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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por luisma Dom Ene 11, 2015 1:58 pm

    El exsubsecretario del Tesoro de EE.UU., Paul Craig Roberts, asegura que el ataque terrorista contra la sede de 'Charlie Hebdo' en París fue una operación de bandera falsa "diseñada para apuntalar el estado vasallo de Francia ante Washington".


    El politólogo afirmó que las agencias estadounidenses han planeado las operaciones de falsa bandera en Europa para crear odio contra los musulmanes y reforzar la esfera de influencia de Washington en los países europeos.

    "La Policía encontró el carnet de identidad de Said Kouachi en la escena del tiroteo [cerca de la sede de 'Charlie Hebdo']. ¿Les suena familiar? Recuerden que las autoridades afirmaron haber encontrado el pasaporte intacto de uno de los presuntos secuestradores del11-S entre las ruinas de las torres gemelas. Una vez que las autoridades descubren que los pueblos occidentales estúpidos van a creer cualquier mentira transparente, van a recurrir a la mentira una y otra vez", dijo Roberts.

    El anuncio de la Policía del hallazgo del carnet claramente apunta a que "el ataque contra 'Charlie Hebdo' fue un trabajo interno y que las personas identificadas por la NSA como hostiles a las guerras occidentales contra los musulmanes van a ser incriminadas por un trabajo interno diseñado para devolver a Francia bajo el pulgar de Washington", dijo el politólogo.

    Asimismo, Roberts dijo que la economía francesa está sufriendo por las sanciones impuestas por Washington contra Rusia. "Los astilleros se ven afectados al no poder entregar los pedidos rusos debido a la condición de vasallaje de Francia ante Washington", explicó y agregó que "otros aspectos de la economía francesa están siendo impactados negativamente por las sanciones que Washington obligó a sus Estados títeres de la OTAN a aplicar contra Rusia".
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por Camarada Fidel Dom Ene 11, 2015 10:46 pm

    Perdón por mi ignorancia, pero de que les sirve a los altos gobernantes crear odio contra los musulmanes? No tienen asuntos mas importantes?
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por 현욱한 Dom Ene 11, 2015 10:53 pm

    Camarada Fidel escribió:Perdón por mi ignorancia, pero de que les sirve a los altos gobernantes crear odio contra los musulmanes? No tienen asuntos mas importantes?

    ¡Mi camarada!

    El Islam, a día de hoy, es uno de los grandes peligros que presenta esta sociedad capitalista. En verdad, el entramado terrorista, no es más que una conspiración para poner (pese a todo lo que digan algunos socialdemocratas) al islam contra las cuerdas y, quitarse a un escollo más contra el invasor americano, europeo y en general, capitalista.

    Tu pregunta, camarada, es la pregunta base y, hasta un punto, metafísica, sobre por qué hay ineficiencias, injusticias..., etc, etc. Pero, como concluía Marx: la burguesía impera.
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por asedio hardcore Lun Ene 12, 2015 2:56 am

    Pregunta:

    ¿Porqué el Islam es uno de los grandes peligros que presenta esta sociedad capitalista?

    Saludos camarada.
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por 4v7n42 Lun Ene 12, 2015 5:02 am

    asedio hardcore escribió:Pregunta:

    ¿Porqué el Islam es uno de los grandes peligros que presenta esta sociedad capitalista?

    Saludos camarada.

    Me pregunto lo mismo. Al fin y al cabo Arabia Saudita es un país Islámico y ninguna amenaza para el capitalismo, mas bien, un sostén (de hecho, financia grupos terroristas!).
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por luisma Lun Ene 12, 2015 1:45 pm

    lo que si se y esta documentado es que los gobiernos occidentales están promoviendo la islamofobia ,mirar el ascenso que esta teniendo marine le pen.yo estoy convencido de que estos grupos al-qaueda,isis son los servicios secretos saudis estan .Y estos atentados les sirven igual que les sirivio los del 11s ,para militarizar los paises y que la gente lo justifique con el peligro islamista cuando el peligro islamista no existe lo han creado ellos....si por mi fuera prohibiría las religiones y perseguiría y encarcelaría al que hiciera apología religiosa
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Ene 12, 2015 2:04 pm

    El islam, como cualquier otra religión, no representa peligro alguno para el capitalismo, ni tan siquiera en su forma de dominación más reaccionaria, más chovinista y más imperialista del capital financiero que es el fascismo, claros ejemplos son Arabia Saudí sometida al imperialismo norteamericano, como Irán enfrentado al imperialismo norteamericano.

