Perón y su gobierno

A ver si poodemos ponernos de acuerdo qué fue el híbrido gobierno de Perón...

segun unos argentinos que les pregunte me respondieron que Peron era de izuierda

franco mx escribió:segun unos argentinos que les pregunte me respondieron que Peron era de izuierda

Yo soy argentino y te comento, según mi opinión era un fascista... está muy dividida la cuestión, más aún cuando se enfrentó la izquierda y la derecha peronistas en Ezeiza... y él tomó partido por la derecha...

elgrankhas escribió:

franco mx escribió:segun unos argentinos que les pregunte me respondieron que Peron era de izuierda

Yo soy argentino y te comento, según mi opinión era un fascista... está muy dividida la cuestión, más aún cuando se enfrentó la izquierda y la derecha peronistas en Ezeiza... y él tomó partido por la derecha...

no sabia eso,es que se supone que era izquierdista :S

Además, según lo que tengo entendido, utilizó el discurso socialista/comunista a la par que se dedicaba a perseguirlos.

Fascista de izquierda y derecha un indesizo y cobarde.Un hombre que esta arruinando la Argentina de hoy pero en cierta forma mejoro la pasada

Perón es un tipo que mientras por dentro aplicaba una política de asistencia social,por fuera seguía entablando relaciones con el capital extranjero. Es verdad que cerró las puertas al capital yanqui,pero abrió para el capital europeo occidental.
Otro aspecto de Perón es la creación de la CTA, un gremio destinado a ser la columna vertebral de su movimiento, pero que en realidad fue un aparato utilizado para crear un sindicato único, bajo su influencia; por lo tanto lo utilizó como un aparato ideológico para conglomerar a las masas.

Peròn naturalmente tenia ensayos fascistas pero a la vez reformas tomadas de la mismisima union soviètica como el plan quinquenal .
Era un tipo con doble discurso ,que hizo reformas beneficiarias para los obreros con la unica intencion de integrarlos a una sociedad de consumo.El unico motivo por el cual hizo reformas obreras fue para mantenerlos ``calmados``y asi predominar en los sindicatos .
Cuando se reunia en la bolsa de nueva york tenia un discurso bien derechista , pero cuando se reunia con los jovenes peronistas citaba frases de Mao(a los pibes se les caia la baba)
En fin

saludos

Claro,porque lo que hizo Perón fue intentar solventar una burguesía argentina autónoma,que no dependiese del imperialismo,por eso cerró las inversiones a los yanquis por ejemplo,pero se las abrió a Europa occidental.

Peron era un politico muy habil pero su "gobierno" habria que dividirlo en dos etapas la del 46-55 y el retorno en el 73.
La primera era de raiz facistoide, nunca oculto su admiracion por Hitler y Mussolini pero baso su poder en la capas mas pobres y desprotegidas de la sociedad; reprimio con dureza a cualquier tipo de oposicion o disidencia pero al mismo tiempo integro en su movimiento a grupos muy discimiles tanto de derecha como de izquierda que veia en sus medidas hacia los trabajadores un autentico revolucionario y no alguien solo estaba priviligiendo un grupo burgues sobre el otro; negandole asi al proletariado el acceso al poder mientras a aquellos sectores obreros que no se adherian a su movimiento tambien fueron reprimidos.

Ya en el 73 era definitivamente de derecha pero ya no intentaba congraciarse con la izquierda y directamente los echo.

elgrankhas escribió:

Felagund escribió:Peron era un politico muy habil pero su "gobierno" habria que dividirlo en dos etapas la del 46-55 y el retorno en el 73.
La primera era de raiz facistoide, nunca oculto su admiracion por Hitler y Mussolini pero baso su poder en la capas mas pobres y desprotegidas de la sociedad; reprimio con dureza a cualquier tipo de oposicion o disidencia pero al mismo tiempo integro en su movimiento a grupos muy discimiles tanto de derecha como de izquierda que veia en sus medidas hacia los trabajadores un autentico revolucionario y no alguien solo estaba priviligiendo un grupo burgues sobre el otro; negandole asi al proletariado el acceso al poder mientras a aquellos sectores obreros que no se adherian a su movimiento tambien fueron reprimidos.

