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    Bob Dylan Nobel de Literatura

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    ¿Dylan debió ganar el Nobel?

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    Mensaje por Aprendiz. Vie Oct 14, 2016 6:25 pm

    Como siempre estamos discutiendo temas políticos profundos vamos a ir con un tema más suave (o al menos, en principio).

    La academía ha decidido ortogar aquel prestigioso premio de literatura nada más y nada menos que al cantante estadounidense Bob Dylan esgrimiendo el argumento de su gran talento para la poesía. Esto ha despertado discusiones en las redes sociales y en los diarios digitales y Acción Comunista no puede ser menos de modo que abró este debate que consideró interesante.

    ¿Debería un músico ser Nobel de Literatura?

    Yo, que no estoy en contra de que se lo den, veo evidente que es una estrategia de marketing para llamar la atención, pero tampoco me importa demasiado. Lo que quiero destacar es: ¿Son músicos como Dylan literatos?, ¿se les puede considerar como tales?

    Saludos.

    PD: El propósito de este hilo no es recordar que Santos, Kissinger u Obama han ganado el Nobel de la Paz. Hecho repugnante, pero que el Nobel es un instrumento de propaganda imperialista ya es sabido. No habría debate. Aquí me gustaría ver otra cosa, pero como vosotros mandáis me adaptare. Smile
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    Mensaje por gatopardo2015 Vie Oct 14, 2016 10:11 pm

    Aprendiz. escribió:(...)¿Debería un músico ser Nobel de Literatura?

    ¿No sabés que sus canciones (como las de Sabina o Serrat) además de música, tienen letra, son textos?
    Es decir, en el caso de Dylan, para hablar del premio; hay que reparar en su obra literaria.

    Tengo un libro de sus letras, en edición bilingüe, de entre 1962-2001 y el ejemplar tiene casi 1300 páginas.
    Habría que sumarle su poducción en estos últimos 16 años.
    También 2 libros en prosa, de los que conozco, "Crónicas 1" y "Tarántula".
    Hace 40 años que el tipo integra la bibliogafía incorporada a las carreras de Letras, en su país y los de habla inglesa.

    Eso en lo objetivo. Subjetivamente, en gustos, todo es discutible.

    Saludos.
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    Mensaje por ajuan Vie Oct 14, 2016 10:13 pm

    El nobel esta podrido, le dio el nobel a este tipo para llamar la atención.

    Nobel de literatura hace referencia a Libros no letras pero bueno ya lo dijiste ... Gana la paz obama falta que la proxima lo gane cohelo.

    Nobel de cuarta ... Cuantos buenos escritores nunca fueron premiados y cuantas mierdas si (no lo digo por Bob)
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    Mensaje por gatopardo2015 Vie Oct 14, 2016 10:20 pm

    ajuan escribió:(...)Nobel de literatura hace referencia a Libros no letras pero bueno ya lo dijiste ...

    Expliqué arriba que no tengo las partituras de sus canciones. Tengo un mamotreto, que se llama libro y se vende en la librerias.

    Es mejor leerlo, que escucharlo cantar. Very Happy
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    Mensaje por Danko Vie Oct 14, 2016 10:37 pm

    Hace años que los Premios Nobel están totalmente devaluados y ahora casi los regalan (el Premio Nobel de la Paz quedó definitivamente desacreditado cuando se lo dieron a Obama y años atrás a Henry Kissinger). Ahora parece que le toca el turno al de Literatura. Posiblemente los de Física o Medicina son más difíciles de colar, y total, como esos no salen por la tele...

    No pongo en duda la calidad musical o ¿literaria? de Bob Dylan... pero considero que tampoco es como para darle el Nobel de Literatura. Si querían otorgarle el Nobel a un músico o compositor, ya fuera por las letras de sus canciones o por su aporte a la cultura popular contemporánea, podrían haberlo hecho con muchísimos otros grupos o solistas, como Led Zeppelin, Pink Floyd, Tom Waits, Bruce Springsteen, Paul McCartney o Georgie Dann.

    Pero como muchos otros premios politizados, el Nobel suele ser un reconocimiento a la excelencia ideológica del premiado, antes que a sus méritos artísticos o científicos, y Dylan cada día parece que incide más en el del "excelente" servicio "a la causa". Por eso, tengo la sensación de que en realidad le han dado el Nobel de Literatura por su contribución a la causa sionista.
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    Mensaje por surfas Sáb Oct 15, 2016 12:12 am

    Que bizarro.
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    Mensaje por Zaitzev Sáb Oct 15, 2016 8:23 am

    Danko escribió:Hace años que los Premios Nobel están totalmente devaluados y ahora casi los regalan (el Premio Nobel de la Paz quedó definitivamente desacreditado cuando se lo dieron a Obama y años atrás a Henry Kissinger). Ahora parece que le toca el turno al de Literatura. Posiblemente los de Física o Medicina son más difíciles de colar, y total, como esos no salen por la tele...