    El islam, como cualquier otra religión, no representa peligro alguno para la explotación de unas clases sociales por otras. De hecho, han existido y existen formaciones sociales con una superestructura islámica con modos de producción tributario, esclavista, feudal y capitalista. Lo que no se conoce ninguna formación social con una superestructura basada en el islam donde el poder lo tengan los trabajadores.

    Lo único que representa un peligro no solo para el capitalismo, sino parta cualquier sistema de explotación, son los trabajadores asalariados guiados por la ideología y la teoría comunista.

    Saludos.
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por luisma Lun Ene 12, 2015 4:05 pm

    no es ninguna amenaza eso esta claro ,al reves es un aliado para ellos . pero abri el tema para iniciar el debate de que si es un ataque veradadero o de falsa bandera,el ataque a los paises imperialistas les beneficia para blindar sus paises ante la amenaza "terrorista" ejercer mas control sobre la poblacion justificandolo con la seguridad nacional,obtener mas ingresos para gastos militares,que la gente empiece a mirar con recelo a los musulanes y decidan votar a partidos xenofobos como el frente nacional frances etc
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    Mensaje por Deng Lun Ene 12, 2015 5:03 pm

    Ha sido claramente un atentado de falsa bandera. Esto, que para mí es una evidencia, yo lo sospechaba desde el primer día. Ahora no puedo exponer todo lo que sé sobre el tema, que he investigado ya bastante, pero dentro de una semanas saldrá un artículo que arrojará un poco de luz sobre el asunto.

    No obstante, resumiré los objetivos perseguidos por esta operación en los puntos siguientes:

    1. Condicionar la opinión pública de Francia hacia el "choque de civilizaciones". La pregunta "¿es el islam una amenaza para el capitalismo?" está mal planteada y es ingenua. La cuestión no es esa, la cuestión es crear un "enemigo interno" dentro de los países occidentales para justificar otra cosa.

    2. En relación a lo anterior, justificar la guerra contra el EI (aunque sea una creación de los EEUU).

    3. Apuntalar la condición de Francia de principal aliado de Israel en Europa Occidental, en un momento en que el parlamento francés acaba de reconocer el Estado palestino. En este sentido el Estado de Israel es claramente el mayor beneficiado por esta operación. No teneis más que leer las declaraciones de Netanhayu.

    4. Desviar la atención de la opinión pública acerca de los problemas reales en un momento de total descrédito del gobierno, y llevar al debate público los temas que le interesan al FN (y en realidad a todos los partidos políticos, ya sea UMP o PS).
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por TanqueRepublicano Lun Ene 12, 2015 7:56 pm

    Quizá lo que quieren con la islamofobia es ocupar los países en la zona de influencia rusa-china, mayormente musulmanes, y amenazar a esos países desde sus fronteras.
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    Mensaje por SlavaLenin Lun Ene 12, 2015 10:13 pm

    Este tema tiene demasiados errores que demuestran que es una conspiración mucho mayor de la que se nos quiere hacer ver. Lo más probable es que sea Israel, el fomentar la islamofobia no es un motivo suficiente para autoatacarse, pero que Francia haya reconocido al Estado Palestino y que Israel pueda perder a su mayor aliado europeo sí es motivo de que pueda atacarles.
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por 4v7n42 Lun Ene 12, 2015 10:17 pm

    Todos los que dicen que si lo dan por obvio sin explicar por que es obvio o disintiendo de la causa Neutral
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    Mensaje por surfas Lun Ene 12, 2015 10:24 pm

    Israel fomenta la islamofobia desde antes de su creacion, desde el dia de la primera reunion pro imperialista inglesa o sionista. Judios y musulmanes arabes han convivido sin mayores problemas, incluso con menos problemas que cristianos y judios en centro-europa desde siempre, hasta la creacion del Estado Terrorista y racista de Israel. La burguesia europea y norteamericana con lazos con Israel hace lo mismo.

