Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Situación Política en Venezuela

gatopardo2015
gatopardo2015
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1244
Reputación : 1271
Fecha de inscripción : 26/12/2014

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por gatopardo2015 Sáb Ago 05, 2017 1:29 am

@IonaYakir escribió:(...) Por cierto, este partido, el PCMLV, es amigo del partido argentino PRML.

¿Viste que lindo es tener candidatos para el parlamento burgués, con programa propio y que ganen algo?


Editado por desvirtuar e insultar
Gaijin
Gaijin
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 348
Reputación : 389
Fecha de inscripción : 21/04/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por Gaijin Sáb Ago 05, 2017 3:14 am

Ufa, me perdí el bardo.
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por ajuan Sáb Ago 05, 2017 4:04 am

Hoy fue la asunción de la asamblea mucha gente fue. Pero los medios no dijeron nada.

No te perdiste mucho, gatopardo en vez de ponerse a debatir prefiere insultar y desvirtuar.


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
pablo13
pablo13
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por pablo13 Sáb Ago 05, 2017 4:10 am

"La situación está lista y cuando EE.UU. lo desee va a comenzar la guerra en Venezuela"

Dividir el mundo en dos zonas: una estable para sus aliados y otra inmersa en el caos de una guerra sin fin. Parece algo absurdo, pero esa es la estrategia de EE.UU. para dominar el mundo, según opina Thierry Meyssan, periodista y activista político francés. Y ahora le toca el turno a Venezuela: "La situación ya está lista, cuando EE.UU. lo desee va a comenzar la guerra", advierte el analista. ¿Pero se puede resistir en esta situación? La respuesta es sí. Lo cuenta en Entrevista, de RT.



Thierry Meyssan argumenta en esta entrevista su particular lectura geopolítica de las actuales tensiones en Venezuela, aportando datos históricos recientes que apoyan su tesis: Estados Unidos está intentando sembrar el caos en el país, por la vía de incentivar la oposición al gobierno y, en última instancia, una guerra civil.

Para entender las raíces y el sentido estratégico global del momento, este analista se remonta a principios de este siglo: "En el 2004 varios expertos del Pentágono explicaron que, en lo sucesivo, EE.UU. iba a librar guerras para dividir el mundo en dos zonas. Parecía una metodología muy rara, pero consistía en mantener una zona estable para EE.UU. y sus aliados e incluso algunos enemigos como China, Rusia y la India…y otra zona donde no hubiera gobierno estable ni desarrollo, sino el caos. Cuando escribieron eso, no se sabía hacia donde iban. Explicaban que querían garantizar que ningún estado pudiera ser una amenaza para EE.UU, que nadie pudiera desarrollar un poderío que amenazara su hegemonía mundial. Incluso publicaron un mapa donde se veía que había que destruir todo el Medio Oriente".

En cuanto a América Latina -precisa Meyssan- explicaron que sólo Brasil, Argentina y México debían ser Estados estables…y el resto debía ser destruido".

Pero, ¿por qué precisamente ahora? Hemos querido saber qué tiene de particular este momento político para resultar idóneo para una supuesta intervención de este tipo. La respuesta de Meyssan no es demasiado precisa al respecto, pero su intuición no le anuncia nada bueno: "No sé por qué generan esas acciones ahora, pero está claro que EE.UU. hace que la situación hierva poco a poco. Cuando vengo acá, me doy cuenta de que la situación ya está lista, que cuando EE.UU. lo desee, va a comenzar la guerra aquí, en Venezuela".

Antecedentes históricos de la 'guerra de perros'

Meyssan considera, como puede verse, que Estados Unidos opera en el exterior mediante una estrategia militar destructiva que funciona en base a un mecanismo de desestabilización interna en los países considerados enemigos. Y encuentra ejemplos en la historia reciente que ejemplifican ese particular modus operandi: "Cuando estudiamos lo que pasó en Ucrania, en Siria o en Libia, es exactamente la misma metodología; siempre comienza exactamente igual: se acusa al gobierno de cometer crímenes horribles (…) luego envían al país unas fuerzas especiales, unos francotiradores, que se colocan en los techos durante una manifestación, con el objetivo de disparar tanto contra los manifestantes como contra la policía (…). Eso crea una confusión enorme, y cada bando está convencido de que fue el otro el que le disparó, y ese es el comienzo de un enfrentamiento interno".

"Ese método [conocido popularmente como 'guerra de perros'] fue utilizado por primera vez en Yugoslavia –continúa narrando Meyssan–. Allí lograron provocar una guerra civil que partió ese país en 7 pedazos".