    No pongo en duda la calidad musical o ¿literaria? de Bob Dylan... pero considero que tampoco es como para darle el Nobel de Literatura. Si querían otorgarle el Nobel a un músico o compositor, ya fuera por las letras de sus canciones o por su aporte a la cultura popular contemporánea, podrían haberlo hecho con muchísimos otros grupos o solistas, como Led Zeppelin, Pink Floyd, Tom Waits, Bruce Springsteen, Paul McCartney o Georgie Dann.

    Pero como muchos otros premios politizados, el Nobel suele ser un reconocimiento a la excelencia ideológica del premiado, antes que a sus méritos artísticos o científicos, y Dylan cada día parece que incide más en el del "excelente" servicio "a la causa". Por eso, tengo la sensación de que en realidad le han dado el Nobel de Literatura por su contribución a la causa sionista.

    Secundo a Danko: cuándo le dieron el Nobel de la Paz a Obama, eventualmente haría un desastre, lo cuál es una muestra de hipocresía ahora, si vemos el desastre en Medio Oriente y el otro desastre que parece encubrir con el desastre anterior...pero: ¿Literatura a un bohemio? Y no conformes con eso, tambien nominan a Murakami (autor predilecto de los hipsters que fingen leer por pretenciosos) y a Coelho (a quien al menos pudimos corroborar que el universo conspiró, pero no a su favor).
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Oct 15, 2016 1:20 pm

    Hablando del nóbel de literatura, en este club de lectura analizan la nueva obra de un posible candidato. Me refiero a Álvaro Ojeda... autor de 'España, con dos cojones' , con prólogo de Eduardo Inda, véanlo:

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    Mensaje por bigotedestalin Sáb Oct 15, 2016 3:06 pm

    Está podrido. Hay escritores mucho menos famosos con mejores letras que Dylan. Este hombre no necesitaba ese premio para representar lo que representa, para otros si que sería un detalle. Para mi no es jsuto. Pero vamos, que me da igual.
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    Mensaje por Jechu Sáb Oct 15, 2016 9:34 pm

    Pues para mí, chapó por el nobel de literatura a Dylan.

    Las canciones son poesía con música. Sin música tan solo son poesía. Eso para empezar.

    Las canciones de Dylan (divididas en estrofas y estas a su vez en versos, ¡cómo un poema!) a parte de poseer calidad literaria per sé, sin la música que le acompaña, poseen una profundidad y calidad en los recursos literarios al margen de toda duda. Desde sus inicios de música protesta hasta la actualidad son la visión particular de una persona con una capacidad artística para contar su realidad.

    Yo no se si será el mejor para el Nobel, pero lo que yo no dudo es que es un artista que en el ámbito literario es de los mejores.

    Saludos.
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    Mensaje por pablo13 Dom Oct 16, 2016 2:53 am

    En ese caso que hagan un Nobel especifico para compositores de música y fue. Igual no veo porque tanta polémica por un premio tan marketinero ...
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    Mensaje por Jechu Dom Oct 16, 2016 3:09 am

    pablo13 escribió:En ese caso que hagan un Nobel especifico para compositores de música y fue. Igual no veo porque tanta polémica por un premio tan marketinero ...

    Porque una cosa es componer música (es decir, una sucesión armónica de notas musicales) y otra crear canciones (composición literaria, generalmente en verso, a la que se le pone musica para ser cantada).

    Y como tal composición literaria, su creador perfectamente puede ganar un premio literario.

    Un saludo
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Oct 16, 2016 12:18 pm

    Aquí los candidatos para el próximo nóbel tras la incursión de Dylan:

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    Mensaje por gatopardo2015 Dom Oct 16, 2016 5:10 pm

    pablo13 escribió:En ese caso que hagan un Nobel especifico para compositores de música y fue. Igual no veo porque tanta polémica por un premio tan marketinero ...

    La Poesía, como género literario ES musical. Porque tiene, Ritmo y Rima. En mi caso, prefiero leer poetas que utilicen como cadencia el Ritmo interno a la Rima que me resulta amanerada.

    Y siempre fue así, porque desde siempre se recitó o se cantó en público. La palabra Canto en lugar de Poema fue utilizado por diversos poetas.
    Ordenar en métrica y en versos sumado al ritmo, favorece la memorización del Canto o Poema.