    Recordar que los terroristas que atentaron contra la revista son franceses, de nacionalidad francesa y que pertenecen, desde el punto de vista marxista, a la nacion francesa. Cualquier analisis que se aparte de ese dato importantisimo, es reaccionario.
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    Mensaje por Deng Mar Ene 13, 2015 10:37 am

    Recordar que los terroristas que atentaron contra la revista son franceses
    Bueno, hasta eso lo pondría en duda...
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    Mensaje por Deng Dom Ene 18, 2015 11:05 am

    Ha sido claramente un atentado de falsa bandera. Esto, que para mí es una evidencia, yo lo sospechaba desde el primer día. Ahora no puedo exponer todo lo que sé sobre el tema, que he investigado ya bastante, pero resumiré los objetivos perseguidos por esta operación en los puntos siguientes:

    1. Condicionar la opinión pública de Francia hacia el "choque de civilizaciones". La pregunta "¿es el islam una amenaza para el capitalismo?" está mal planteada y es ingenua. La cuestión no es esa, la cuestión es crear un "enemigo interno" dentro de los países occidentales para justificar otra cosa.

    2. En relación a lo anterior, justificar la guerra contra el EI (aunque sea una creación de los EEUU).

    3. Apuntalar la condición de Francia de principal aliado de Israel en Europa Occidental, en un momento en que el parlamento francés acaba de reconocer el Estado palestino. En este sentido el Estado de Israel es claramente el mayor beneficiado por esta operación. No teneis más que leer las declaraciones de Netanhayu.  

    4. Desviar la atención de la opinión pública acerca de los problemas reales en un momento de total descrédito del gobierno, y llevar al debate público los temas que le interesan al FN (y en realidad a todos los partidos políticos, ya sea UMP o PS).
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    Mensaje por Antonio Gramsci Dom Ene 18, 2015 2:19 pm