A continuación, este periodista y activista político, explica con detalle el resto del proceso al que se somete a los gobiernos 'atacados': "Una vez que hacen esto, comienzan a acusar al gobierno de las muertes, y lo hacen ante la comisión de Derechos Humanos de Ginebra. Ese Consejo se transforma rápidamente en un tribunal de acusación, que milagrosamente consigue varios testigos que vienen a dar su testimonio… pero son falsos testigos. Eso es muy fácil de conseguir: falsos testigos. Sus testimonios se avalan y se envía esa información al Consejo de Seguridad [de la ONU], que queda horrorizado y autoriza el uso de la fuerza contra ese 'terrible gobierno que acaba de matar a su población'. Simultáneamente se envían al país una fuerzas especiales que atacan símbolos del estado". En Siria, por ejemplo, atacaron estatuas del presidente Háfez Al Assad, que es el padre de la Siria moderna".

Extrapolando la explicación al presente momento crítico en Venezuela, hace su propia predicción: "Aquí me imagino que atacarán estatuas de Hugo Chavez, quemarán la bandera…elementos que no tienen valor militar". Se trata, según comenta el propio Meyssan, de una "guerra simbólica".Y concluye: "Entonces se utilizan los medios internacionales para explicar que es una revolución".

Bases militares cerca de Venezuela

Están previstas para el próximo mes de noviembre unas maniobras militares militares en la triple frontera de Perú, Colombia y Brasil, con el apoyo de EE.UU., a tan solo 700 kilómetros de la frontera Venezuela.

"Para llevar a cabo operaciones militares como éstas –comenta Meyssan al hilo de su propia tesis de la desestabilización interna–, EE.UU. necesita rodear al país que van a atacar o al menos tener una base militar en la frontera del país. En Libia utilizaron a Egipto; en el caso de Siria, utilizaron casi todos los estados aledaños: Turquía, Líbano, Irak y Jordania…no estaban en Israel oficialmente… pero Israel también. Si van a atacar a Venezuela, sin duda van a utilizar a un estado o a varios estados fronterizos de Venezuela. Sin duda los estados mencionados, pero también Guyana, que también puede servir como base importante para generar el desorden". También se refirió a las bases militares estadounidenses en Colombia, indicando que si EEUU las mantiene allí "no lo hace porque son lindos los colombianos: lo hace porque está preparando un ataque contra Venezuela".

'Fake News' y videos falsos

Para ilustrar la dimensión informativa en la estrategia estadounidense, Meyssan se remonta a la invasión de Libia: "Cuando EEUU atacó al gobierno libio, el ataque ocurrió un viernes a la hora de la salida de la oración, a las 19:30 de la tarde. Así, a las 23:00 de la noche, 'Skynews', que tiene también una programación en árabe, envió imágenes donde se veían rebeldes en la Plaza Verde, en el corazón de Tripoli. En ese momento era imposible salir a la calle, porque había muchos bombardeos; nadie podía circular en vehículo por la ciudad. Entonces…¿cómo podrían llegar allí? Cuando vi esas imágenes me dije: todo está perdido. Yo estaba a varios centenares de metros de esa Plaza Verde, pero me di cuenta de que todo eso era mentira. Los mercenarios (algunos de los cuales eran libios, pero muy pocos) llegaron a la Plaza Verde 3 días y medio después. Pero las imágenes ya estaban disponibles porque fueron filmadas en estudios al aire libre en Qatar.

Con respecto Venezuela, Meyssan dice: "Imagínese cuales serían aquí las consecuencias si de repente vieran por televisión que hay enemigos que están llegando al centro de Caracas y se les dijera que…bueno, que se perdió la guerra...".

Hacia el final de la entrevista, cuyo visionado completo les recomendamos encarecidamente, este analista comparte con nosotros sus predicciones sobre el proceso que está teniendo lugar en suelo venezolano, en especial sobre la oposición: "Todas estas oposiciones están cometiendo un error. Los movimientos opositores, ya sea aquí en Venezuela como en el mundo árabe, serán todos destruidos, tal y como habrán permitido la destrucción de los gobiernos a los que se oponen. Porque Estados Unidos se burla de ellos más que de los gobiernos".
https://actualidad.rt.com/programas/entrevista/239088-eeuu-guerra-venezuela-thierry-meyssan-siria

IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Sáb Ago 05, 2017 8:59 am

Me gustan los analisis de T. Meyssan, pero tiene un olor a agente ruso que es imposible no darse cuenta. La información que expone es buena y es mas o menos la que se viene trabajando desde hace rato en este lado de la trinchera. Ya sabemos como opera el imperialismo norteamericano y las estratagemas modernas que utiliza, pero no cierra la idea de "destruir por destruir", "zona por zona", es una sospecha un poco ilogica, y sin fundamentos.

