Foro Comunista

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    Mensaje por DragonWolf Dom Sep 11, 2016 11:22 am

    Buenos dias compañeros.
    Ultimamente una idea me estuvo dando vueltas en la cabeza en los pasados 2 meses, me he decido a tratar de unificar (una vez en la hitoria) la lucha socialista. Indiferentemente de si estés a favor de Lenin o Trotski no se puede negar que ambos tienen un mismo objetivo: llegar a la revolución del proletariado.
    A pesar de las diferencias de ambos grupos he visto que en la actualidad los socialistas que apoyan a uno u otro tienen más o menos el mismo punto de vista, mi objetivo con esto es clarificar una lucha obrera que realmente diera sus frutos y que se acepten entre sí. Crear una tercera opción, que abarque a la mayor cantidad posible de gente.
    En estos momentos estoy diseñando un blog programado por mi y el que quiera ayudar, tanto en el aspecto filosófico o técnico será de mucha ayuda y muy agradcido.

    Si leíste todo esto muchas gracias.

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    Mensaje por stalingrado en la memoria Dom Sep 11, 2016 5:18 pm

    Hola y bienvenido al Foro. Entiendo tu inquietud de unificar a todos los comunistas, socialistas, trostkystas, anarquistas etc, etc. Pero debo decirte que si bien en un principio esta alianza puede llegar a funcionar, a la hora de que esta coalición hipoteticamente hablando, haya tomado el poder, las diferencias respecto a el ¿Que hacer? Surgiran, y pondran unos contra otros, hasta que finalmente, un grupo se imponga. Esto paso, pasa, y pasara siempre, debido a las diferencias propias de cada sector.

    Comunistas: [Hacer una revolución para llegar al poder - instaurar la dictadura del proletariado, como paso previo al socialismo, y luego al comunismo.

    Socialistas: [Llegar al poder mediante las elecciones burguesas - comenzar a nacionalizar grandes industrias - mejorar la calidad de vida de la clase obrera, sin transformar el sistema economico capitalista.

    Trotskystas: [Hacer una revolución para llegar al poder - desarrollar un plan para invadir a los demás países mediante un ejercito revoluciónario.

    Anarquistas: [Hacer una revolució para llegar al poder - instaurar una confederación de comunas, abarcando a todas las ciudades - destruir al Estado como instrumento de organización política.
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    Mensaje por pablo13 Dom Sep 11, 2016 6:23 pm

    El problema de la Izquierda es ese. Son pocos y encima se dividen en micro-sectas por diferencias conceptuales he históricas.
    Y coincido plenamente con stalingrado en la memoria, el problema no radica en una hipotética alianza entre los distintos sectores izquierdistas en pos de una revolución. Sino el que hacer después de la revolución (teniendo en cuenta las diferencias marcadas entre los distintos sectores).

    Lo mas inteligente que se puede esperar es que dejen de lado las diferencias y resalten los puntos en común que a grandes rasgos, son los mas importantes para el desarrollo y la construcción de un sistema anti-capitalista.

    Saludos !
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    Mensaje por DragonWolf Dom Sep 11, 2016 8:06 pm

    El que hacer después se puede solucionar, el objetivo no solo es llegar a una alianza, el objetivo es encontrar las cosas en las que coincidimos y de ahí partir. Dive et impera, dijo cesar. Hay que encontrar una forma, quizas algo nunca antes propuesto o visto, para unificarnos y derrotar a nuestros enemigos.