Ya en el 73 era definitivamente de derecha pero ya no intentaba congraciarse con la izquierda y directamente los echo.

Casi todo lo que dijiste se aplica a Stalin. Otro fascista.

Acepto que Peron fue fascista pero aporto mucho a los trabajadores.

Segundo no creo que la forma de como digiste "CASI TODO SE APLICA A STALIN" eso sono a reaccionario.¿Que leiste sobre Stalin? sino ¿Leiste libros de Trotksy que ataquen a Stalin y por eso sacas estas concluciones?

Yo llege a la conclucion que no se como Stalin pudo mantenerse tantos años pero algo hizo y lo puedes ver en foros,fotos,videos,etc

ajuan escribió:

elgrankhas escribió:

Felagund escribió:Peron era un politico muy habil pero su "gobierno" habria que dividirlo en dos etapas la del 46-55 y el retorno en el 73.
La primera era de raiz facistoide, nunca oculto su admiracion por Hitler y Mussolini pero baso su poder en la capas mas pobres y desprotegidas de la sociedad; reprimio con dureza a cualquier tipo de oposicion o disidencia pero al mismo tiempo integro en su movimiento a grupos muy discimiles tanto de derecha como de izquierda que veia en sus medidas hacia los trabajadores un autentico revolucionario y no alguien solo estaba priviligiendo un grupo burgues sobre el otro; negandole asi al proletariado el acceso al poder mientras a aquellos sectores obreros que no se adherian a su movimiento tambien fueron reprimidos.

Ya en el 73 era definitivamente de derecha pero ya no intentaba congraciarse con la izquierda y directamente los echo.

Casi todo lo que dijiste se aplica a Stalin. Otro fascista.

Acepto que Peron fue fascista pero aporto mucho a los trabajadores.

Segundo no creo que la forma de como digiste "CASI TODO SE APLICA A STALIN" eso sono a reaccionario.¿Que leiste sobre Stalin? sino ¿Leiste libros de Trotksy que ataquen a Stalin y por eso sacas estas concluciones?

Yo llege a la conclucion que no se como Stalin pudo mantenerse tantos años pero algo hizo y lo puedes ver en foros,fotos,videos,etc

si hizo por los obreros ,pero fue como se dice una engaña pichanga,es decir les daba para que estos se integren a una sociedad de consumo ,pero ademas ataco a los sindicatos socialistas/comunistas y anarquistas.

saludos

No sé mucho de esto ( por no decir nada), pero teniendo en cuenta que las ratas del MSR le hicieron un homenaje a Eva Perón hace poco, me imagino por donde puede ir la cosa...

edit: hace poco no, la tienen planeada para el 28 de entero según acabo de leer.

Lucarelli99 escribió:

Pues si es algo complejo poder decribirlo, como el dijo una vez despúes de volver del exlio antes de tomar el poder por ultima vez, "somos las 20 verdades Justicialistas y nada más que eso". En las cuales no tomo una corriente ideologica, más bien era una persona pragmatica y convirtió a su movimiento en un partido pragmatico, tomando ventaja en el posicionamiento que fuera más fuerte en ciertos momentos historicos, por ello tenía de su lado tanto a los Montoneros de Izquierda como a la Triple A de la ultraderecha, algo solamente comparado con el PRI de México, también pragmatico e imposible de clasificar en el espectro político del mundo.

Buena cita de Kortatu...