Ahora se viene la contraofensiva del gobierno contra las guarimbas. Maduro llama a atenerse a la constitucion, al respeto de los DDHH, pero la misión es clara, endurecer la represión progresista y capturar al mayor numero de sediciosos posibles, ya sin las trabas que supo poner la fiscalía. Llama también al Ejército a prepararse para enfrentar a fuerzas irregulares.

Jefe de Estado instó a la FANB a prepararse para enfrentar grupos armados respetando la Constitución
http://vtv.gob.ve/jefe-de-estado-insto-a-la-fanb-a-prepararse-para-enfrentar-grupos-armados-respetando-la-constitucion/

Hace un mes que no aparece el ex piloto de la CICPC "Oscar Lopez", a ese loco capaz lo encontraron los yankees, y lo van a mostrar en el momento que empiecen los tiros.

pablo13
pablo13
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por pablo13 Sáb Ago 05, 2017 6:05 pm

@IonaYakir escribió:pero no cierra la idea de "destruir por destruir", "zona por zona", es una sospecha un poco ilogica, y sin fundamentos.

Lógicamente que ninguna acción se lleva a cabo si no tiene un objetivo concreto. Lo que entendí yo con esa definición de "destruir por destruir" es en base a vender una imagen apocalíptica de ese país para que dicha intervencion tenga un justificativo "razonable" y aceptado naturalmente como una medida "necesaria" en pos de restaurar la "democracia plena y la paz". En síntesis, el discurso que venimos escuchando en cada intervencion directa del imperialismo norteamericano.

Es decir, una destrucción con el fin de replicarse en todos los medios hegemónicos de comunicación para generar un impacto emocional he indignación en la opinión publica. Algo que relativamente ya se esta haciendo ...

Y después, otro punto de la entrevista que me hizo ruido es cuando Thierry Meyssan afirma que a Estados Unidos no le interesa para nada el petroleo de Venezuela. Quizás el petroleo no sea el principal objetivo, si seguimos la linea de la entrevista donde se plantea que EE.UU busca zonas estables para sus aliados y el caos absoluto para los países que representen un "peligro" para la hegemonía del Imperialismo. Algo que tiene lógica, si vemos cuales son los países intervenidos y/o sancionados por parte de Estados Unidos, desde el siglo pasado hasta el día de hoy.

En fin, saludos..
pablo13
pablo13
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por pablo13 Sáb Ago 05, 2017 6:12 pm

Ah, genial. Desde el pais donde gobierna el golpista de Michel Temer se decidió la suspensión de Venezuela del Mercosur por "ruptura del orden democrático" ...

Suspenden a Venezuela del Mercosur por "ruptura del orden democrático"

Este 5 de agosto, los cancilleres de Mercosur han llevado a cabo la suspensión política indefinida de Caracas en São Paulo, Brasil.

Este 5 de agosto, los cancilleres de los países integrantes del Mercado Común del Sur (Mercosur) han suspendido indefinidamente a Venezuela. La decisión del bloque —reunido de emergencia en São Paulo (Brasil)— obedece a una "ruptura del orden democrático" en el país bolivariano, según el comunicado oficial.

Las informaciones previas apuntaban a que Brasil, Argentina y Paraguay habrían votado en contra de Venezuela, mientras que Uruguay no se habría opuesto a esta decisión. Con esta decisión se ha aplicado la 'cláusula democrática' contemplada en el Protocolo de Ushuaia.

Esta es la segunda vez que el bloque fundado por Brasil, Argentina, Paraguay y Uruguay suspende uno de sus integrantes invocando la esa cláusula, como lo hizo con Paraguay en 2012 tras la destitución del presidente Fernando Lugo.

Venezuela no volverá al Mercosur hasta que las autoridades restauren el orden democrático en el país y liberen a todos los presos políticos, según se ha subrayado en el pronunciamiento del bloque.

Convocatoria de respuesta

Varios países habían anunciado que no reconocerían la elección de los integrantes para la Asamblea Nacional Constituyente (ANC) de Venezuela, cuyos comicios se llevaron a cabo con una masiva participación. El presidente Nicolás Maduro aseveró que, tras el triunfo y la exitosa instalación de la ANC, "tiene que llegar la justicia" y la "reconciliación nacional".

No obstante, Perú, que no reconoce los resultados de la ANC, había convocado a una reunión de ministros de Relaciones Exteriores "para evaluar la situación en Venezuela". Asimismo, el canciller paraguayo Eladio Loizaga amenazó con suspender a Caracas del Mercosur "por haber quebrantado la institucionalidad democrática y el Estado de derecho".

Posición de Venezuela

Por su parte, Samuel Moncada había calificado como "ilegal" la pasada cumbre del Mercosur —celebrada en julio sin la participación de Caracas— pues apoyaba la desestabilización en su país. El canciller venezolano agregó que su país no asistirá a las reuniones posteriores, debido a que "carecen de total legalidad, por violar abiertamente la normativa" de ese organismo, además del derecho internacional.

