacional occidental para aborregar al personal- es "aumentar las libertades personales"....
    no hombre a ver si aprendes a leer decia que ese blog tenia datos falsos no criticaba a corea del norte , por mas que es algo discutible.
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    Mensaje por CarlosMarx Dom Dic 28, 2014 9:10 pm

    granados escribió:Es increíble que un marxista, considere que ver porquería, basura, inmundicia en Internet- al fin y al cabo un instrumento del capitalismo transnacional occidental para aborregar al personal- es "aumentar las libertades personales".... la verdad es que yo alucino con la candidez    y el "progresismo" absurdo de muchos de los camaradas marxistas; está claro que la ideología progresista de la "nueva izquierda" ha hecho estragos en la mente de muchos autotitulados marxistas.

    Supongo que estos marxistas serán ese tipo de personas que se pasan 12 horas pegados y abducidos al móvil como borregos, sino  es dificil de entender ciertas opiniones.

    A veces esto hace que pueda estar más próximo a un anticomunista integrista católico como Juan Manuel de Prada  que a mis camaradas comunistas cuyas opiniones  no sólo harían crujir los osarios de Lenin ,stalin pero también de gente como Diderot,Maquiavelo ó ciceron que creo que algo sí sabian de política.

    ¿Usted considera que la prohibición y la censura son beneficiosas?

    El que está loco, va a matar con o sin Grand Theft Auto, el que quiere violar, violará con o sin pornografía, el que quiere abusar de menores, lo hará con o sin Deep web. Sobre lo del móvil, bueno, para empezar eso es un Ad Hominem y me encanta que un debate se reduzca a esto porque el oponente queda en ridículo. Además, no uso móvil.

    Sabemos muy bien que muchas cosas son producto de la sociedad capitalista, ¿pero acaso vamos a prohibirlas? ¿En pos de ser algún tipo de Dios que puede gobernar sobre los intereses de la gente? ¿Intereses individuales que no afectan a nadie?

    El acceso a un Internet regulado no cambia nada. Si el socialismo es auténtico la gente no necesitará estar 16 horas frente a la PC porque habrá sido criada en un ambiente mucho más amigable, simple como eso.

    Más información: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    ¿Vamos a seguir con estas ideas caducas de hace 100 años? ¿O vamos a progresar un poco y adaptarnos a la realidad actual?
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    Mensaje por granados Dom Dic 28, 2014 9:48 pm

    según usted no hay que prohibir nada, y si la gente disfruta con la basura, le damos basura, es evidente que nadie va a vilar por ver una peli violenta, pero el ver pelis vilentas no añade nada al progreso personal excepto intoxicar la mente de la gente..... pero si tu estás dispuesto a aceptar eso, tu mismo pero no creo que añada nada positivo estar tragando basura todo el dia lo mismo pasa con la comida basura si comes basura, exc
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    Mensaje por CarlosMarx Dom Dic 28, 2014 10:53 pm

    granados escribió:según usted no hay que prohibir nada, y  si la gente disfruta con la basura, le damos basura, es evidente que nadie va a vilar por ver una peli violenta, pero el ver pelis vilentas no añade nada al progreso personal excepto intoxicar la mente de la gente..... pero si tu estás dispuesto a aceptar eso, tu mismo pero no creo que añada nada positivo estar tragando basura  todo  el dia lo mismo pasa con la comida basura si comes basura, exc

    Es que ese tipo de gente la vas a tener todo el tiempo, solo que si se cambia el sistema y se motiva a las personas a elegir un estilo de vida más sano, serán menos.

    No dudo que en la URSS hayan habido adictos a algún hábito, o criminales.

    Una peli violenta no añade nada, claro que en muchos casos no, pero tampoco lo hacen un montón de actividades diarias que no podemos evitar. No afecta a nadie, ¿por qué prohibirlo? ¿No es exagerado? Mejor educar a las masas en un estilo de vida más saludable.
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    Mensaje por walking Dom Dic 28, 2014 11:07 pm

    si la gente disfruta con la basura, le damos basura, es evidente que nadie va a vilar por ver una peli violenta, pero el ver pelis vilentas no añade nada al progreso personal excepto intoxicar la mente de la gente.
    ¿enserio opinas que una pelicula por ser violenta no tiene nada que aportar?.Puedo mencionar varias que son profundas artisticas y lo que quieras violentas .
    A veces esto hace que pueda estar más próximo a un anticomunista integrista católico como Juan Manuel de Prada
    tu lo has dicho... Posiblemente hubieras sido un excelente sacerdote lol!
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    Mensaje por Ifkeys Lun Dic 29, 2014 2:47 am

    granados escribió:Es increíble que un marxista, considere que ver porquería, basura, inmundicia en Internet- al fin y al cabo un instrumento del capitalismo transnacional occidental para aborregar al personal- es "aumentar las libertades personales".... la verdad es que yo alucino con la candidez    y el "progresismo" absurdo de muchos de los camaradas marxistas; está claro que la ideología progresista de la "nueva izquierda" ha hecho estragos en la mente de muchos autotitulados marxistas.