    Aportaré mi humilde opinión al debate.
    El islam no es ninguna amenaza en sí misma, pero los países islámicos sí pueden llegar a serlo para EE.UU. Se sabía de sobra que Irak no poseía armas de destrucción masiva, porque cualquier servicio de inteligencia puede acceder a esa información, y un gobierno no tiene por qué ocultarlo. Lo que se buscó en guerras como la de Irak o la del Golfo es, en primer lugar, apropiarse de las reservas de petróleo, y en segundo, sofocar la  multiporalidad. Explicaré lo que quiero decir a continuación.
    En lo que respecta al petróleo, poco que aclarar. Todos sabemos que quien controla el crudo tiene el control de decenas de economías a nivel mundial, y quien hoy controla el petróleo, son los países árabes. Estados Unidos necesita tener como amigos a Arabia Saudí y los Emiratos Árabes, principalmente, porque si son sus enemigos, mañana mismo el sistema entero se derrumbaría. Al no poder entrar en los principales países productores de petróleo como hicieron en Irak o el Golfo (o Venezuela, no olvidemos), prefieren tener una relación de “bussines friends” (excepto con Venezuela, no olvidemos) y aplicar la máxima de: “son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta”, es decir, tienen un sistema horrible, es una dictadura… -dicen- pero el petróleo nos lo dejan baratísimo. Ideología neoliberal en su más pura esencia.
    Por otro lado, y aquí es donde quiero hacer énfasis, es en el tema de la multipolaridad abierta (e inesperada) en este recién estrenado siglo XXI. Fukuyama se empecinó en decirnos que una única potencia hegemónica iba y debía controlar el mundo, que todo el orden económico, cultural, religioso e ideológico iba y debía ir al son de los Estados Unidos de América. La visión de Fukuyama, era la visión de Bush; fue la visión de Condolezza Rice; y es la visión Obama. Incluso es la visión (permítanme ser visionario) del próximo presidente de los Estados Unidos. No puede ni debe haber un frente lo suficientemente consolidado en el mundo que pueda hacer frente a los Estados Unidos y a su hegemonía cultural (entendida como la globalización). No puede haber una nueva URSS, ni una nueva Cuba, ni una, por supuesto, nueva Corea del Norte. Cuando el Islam se radicaliza como producto del conflicto en Oriente Medio entre USA y la URSS, Estados Unidos es incapaz de aceptar un tablero de juego en el que la hegemonía norteamericana no es la única protagonista. Digamos que Estados Unidos tiene que hacer la Guerra Santa contra la multiporalidad (haciendo gala de su impotencia sistémica para gobernar el mundo). Quizás aquí estamos siendo testigos de la dictadura del capital. Una dictadura que permite ideologías, siempre y cuando éstas no supongan un peligro para quien gobierna.
    Además, y aquí acabo, vivimos en un momento de excepcionalidad política. La gente necesita encontrar un culpable, para así fijar un horizonte, un argumento global, de lo que está ocurriendo. Cuando experimentamos una situación de crisis, en la que la realidad es tangible y experimentable, (vemos el fracaso del sistema, vemos gente desahuciada, durmiendo en la calle, comiendo de la basura, etc.) necesitamos, instintivamente encontrar un culpable para todas esas víctimas. Podría llegar alguien (piensan Ellos) que comenzase a decir que los culpables son banqueros, constructores, grandes ejecutivos, etc., como ocurre en Grecia o España. Como no quieren afrontar la realidad, es decir, que ellos son los responsables de dicha catástrofe, echan la culpa a otro –y aquí es donde entra el islamismo-. La gente entiende que no vivimos en un momento de excepcionalidad por culpa de una crisis del sistema, sino porque hay gente peligrosa atentando contra la libertad de expresión, intentando imponer una relgión, etc. Se crea una ilusión alrededor del problema, que no lo ataja, pero da una especie de analgésico contra el dolor a las masas. Un espejismo que tapa una realidad absolutamente evidente, pero que crea un enemigo que en realidad, no es el real.


    Creo que hay el mismo número de probabilidades de que el ataque a Charlie Hebdo sea tan verdadero como falso. El islam se ha radicalizado (por culpa de Occidente, sin ningún tipo de duda), pero, y volviendo a mis argumentos anteriores, el que exista una crisis del sistema y de la cultura, fuerza a la clase dominante a crear nuevas dimensiones de realidad entre la gente. Salud y Lucha. 
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    Mensaje por pablo13 Dom Ene 18, 2015 8:04 pm

    No me cabe la menor duda que fue un atentado de falsa bandera y mucho mas sabiendo que Al Qaeda se atribuyó el ataque contra la revista 'Charlie Hebdo' (ya sabemos quien los financia)...
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por pablo13 Dom Ene 18, 2015 9:01 pm

    Ataque contra “Charlie Hebdo” es una operación de bandera falsa, según politólogo estadounidense

    ex subsecretario estadounidense del Tesoro, Paul Craig Roberts, estima que el ataque terrorista contra el semanario Charlie Hebdo en París es una operación de bandera falsa «diseñada para mantener a Francia como Estado vasallo de Washington».

    «Los sospechosos pueden ser tanto culpables como chivos expiatorios. Basta recordar todos los complots terroristas creados por el FBI que sirvieron para dar una apariencia de realidad a la amenaza terrorista ante los estadounidenses», escribe Roberts en un artículo publicado en su sitio web.

    El politólogo estima que las agencias estadounidenses han planeado operaciones de falsa bandera en Europa para sembrar el odio contra los musulmanes y reforzar la influencia de Washington en los países europeos.

    «La policía encontró el documento de identidad de Said Kouachi en la escena del tiroteo. ¿Les suena familiar? Recuerden que las autoridades [estadounidenses] afirmaron haber encontrado el pasaporte intacto de uno de los presuntos secuestradores del 11-S entre las ruinas del World Trade Center. Cuando las autoridades descubren que los pueblos occidentales estúpidos van a creer cualquier mentira transparente, recurren a la mentira una y otra vez», señala Roberts.