Venezuela expresó su protesta señalando que el proceso de suspensión está lleno de "arbitrariedades y perjuicios" contra sus derechos y calificó como "alarmante" el "uso temerario" del organismo "al servicio de una política de hostigamiento" al Gobierno de Maduro y al pueblo venezolano.

https://actualidad.rt.com/actualidad/246208-suspender-venezuela-mercosur-ruptura-orden-democratico
sonofthetime
sonofthetime
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 14
Reputación : 18
Fecha de inscripción : 03/08/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por sonofthetime Sáb Ago 05, 2017 11:14 pm

creen que Venezuela pueda sobrevivir después de que la aíslen como lo están haciendo?
PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 12:04 am

No, no pueden. Si el número de sanciones sigue creciendo sería algo beneficioso para la "opsición", pues una vez en el poder no necesitarían hacer nada, solo esperar a que les levanten las sanciones. El país seguiría en la mierda porque los precios del petróleo están a la baja peeeero se notaría una mejora, y se anotarían el tanto como grandes gestores.
IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Dom Ago 06, 2017 1:07 am

@sonofthetime escribió:creen que Venezuela pueda sobrevivir después de que la aíslen como lo están haciendo?

Si se apoyan en las fuerzas propias nacionales en sus propios recursos, si lo pueden hacer. El pueblo venezolano es un pueblo fuerte y rico, no hay que dejar que los revisionistas desmoralicen y el derrotismo nos invada. El numero de sanciones y el aislamiento es posible que siga creciendo, hay que estar preparados para los escenarios mas adversos.


PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 1:25 am

De qué forma está Venezuela preparada para los escenarios más adversos?. El pueblo venezolano es fuerte y rico o es el pueblo que le dió la mayoría absoluta parlamentaria a la oposición?

Hay que ser realistas y dejar de pedir a los venezolanos que estén "preparados para sufrir" desde la comodidad de un país gobernado por alguien que solo tuvo que ganar unas elecciones: Macri. Que por cierto se cepilló a los tradicionales aliados del chavismo. Vamos es que hay que tener jeta e imaginación.

Lo lógico y razonable de esperar es que Maduro se vaya a la mierda, eso no es pesimismo ni derrotismo, es predecir un probable, a no ser que suceda un milagro y una especie de ruptura geopolítica masiva que beneficie al país, no hay que poner la cola y esperar a que no pase nada.

La materia es la materia, si los precios del petróleo están por los suelos, te hacen la guerra económica, y luego te embargan y bloquean a la par que tus antiguos aliados argentinos y brasileiros te dan la espalda y te expulsan del Mercosur, no hay mucho que hacer.

Para colmo si me dijeras que hay una especie de genios económicos a las riendas de Venezuela tendría un pase dentro de la realidad catastrófica, pero para empeorarlo aún más a quien tienen a las riendas es a Maduro... no hace falta decir mucho más.

Según nos comentó un venezolano en este forito, NADIE en Venezuela tiene la más mínima idea de qué hacer y como sacar el país de la ruina, y desde luego el PCV es el que menos idea tiene, con ese panorama de falta de materia gris patria, la selva les espera.
Gaijin
Gaijin
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 348
Reputación : 389
Fecha de inscripción : 21/04/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por Gaijin Dom Ago 06, 2017 1:43 am

También hay que tener en cuenta que en un país en la situación de Venezuela, mucha de la materia gris termina yéndose a prados más verdes. Personalmente pienso que la situación sólo puede ir a peor y que las determinaciones económicas son muy fuertes para una dirigencia sin rumbo y una oposición bárbara.
IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Dom Ago 06, 2017 1:59 am

En mi primera intervención alerte sobre las dos caras de la misma moneda, el izquierdismo y el revisionismo. Pequeñoburgues es un exponente del revisionismo, del derrotismo y el pesimismo, porque es "realista" dice que hay que tirar la toalla "porque es obvio". Para ese escenario fue creado el revisionismo, lo suyo es hacer rendir a los pueblos, ponerlos de rodillas. ¿Se acuerdan cuando el PC chileno fué complice de Allende en la masacre pinochetista?

Pequeñoburgues desde su comoda europa, les dice a los venezolanos que no se resistan porque ya están perdidos, el nido de vivoras de la plutocracia capitalista les dió la espalda, esto lo escribe con impunidad en un foro comunista el señor.

En el famoso libro "Sobre la guerra prolongada" Mao dedica varios capitulos de critica y polémica tanto contra los partidarios de la "precipitación" (izquierdistas) como contra los partidarios del "compromiso" (reformistas). Éstos últimos decían: "la continuacion de la guerra significa la subyugacion innevitable".