    Estás escribiendo a través de Internet. Si te lo quitan, protestarías. Dependiendo de la evolución social, internet es bueno o malo. También depende del tipo de retrogradez de la persona. Eres de los que dicen también "la caja boba" a la TV? De los que critican quienes se tiran, o tiraban, viéndola 4 horas al día? Vaya, la TV es un instrumento capitalista, el peor invento del mundo. Eso sí, en un país comunista es el mejor invento del mundo.
    Mi opinión de la TV: un gran invento mal utilizado.

    granados escribió:Supongo que estos marxistas serán ese tipo de personas que se pasan 12 horas pegados y abducidos al móvil como borregos, sino  es dificil de entender ciertas opiniones.

    Y... Eso es malo? Si mediante el móvil puedo contactar con amigos lejanos, charlar, debatir, curtirme filosóficamente, engrandecer mi cultura, reírme, olvidarme un rato de lo malo... Qué tiene de malo? Te crees que por ende no piso la calle o no soy capaz de disfrutar de la naturaleza[/quote]

    walking escribió:¿enserio opinas que una pelicula por ser violenta no tiene nada que aportar?.Puedo mencionar varias que son profundas artisticas y lo que quieras violentas .

    Concuerdo contigo, de no ser porque la mayoría de estas películas son sacadas de libros olvidados. Un ejemplo, la Naranja Mecánica, esa obra maestra de Kubrick. Bien, está basada en un libro, cuyo autor confesó que está hasta los mismísimos de que tomen esa obra como algo divino, ya que para él es de las peores que escribió, a parte de que la película se come escenas claves que dan pie a diregir la película de otra manera. El Club de la Lucha, otro gran ejemplo. Violenta que aporta mucho. Lástima que sea sacada, de nuevo, de un gran libro olvidado lleno de críticas por descripciones al detalle de las peleas. Algo irónico.
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    Mensaje por Dlink Lun Dic 29, 2014 2:42 pm

    walking escribió:lo que yo me pregunto es. ¿esa decision de censurar se hace de forma democratica?. talves salida del parlamento , o por el otro lado es decision de unos pocos.

    Es una buena pregunta. Yo quiero creer lo primero... pero no deja de ser una suposición. A ver si alguien puede confirmar esto.

    walking escribió:
    El hecho es que allí sí hay internet como el que tenemos aquí. Y efectivamente se tiene acceso sólo desde las bibliotecas.
    no es lo mismo una intranet a internet ... y el mismo alejandro cao de benos lo dijo
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    minuto 37:40

    Cao de Benós es un buen político, pero a veces dice las cosas de una manera que le hace ver como si fuera un manipulador. La entrevistadora pregunta por qué no hay un internet libre, es decir, un acceso universal a ello para cualquier persona. Alejandro ni niega ni afirma que haya internet, sólo dice que existe un intranet. Un error por su parte.

    Pero lo dije y lo vuelvo a decir:
    hay internet (que no intranet) en Corea del Norte y se tiene acceso a él mediante algunos centros.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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    Mensaje por walking Lun Dic 29, 2014 3:05 pm

    no puedes demostrar si es internet o intranet con una captura de pantalla ya que se vuelca el contenido de la red(es una copia de internet censurada), ademas el dijo que si hay acceso a internet pero a solo para unos pocos y no para la poblacion en general.

    ademas tengo dudas en la segunda imagen a diferencia de la primera(la primera es un linux) estan usando windows xp y son caracteres ingleses incluso en el documento que tiene al frente del computador no cuadra.

    el video pues como dije antes se supone si tienen acceso pero no todos,talves los que si son estudiantes e investigadores no se. asi que no me extrañaria que siendo turista(y posiblemente de medios de comunicacion) se le de acceso a donde si hay internet
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    Mensaje por Dlink Lun Dic 29, 2014 4:29 pm

    Internet e intranet están muy diferenciadas, no me toques la moral. Y sí, es cierto que sólo hay para unos pocos. De hecho yo mismo lo afirmé también.

    La segunda imagen corresponde a un documental que hicieron la BBC en Corea del Norte. He de suponer que la búsqueda de esa página fue hecha por un periodista y que los documentos son de ellos. Pero tienes razón, hay un poco de dudas al respecto. Por si te interesa, saqué la foto de aquí:
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    Vuelvo a repetir por tercera o cuarta vez: tiene acceso a internet cualquier persona que vaya a un establecimiento público que ofrezca ese servicio. Es bien cierto, hay que reconocerlo, que ésto restringe bastante el acceso a internet ya que no todo el mundo vive cerca de un centro con conexión.

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