En cuanto a la ideologia de peron, pues me recuerda a cierto canciller de Prusia llamado Bismark,
que concedia a las clases bajas lo que iban a pedir antes de que se quejaran,
pero luego realmente no les dejaba participar en la vida politica, vease ahora Peron que es igualito, daba discursitos
muy nacionales y algo pro-obrero y lo hacia algunas cosas, pero por otro lado perseguia a los comunistas para que no
se pudieran organizar.

En realidad Juan Domingo Peron era un hibrido de los dos sistema politico mas importande de mundo pero el mas se inclinaba a la izquierda por que el estubo siempre con el obrero y el fue el que puso el la constitusion argantia el derecho del trabajador y del obrero

yo lo que he leido esque era anticomunista y acogió nazis en su país

julss escribió:yo lo que he leido esque era anticomunista y acogió nazis en su país

Qué clase de libro leíste depende porque esta la verdad buena y la verdad mala , en parte estoy desacuerdo con vos en esa época el gobierno de Juan Domingo Pero estaba gobernado por gante buena y mala cuando perón fue vicepresidente de la argentina en 1945, el ministro de defensa de la argentina de ese entonces era pro nazi-fascista ya que el pudo pagar sus estudios y estudio en Alemania entre 1930 y 1936 cuando estaba el auge de la Alemania de Hitler y él se cinto identificado con esto , el vicepresidente de argentina le propuso a el presidente que le declararle la guerra a Alemania pero él lo tomo a la ligara ya que argentina era un país agro productor desde el siglo XIX y ayudó a los aliado de la primera guerra mundial .A finales del siglo XIX y comienzo del siglo XX y mediado del siglo pasado muchos europeo vinieron a argentina porque era un país en vía de desarrollo y la mayoría de emigrante era Alemanes Franceses Ingleses Noruegos Rusos entre otro ,la mayoría huían de las guerras y las crisis que pasaba el primer mundo,
Y lo de acoger nazis es algo cierto y mentira cuando estaba los últimos días de la Alemania muchos alemanes por el avance del glorioso ejército rojo y por los cuento del frente de batalla ruso, que los ruso eran barbaros asesino entre más cosas por supuesto falsas se escapaban soldado del ejercito alemán entre eso muchos de la ss. .fueron a la frontera con alemana a Italia y
Se hacían pasaportes falso .Te suena el pacto católico-nazi, los alemanas no invadirían el vaticano y el papa tendría su guardia Suiza Cuando adquirían este pasaporte falso tomaban el primer barco a América el trayecto era de Italia al primer puerto, uno de eso tres más importante era el de la ciudad de Buenos Aires capital de la argentina, el segundo estaba en Brasil y el tercero estaba en México
Sabes por qué elegían a Buenos Aire porque podían ir a Uruguay Paraguay Chile. Y como Perón fue presidente y el presidente es el que representante del país a él le ponen con el villano de la película
Y anticomunista?
Hasta el primer gobierno de Perón la sociedad argentina está dominado por un estilo muy pero muy capitalista y a los obrero se los veían con escalabas ya que los obrero trabajaban más de 8 hs no tenían ni jubilación en toces veíamos gente de 20 ,40 ,50y de más de 60 años trabajando
El fue el primer presidente que puso en la constitución nacional de la argentina el derecho del trabajador .
Y tengo una familia de descendencia española pero mi abuelo huyo entre ortos de la guerra civil española y con muchos anti franco
Fueron cogido por unos de los países que estaban en contra de franco "la Rusia del gran camarada Stalin"
Cuando termino la guerra estallo otra la segunda guerra mundial el iba a volver pro él se enlisto en el ejército rojo
Cuando termino la guerra el pudo con muchos españoles que estaban en Rusia grasar a España pero que pasaba España está destruida por la guerra muchos españoles vinieron a América muchos se quedaron en México y otro en argentina y como el era comunista temía miedo que los envíen de nuevo a España pero todo eso es mentira el entro al puerto de Buenos Aire con otros más españolé "comunista"

Un dictador con ínfulas proto-fascistas (algo parecido a la dictadura de Primo de Rivera en España), basculando su reconocimiento y simpatía por los regímenes fascistas europeos y un "socialismo edulcorado" burgués. El llamado "peronismo" se desarrolló gracias a su asistencialismo social nacionalista, creando organizaciones adictas a él y sus compinches. Su "leyenda" se debe al desarrollo económico del país con un plan de inversiones en infraestructuras por parte del Estado argentino.