Ese debate que se abrió dentro del frente anti-japones, en el cual se impuso la linea de Mao Tse tung, o sea la del PCCh, éstas discusiones se dieron mas o menos en todos los procesos, triunfantes o no. Siempre aparecen elementos izquierdistas, y elementos reformistas. Siempre el optimismo temerario que subestima al enemigo y cree en las victorias faciles y rapidas, y siempre del otro lado el derrotismo pesimista que sirve como analgesico para dormir a los pueblos "para que no sufran".

Por el momento los venezolanos no se dan por vencidos. El gobierno no dio muestras de hacer un giro a la derecha. Por el contrario, solidifica sus posiciones y avanza a través de la constituyente, pusieron a Delcy Rodriguez, una dirigenta de izquierda al frente del proyecto constituyente.
Hoy entro un hijo de Chavez y Bolivar como Fiscal General, y salió una hija del Imperio. Los constituyentistas les van a quitar la inmunidad a los parlamentarios, y los representantes de Primero Justicia y Voluntad Popular, probablemente vayan presos, Fredy Guevara y Julio Borges, responsables del terrorismo a la carcel por asesinos.

PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 4:24 am

El usuario Iona vuelve a confundir una vez más los deseos imaginarios con la realidad.

La realidad es que el pueblo venezolano le dió la mayoría absoluta a la oposición en las últimas elecciones. Por esa parte el pueblo venezolano ya ha hablado deo que quiere o de lo que quería hasta hace poco.

Ahora de lo que se trata es de ver el aguante del chavismo, que no es lo mismo que el pueblo que otorga mayorías absolutas  sus enemigos. Analicemos:

- Economía  basada en el petróleo con precios del petróleo por los suelos.
- Embargos económicos en marcha.
- Expulsión del mercosur.
- Maduro de presidente...

Pero alguien se cree que "el pueblo venezolano" que votó masivamente contra Maduro... va a dar su vida y aguantar más miseria por Maduro y su gobierno?

Y encima el jeta del usuario Iona nos compara el contexto de Mao con el de Maduro! Laughing . Bueno empiezan por M los dos. Vamos a pensar qué familia venezolana va a arriesgarse a pasar hambre por mantener al gobierno actual en el poder, como si hubiera una suerte de revuelta popular capitaneada por Maduro!

El usuario Iona en sus ensoñaciones no es capaz de ver de que un país con una economía y una población como la venezolana el caso más probable es que colapse, a no ser que ocurra un milagro. El optimismo se lo dejamos a los curitas, la realidad material es otra.

Ahora bien, el usuario idealista Iona en lugar de perder el tiempo mezclando a Mao con Maduro se le "olvidó" responder  la pregunta clave: ¿de qué forma está Venezuela preparada para los escenarios más adversos? . ¿Quizás está igual de preparada que Argentina con Macri? . Le deseo suerte tratando de responder.

Saludos desde el planeta Tierra.
sonofthetime
sonofthetime
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 14
Reputación : 18
Fecha de inscripción : 03/08/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por sonofthetime Dom Ago 06, 2017 5:40 am

@PequeñoBurgués escribió:No, no pueden. Si el número de sanciones sigue creciendo sería algo beneficioso para la "opsición", pues una vez en el poder no necesitarían hacer nada, solo esperar a que les levanten las sanciones. El país seguiría en la mierda porque los precios del petróleo están a la baja peeeero se notaría una mejora, y se anotarían el tanto como grandes gestores.

yo estoy de acuerdo con iona yakir no se puede ser tan pesimista. Si fuera tan simple hace tiempo hubieran caído gobiernos como el cubano en el periodo especial o con la invasión de eeuu de bahía de cochinos.
IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Dom Ago 06, 2017 6:08 am

Te dejas guiar mucho por los resultados de elecciones burguesas "pequeño burgues" valga la redundancia. El PSUV es el partido que más elecciones democraticas burguesas como a vos te gusta, gano en toda la historia del continente americano. Perdio una sola elección presidencial y dos elecciones legislativas en toda su trayectoria. En perspectiva histórica, en estos ultimos casi 20 años, esas tres derrotas son irrelevantes frente al numero de victorias parlamentarias. Pero los votos no importan, porque la fuerza nace de las relaciones sociales, las relaciones de fuerza y del fusil. Por más que el descontento con el gobierno sea grande dentro de los sectores populares (detalle que explica el voto castigo al chavismo en el 2015) la derecha no pudo penetrar en esos sectores, como tampoco pudo hacerlo en las FFAA. El gobierno sigue teniendo a una muy buena parte de la población de su lado, tiene las gobernaciones de los estados, a las alcaldias, tiene al éjercito y tiene ahora a la asamblea constituyente, con la asamblea nacional opositora neutralizada y en constante retirada.