    Si nos peliamos entre nosotros y tratamos de derrocarnos entre sí nunca vamos a poder triunfar.

    y por último, creo que es necesario poner fin a nuestras diferencias, llegar a un punto clave en el que por lo menos tengamos un objetivo claro. Sin que se excluya a nadie y principalmente que se logre una evolucion constante de la forma de gobernar, llegando a un sistema lo más perfecto posible. siempre con el objetivo de llegar a una sociedad sin opresores ni oprimidos.
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    Mensaje por ajuan Dom Sep 11, 2016 10:39 pm

    En realidad los socialistas que proponen llegar mediante democracia burguesa son los socialdemócratas y sus intereses de clase van para la burguesía. El socialismo es la primera etapa del comunismo . Y si llegar al poder democráticamente no es visto seriamente por los revolucionarios es porque no es posible que funcione en el contexto actual el cual te derrocan o matan. Por eso es necesario un cambio total de raiz y violento.

    Lenin explica claro o defiendes la posición obrera o terminas fortaleciendo la burguesa. Aca no es una cuestion de gustos sino de hechos y quienes al final con sus "tacticas" no terminan mas que fortaleciendo a la burguesía.


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    Mensaje por stalingrado en la memoria Lun Sep 12, 2016 12:09 pm

    ajuan escribió:En realidad los socialistas que proponen llegar mediante democracia burguesa son los socialdemócratas y sus intereses de clase van para la burguesía. El socialismo es la primera etapa del comunismo . Y si llegar al poder democráticamente no es visto seriamente por los revolucionarios es porque no es posible que funcione en el contexto actual el cual te derrocan o matan. Por eso es necesario un cambio total de raiz y violento.

    Lenin explica claro o defiendes la posición obrera o terminas fortaleciendo la burguesa. Aca no es una cuestion de gustos sino de hechos y quienes al final con sus "tacticas" no terminan mas que fortaleciendo a la burguesía.

    No conozco a un socialista (por lo menos acá en Uruguay), que no proponga llegar al poder mediante las elecciónes burguésas, en vez de hacer una revolución violenta. Ni uno solo.
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    Mensaje por Razion Lun Sep 12, 2016 12:32 pm

    stalingrado en la memoria escribió:
    ajuan escribió:En realidad los socialistas que proponen llegar mediante democracia burguesa son los socialdemócratas y sus intereses de clase van para la burguesía. El socialismo es la primera etapa del comunismo . Y si llegar al poder democráticamente no es visto seriamente por los revolucionarios es porque no es posible que funcione en el contexto actual el cual te derrocan o matan. Por eso es necesario un cambio total de raiz y violento.

    Lenin explica claro o defiendes la posición obrera o terminas fortaleciendo la burguesa. Aca no es una cuestion de gustos sino de hechos y quienes al final con sus "tacticas" no terminan mas que fortaleciendo a la burguesía.

    No conozco a un socialista (por lo menos acá en Uruguay), que no proponga llegar al poder mediante las elecciónes burguésas, en vez de hacer una revolución violenta. Ni uno solo.

    Lo que pasa es que la mayoría de los partidos que se autodenominan "socialistas" a secas, son de la II Internacional y son social-demócratas.
    Pero lo que dice ajuan es correcto. De hecho, la correcta denominación de los comunistas, sería socialistas (si mal no recuerdo el propio manifiesto lo explicaba), pero debido a que los revolucionarios se comenzaron a identificar con la palabra comunismo, se utilizó ésta.

    Saludos


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    Mensaje por stalingrado en la memoria Lun Sep 12, 2016 5:18 pm

    En mi caso, nunca me defini socialista, debido a la cuestion que exprese con anterioridad. Si la denominación correcta es "socialista", entonces el foro tendria que llamarse "Foro Socialista - AC"
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    Mensaje por Razion Mar Sep 13, 2016 12:15 pm

    stalingrado en la memoria escribió:En mi caso, nunca me defini socialista, debido a la cuestion que exprese con anterioridad. Si la denominación correcta es "socialista", entonces el foro tendria que llamarse "Foro Socialista - AC"
    Pasa que popularmente triunfó la palabra comunismo, y debido a la lucha que se ha desarrollado bajo ese nombre, es que lo terminamos asumiendo. Históricamente tiene que ver más con la ruptura con la II Internacional.

    Saludos


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