    El anuncio de la policía francesa sobre el hallazgo del carnet indica claramente que «el ataque contra Charlie Hebdo fue un trabajo interno y que las personas identificadas por la NSA como hostiles a las guerras occidentales contra los musulmanes van a ser incriminadas por un trabajo interno diseñado para poner nuevamente a Francia bajo el pulgar de Washington», agrega el politólogo.

    Roberts observa luego que la economía francesa está sufriendo por las sanciones de Washington contra Rusia. «Los astilleros [franceses] se ven afectados al no poder entregar los pedidos rusos debido a la condición de vasallaje de Francia con respecto a Washington», explica Roberts. Y agrega que «otros aspectos de la economía francesa están siendo afectados negativamente por las sanciones que Washington obligó a sus Estados títeres de la OTAN a aplicar contra Rusia».

    recomendable pagina: http://www.voltairenet.org/article186453.html

    saludos!
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    Mensaje por danielsan90 Lun Ene 19, 2015 9:37 pm

    :leninfacepalm:
    Os estáis pasando de conspiranoicos, fue un ataque de lobo solitario y ya está, dejad de inventaros cosas. Esto claramente beneficia a la ultraderecha y a EEUU en su lucha contra EI, pero decir que eso es prueba de que es una conspiración es como decir que el 11-m lo hizo Aznar. Este atentado no es nada comparado con los demás, no hay bombas ni nada, solo unos locos con armas. Lo que si es cierto es que a los medios de comunicación les ha interesado informar de eso todo el rato pues les benefician.
    ``No me cabe la menor duda que fue un atentado de falsa bandera y mucho mas sabiendo que Al Qaeda se atribuyó el ataque contra la revista 'Charlie Hebdo' (ya sabemos quien los financia)...´´
    Eso es lo más normal, que haya sido Al Qaeda y no la CIA
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    Mensaje por Antonio Gramsci Lun Ene 19, 2015 10:28 pm

    http://hugosadh.com/2015/01/12/video-sin-censura-el-montaje-del-tiroteo-en-charlie-hebdo-falsa-bandera/

    A ver qué os parece. 
    Salud y Lucha camaradas.
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    el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ? Empty Re: el ataque a charlie hebdo fue una operación de falsa bandera ?

    Mensaje por surfas Jue Ene 22, 2015 3:04 am

    danielsan90 escribió::leninfacepalm:
    Os estáis pasando de conspiranoicos, fue un ataque de lobo solitario y ya está, dejad de inventaros cosas. Esto claramente beneficia a la ultraderecha y a EEUU en su lucha contra EI, pero decir que eso es prueba de que es una conspiración es como decir que el 11-m lo hizo Aznar. Este atentado no es nada comparado con los demás, no hay bombas ni nada, solo unos locos con armas. Lo que si es cierto es que a los medios de comunicación les ha interesado informar de eso todo el rato pues les benefician.
    ``No me cabe la menor duda que fue un atentado de falsa bandera y mucho mas sabiendo que Al Qaeda se atribuyó el ataque contra la revista 'Charlie Hebdo' (ya sabemos quien los financia)...´´
    Eso es lo más normal, que haya sido Al Qaeda y no la CIA


    La policia francesa e internacional, lo unico que tiene para incriminar a Said Kouachi es decir que se encontro su ¡carnet de identidad en la escena del tiroteo! Por favor. ¿Vamos a ver un juicio republicano contra Said Kouachi o damos por sentado que es el autor material e intelectual del atentado tan facilmente? La policia norteamericana dice haber encontrado el pasaporte de uno de los responsables del 11 S entre ¡las ruinas del World Tride Center! Que casualidades. ¿Y el juicio?
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    Mensaje por Deng Jue Ene 22, 2015 10:51 am

    Pero una pregunta... ¿Y si ha sido Al Qaeda entonces por qué no quemaron los archivos de Charlie Hebdo por impíos?

    ¿Por qué no se inmolaron en las oficinas?

    Es que hasta ahora es lo que ha hecho Al Qaeda en este tipo de ataques. Estaría bien que nos expliques por qué ahora ha habido una excepción.

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