Por otro lado, el analisis no tiene que ser unilateral. Un detalle que los promotores de la derrota no dicen cuando explican el "contexto internacional" es que el 15% de las importaciones en eeuu vienen de venezuela, y un embargo petrolero a Vzla impactaria en el precio de la nafta en USA.

En fin, llevan mas de 50 años repitiendo el mismo discurso. Siempre el miedo en la amenaza del enemigo interno, externo, la adversidad, el sufrimiento de los pueblos, saraza. Son de manual.

PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 9:08 am

@sonofthetime escribió:
@PequeñoBurgués escribió:No, no pueden. Si el número de sanciones sigue creciendo sería algo beneficioso para la "opsición", pues una vez en el poder no necesitarían hacer nada, solo esperar a que les levanten las sanciones. El país seguiría en la mierda porque los precios del petróleo están a la baja peeeero se notaría una mejora, y se anotarían el tanto como grandes gestores.

yo estoy de acuerdo con iona yakir no se puede ser tan pesimista. Si fuera tan simple hace tiempo hubieran caído gobiernos como el cubano en el periodo especial o con la invasión de eeuu de bahía de cochinos.

No es sobre ser pesimista o ser optimista, esto no va sobre sentimientos, si no de analizar la materia y extraer conclusiones. Y con la información de que dispongo, Venezuela está casi casi KO.

Es lo mismo que con el contexto de Mao. Cuántas personas en Cuba estaban dispuestas en los 90 a dejarse el pellejo por la cúpula dirigente cubana y cuántas lo están ahora siglo XXI en Venezuela a dejársela por el gobierno de Maduro.

Qué mecanismos tenía Cuba para resistir el aislacionismo y cuáles tiene Venezuela? Porque Cuba se zafó el periodo especial a golpe de turismo, puede el país top de delincuencia atraer al turismo? Qué control sobre el país tiene Cuba y qué control real sobre el país tiene Venezuela?

Los Venezolanos ya lo dejaron bien claro en las urnas: mayoría absoluta para la oposición.

Saludos.


Última edición por PequeñoBurgués el Dom Ago 06, 2017 9:24 am, editado 1 vez
PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 9:12 am

La pregunta clave de nuevo es la siguiente:

¿de qué forma está Venezuela preparada para los escenarios más adversos?

Porque el usuario Iona afirma que Tienen que estarlo pero senle olvida explicar cómo.
Alguien tiene idea de dichos mecanismo? De qué forma una familia venezolana va a arriesgarse a pasar hambre por Maduro y su club? Qué alternativas económicas de superviviencia tiene Venezuela? Qué aliados internacionales serios? Tiene una masa que apoya a Maduro o una masa que da mayorías absolutas a su oposición?

Saludos.
IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Dom Ago 06, 2017 10:33 am

"Pequeño burgues" no es pesimista, solo está diciendo que Venezuela está "KO", magnifica inocentemente todos los embates del imperialismo, hasta incluye como algo negativo que el país tenga a Maduro como presidente, jajaja! Como si Rajoy y su "fin de la cita" fuera un ejemplo de algo.

Tampoco se cuidó de cometer la barbaridad de comparar los recursos de Vzla con los de Cuba para enfrentar una crisis, y reduce el tema a la cuestión del turismo. Jejeje esto es trolleo, al igual que el izquierdista fanatico "gatopardo" no pueden mantener la linea y pierden el control, como un niño con tourette.

Cuba es un país que solo tiene azucar y bananas, es mas pobre que la provincia mas pobre de la Argentina (y por lejos). Venezuela es rica, rica en serio. Tiene una gigantesca reserva de oro, diamantes, tierras raras, y metales poco comunes. Torio para reemplazar al uranio, diamantes para desarrollar tecnologia laser. Metales azules. Palatino que es un mineral mas caro que el oro. tienen Litio, que cada dia cobra mayor peso en el mercado por su creciente importancia en varias ramas de la industria. Tienen "Oro azul" que es una solución sólida de dos minerales conocído como Coltán: uno de los recursos mas codiciados del mundo. La guerra civil de R. D. del Congo se basa en quien controla ese mineral. Los smartphones, las computadoras, y muchos aparatos tecnologicos dependen de esa roca.
Ah y tienen una de las mas grandes reservas de petroleo del mundo.

Pequeñoburgues pregunta si Venezuela tal vez con un poquito de turismo podra afrontar una dura crisis...! Este muchacho no está informado o nos esta tomando el pelo. Además cuando hablo de enfrentar la adversidad, me refiero a una guerra. Maduro lo que tiene que hacer es bajar el armamento pesado que prometio bajar en Enero de este año a las organizaciones sociales y a la milicia bolivariana. Tiene miles de piezas de artilleria pesada para repartir en la milicia. En Enero mostró las FN MAG de 7.62x51 NATO de fabricacion belga, usada en casi todas las FFAA de Sudamerica al igual que el FN FAL de las cuales también disponen para entregar a los 300mil milicianos.