Sobre la "Triple A" (Alianza Anticomunista Argentina, Alianza Americana Anticomunista variante colombiana, Alianza Apostólica Anticomunista la variante española), sus actuaciones también llegaron a España. Eran conocidos los atentados contra militantes de movimientos, sindicatos y organizaciones de izquierda de los mercenarios argentinos pagados por el régimen de Franco (se ve que ya tenían práctica y fueron "fichados" como instructores). Operando, sobretodo, en los años 70. Era un conglomerado de asociaciones ultraderechistas bajo las directrices de la Operación Cóndor made in CIA.

Terrorismo de Estado.

La Argentina de Perón fue clave en las "líneas de ratas". No hay que olvidar el tinglado que se montó en Buenos Aires en 1946 para el operativo de evacuación de criminales de guerra del Eje. Junto con la España de Franco, fue uno de los grandes refugios para carniceros tras la II Segunda Guerra Mundial, hay que recordar que no eran nazis cualquiera sino de lo peorcito dentro de lo peor, eran en muchos casos miembros de las SS y los responsables de grandes atrocidades.

Algunos genocidas de la Alemania nazi que disfrutaron de paz y tranquilidad en la Argentina de Perón fueron Karl Adolf Eichman (responsable directo de la solución final en Polonia), el comandante de los campos de concentración de Cracovia Joseph Schwammbergero o Erich Priebke, entre muchísimos otros. También estuvo de paso Josef Rudolf Mengele.

Tampoco fue exclusivo el acoger criminales de guerra nazis alemanes, los ustachas que tienen el dudoso honor de batir récords en proporción de asesinatos respecto a la población de la zona dónde actuaban, tiene más "mérito" que los nazis teniendo en cuenta que no contaban con eficiencia industrial para sus prácticas genocidas como los nazis alemanes, sino que usaban métodos de la "vieja escuela" algunos de los cuales evocaban o superaban directamente la barbarie medieval. El propio criminal ustacha Ante Pavelic llegó al país en 1947, o Dinko Sakic, asistente del general del campo de exterminio de Jasenovac. También el comandante militar de Dubrovnik: Ivo Rojnica , el cual pasó a ser más tarde un importante empresario textil argentino .

El belga Byttebier también estuvo en la Argentina de Perón.

Uno de los "gurús" del peronismo antes de 1955 fue Jacques de Mahieu (al que se le otorgaron puestos honoríficos entre 1952-1955). Plasmó algunas las teorías que estuvo probando en en la última etapa de Perón en la década de 1960s, "sirvió" en la 33º Waffen SS de granaderos "Carlomagno", y era un pez gordo del colaboracionismo pro-nazi de la Francia de Vichy. Este personajes consiguió titulaciones varias en Argentina, en antropología, ciencias económicas, ciencias políticas y medicina, y se dedicó a escribir obras de esoterismo "científico" variado, especialmente basadas en "renovar" "teorías" racistas. También dirigió el grupo nazi CEDADE, y se dedicó a hacer campaña por Menem en 1989, cosa que levantó no pocos escándalos en la época.

De este tema hay bastantes investigaciones recientes (libros bastante documentados, material gráfico, etc).

¿Alguien tiene algun texto que hable de una forma realista sobre Peron donde deje al descubierto su posicion "Fascista" , sus persecuciones y todo el resto que hoy no muestran? Porque no importa donde busque siempre encuentro textos peronistas que pintan a Peron como lider carismatico popular y nacional...

Populista como Vargas y Cardenas