Ya me estoy preguntando seriamente si "pequeño burgues" se dejo el avatar de Khadafi en honor a ese presidente como martir o como un trofeo de guerra, en honor a la victoria imperialista en Libia que hoy es un estado en desguace y un mercado de esclavos a cielo abierto. Ese futuro nos dice que es inevitable para Venezuela? Rompo el teclado de mi computadora al enviar este mensaje.

Gaijin
Gaijin
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 348
Reputación : 389
Fecha de inscripción : 21/04/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por Gaijin Dom Ago 06, 2017 3:18 pm

Cuba no exporta azúcar hace bastante. Pequeñoburgués tiene razón cuando habla del turismo, es una gran fuente de ingresos y es lo que sacó a Cuba del desastre. Es irónico, un país socialista que alardea de la independencia del imperialismo depende de los habitantes ricos de los países centrales para no implosionar... pero eso es otro debate. En el caso de Venezuela el turismo podría ser provechoso, como pasa en Colombia, aunque como van las cosas nadie quiere acercarse a la nación bolivariana. Cuba será lo más marxista actualmente (por lo menos ideológicamente y en las estructuras del gobierno nacionales), pero se la prefiere mucho más que a Venezuela. Así que tampoco es un tema totalmente ideológico. Hay que ver la materia y las limitaciones de Venezuela en todo tipo de ámbitos.

Iona escribió:Cuba es un país que solo tiene azucar y bananas, es mas pobre que la provincia mas pobre de la Argentina (y por lejos). Venezuela es rica, rica en serio. Tiene una gigantesca reserva de oro, diamantes, tierras raras, y metales poco comunes. Torio para reemplazar al uranio, diamantes para desarrollar tecnologia laser. Metales azules. Palatino que es un mineral mas caro que el oro. tienen Litio, que cada dia cobra mayor peso en el mercado por su creciente importancia en varias ramas de la industria. Tienen "Oro azul" que es una solución sólida de dos minerales conocído como Coltán: uno de los recursos mas codiciados del mundo. La guerra civil de R. D. del Congo se basa en quien controla ese mineral. Los smartphones, las computadoras, y muchos aparatos tecnologicos dependen de esa roca.
Ah y tienen una de las mas grandes reservas de petroleo del mundo.

Y teniendo todo eso, ¿cómo estamos ahora? Listar recursos no implica nada, entre su potencial productivo en tanto materia prima y la importancia de la economía real hay poca relación bajo el capitalismo monopolista. Venezuela tiene todo eso hace décadas y sólo va para atrás. Con o sin coltán, dependen enteramente del petróleo, ¿entonces de qué sirve listar? El problema es que el gobierno no puede controlar la producción, cosa lógica en el capitalismo, pero a la vez no pueden dar el salto hacia una nueva forma productiva porque la situación se les va completamente de las manos. De cualquier forma, están en el horno y no hay que arriesgarse por una cúpula ineficiente, burócrata y corrupta ahora que demostraron estar entre la espada y la pared. Están arrastrando al resto de la izquierda hacia el abismo.

Rompo el teclado de mi computadora al enviar este mensaje.

Tranqui.
pablo13
pablo13
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por pablo13 Dom Ago 06, 2017 5:46 pm

Lo que describió Iona es el potencial de recursos naturales que tiene Venezuela para poder reflotar una economía muy golpeada. Esta claro y es mas que evidente que Maduro tiene que salir progresivamente del rentismo petrolero hacia una economía productiva. Para esto, necesita de capitales extranjeros a los cuales el propio gobierno bolivariano a llamado alegremente a invertir en Venezuela.
Es verdad que la situación actual es bastante adversa, no solo por el aislamiento regional, sino por los distintos frentes de batalla a los cuales Maduro se tiene que enfrentar (guerra económica, sanciones internacionales y una oposición de mercenarios intentando derrocarlo, con la anuencia no solo de su principal promotor que es Estados Unidos sino también de los gobiernos regionales que están firmemente alienados con el Imperialismo norteamericano y la derecha fascista venezolana).

La Asamblea Nacional Constituyente, (respaldada por mas de ocho millones de venezolanos), es la herramienta que debe garantizar la estabilidad interna de Venezuela. Si logran restablecer el orden interno ya seria un paso importante y fundamental para luego comenzar con la reestructuración de la economía en el país. Sin duda que va llevar mucho tiempo, pero ya con la ANC en marcha se implanto una base muy importante para el resurgimiento socio- económico del país.

Saludos...


Última edición por pablo13 el Dom Ago 06, 2017 5:55 pm, editado 1 vez
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por ajuan Dom Ago 06, 2017 5:54 pm

Reprimen intento golpista de grupo militar.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2017/08/06/controlado-ataque-terrorista-en-estado-venezolano-de-carabobo/


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
IonaYakir
IonaYakir
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 2382
Reputación : 2737
Fecha de inscripción : 14/09/2010
Localización : Incierta

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por IonaYakir Dom Ago 06, 2017 6:10 pm

Los amigos de gatopardo, pequeñoburgues y el troll gaijin-marsupial.

Sublevación militar en Venezuela:

-Un grupo de militares de la 41 Brigada Blindada del estado Carabobo se sublevó la madrugada del domingo en Venezuela

-En un video en redes sociales, los militares anunciaron una sublevación cívico-militar y llamaron "asesino" al presidente Nicolás Maduro

-El dirigente oficialista Diosdado Cabello informó de ataques en el Fuerte Paramacay, ubicado en el estado Carabobo, en el centro-norte del país

-Cabello confirmó el alzamiento y lo calificó de ataque terrorista. Dijo además que la situación está bajo control

http://cnnespanol.cnn.com/2017/08/06/minuto-a-minuto-sublevacion-de-militares-en-venezuela/
PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por PequeñoBurgués Dom Ago 06, 2017 6:28 pm

@pablo13 escribió:Lo que describió Iona es el potencial de recursos naturales que tiene Venezuela para poder reflotar una economía muy golpeada. Esta claro y es mas que evidente que Maduro tiene que salir progresivamente del rentismo petrolero hacia una economía productiva. Para esto, necesita de capitales extranjeros a los cuales el propio gobierno bolivariano a llamado alegremente a invertir en Venezuela.
Es verdad que la situación actual es bastante adversa, no solo por el aislamiento regional, sino por los distintos frentes de batalla a los cuales Maduro se tiene que enfrentar (guerra económica, sanciones internacionales y una oposición de mercenarios intentando derrocarlo, con la anuencia no solo de su principal promotor que es Estados Unidos sino también de los gobiernos regionales que están firmemente alienados con el Imperialismo norteamericano y la derecha fascista venezolana).

La Asamblea Nacional Constituyente, (respaldada por mas de ocho millones de venezolanos), es la herramienta que debe garantizar la estabilidad interna de Venezuela. Si logran restablecer el orden interno ya seria un paso importante y fundamental para luego comenzar con la reestructuración de la economía en el país. Sin duda que va llevar mucho tiempo, pero ya con la ANC en marcha se implanto una base muy importante para el resurgimiento socio- económico del país.

Saludos...


Y ahí está el otro gran problema. Que cambiar de modelo productivo, en este caso a uno minero sacando commodities en bruto con inversiones multinacionales... necesita años.

Y si bien el sistema político cubano pudo cambiar su modelo por uno turístico... Maduro tiene un problema... que su país es una democracia pluripartidista y los tiempos son limitados.

Todo apunta a que el PIB seguirá decreciendo hasta las elecciones presidenciales, y EEUU ya anunció su embargo petrolero... y PVDSA depende de comprar petróleo ligero a EEUU para aligerar el suyo propio y poder venderlo.

Y acá Maduro se la juega todo a las Presidenciales, es lo único que importa. Si las pierde como perdió el parlamento se acabó el jueguito.

Saludos.
betaforo
betaforo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 27
Reputación : 27
Fecha de inscripción : 18/07/2017

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por betaforo Dom Ago 06, 2017 8:20 pm

Civiles salieron a respaldar a rebeldes de Carabobo

Habitantes de La Granja en Valencia salieron a la calle a manifestar su apoyo a los rebeldes que intentaron tomar la Brigada Blindada 41°, situada en Naguanagua.

La sociedad civil expresó su apoyo al mensaje de un grupo de militares disidentes, en el que se declararon en rebeldía al gobierno de Nicolás Maduro. Los funcionarios pidieron el apoyo popular.

Los manifestantes se aproximaron a las inmediaciones del Fuerte Paramacay para expresar su respaldo a las acciones de los millitares. Una tanqueta y funcionarios de la GNB se encuentran en la zona.

Desde las 5:00 am los funcionarios disidentes ingresaron al Fuerte Paramacay en Valencia. Vecinos denunciaron constantes detonaciones y enfrentamientos entre la GNB y los rebeldes.

Remigio Ceballos, jefe de la la CEO - FANB, informó que siete de los involucrados en el hecho fueron capturados. Afirmó que fue una agresión "terrorista, delictiva y paramilitar"

http://www.el-nacional.com/noticias/sociedad/civiles-salieron-respaldar-rebeldes-carabobo_197395

Contenido patrocinado

venezuela - Situación Política en Venezuela - Página 11 Empty Re: Situación Política en Venezuela

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Dom Nov 28, 2021 12:46 pm