    Además, así lo hicieron las culturas no escribientes que transmitieron las enseñanzas orales y cuando comenzaron a escribirlas, la mayoría de los manuscritos o piezas de cerámica encontradas, lo hicieron en ese formato.

    Una cosa es ese premio careta, que espero (él que haga lo que quiera) Dylan rechace como Sartre (por ejemplo), y otra muy diferente es no verlo como referente generacional o político.
    No se lo puede comparar a Obama, ni al ex-paramilitar Santos. Déjense de joder.

    Hay unos cuantos poetas que recibieron el premio Nobel. Literariamente, el tipo reúne todos los requisitos.

    ¿Que pergaminos tienen de combatientes esos tres boludos de Podemos del video?, que seguro levantan a Miguel Hernández.
    Si Miguel se levanta de la tumba y ve a esta generación de Republicanos de telgopor, se muere de vuelta.Very Happy

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    Mensaje por pablo13 Dom Oct 16, 2016 6:22 pm

    Ok entiendo. Quizás mi planteo se basaba en que nunca hice una relación directa entre música y poesía , si bien es verdad que tienen puntos en común y ambos estén dentro del genero literario. Pero creo que el genero literario musical debería ser un premio aparte.
    Por ejemplo, dentro de la gastronomía tenes reposteros, pasteleros, especialistas en comida vegetariana y demás. Osea, todos pertenecen al rubro gastronómico pero cada uno se destaca en distintas especialidades.
    Y eso es a lo que apunto, el mismo premio que gano Mario Vargas Llosa cuesta entender que lo gane Bob Dylan.
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    Mensaje por Danko Lun Oct 17, 2016 11:37 am

    Si Alfred Nobel se levantara de la tumba y descubriera en qué se ha convertido el premio que lleva su nombre... seguro que se autoinmolaba con una carga de su dinamita en plena academia sueca en el preciso momento en que la gente se acercase a él para homenajearlo.
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    Mensaje por Bolesław Bierut Lun Oct 17, 2016 4:28 pm

    es solo un cantante mas de cancion protesta,lo unico que me gusto fue que estuviera contra la guerra de vietnam.
    aun asi ese premio se lo dan a cualquiera,obama,walesa,clinton dentro de poco...
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Oct 17, 2016 4:45 pm

    Y a El Rubius.
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    Mensaje por Jechu Lun Oct 17, 2016 7:46 pm

    ...y a Gracia Márquez y a Neruda...
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    Mensaje por Zaitzev Lun Oct 17, 2016 10:57 pm

    Pequebu, estás haciendo más obvio el mal uso que se le da a los premios al nominar a más criminales...además, tambien te faltó la Yuya, junto con Vegeta777, Willy Rex, Germán Garmendia y Werevertumorro.
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    Mensaje por Jechu Lun Oct 17, 2016 10:59 pm

    ¿Bueno, y alguna opinión sensata por la que un cantautor no debiera ganar un premio literario por sus letras? Lo demás es trolleo...

    Saludos
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Oct 17, 2016 11:32 pm



    LETRA 'HURRICANE (EN CASTELLANO)'

    Disparos de pistola resuenan en la noche en el bar
    Llega Patty Valentine desde el piso de arriba
    Ve al encargado en un charco de sangre
    Grita: “¡Dios mío, los han matado a todos!”
    Aquí viene la historia del Huracán.

    El hombre al que las autoridades culparon
    De algo que nunca hizo
    Lo pusieron en una celda de prisión, pero él pudo haber sido el campeón del mundo.

    Tres cuerpos allí tirados Patty ve a otro hombre llamado Bello, andando por allí misteriosamente “yo no lo hice”, dice él y levanta las manos “estaba solamente robando la caja, espero que me comprendan los vi irse” dice, y se detiene “uno de nosotros mejor llama a la poli" y ellos entran en escena con sus luces rojas centelleando en la caliente noche de New Jersey.

    Mientras tanto, muy lejos, en otra parte de la ciudad Rubin Carter y un par de amigos van conduciendo por allí
    El contendiente número uno para la corona de los pesos medios
    No tenía ni idea de la clase de mierda que le iba a caer
    Cuando un poli lo empujó a un lado del camino
    Como la vez anterior y la vez anterior a esa
    En Paterson así es como son las cosas
    Si eres negro es mejor que no salgas a la calle
    A menos que quieras caldear el ambiente.

    A menos que quieras caldear el ambiente.

    Alfred Bello tenía un socio y éste tenía un soplo para la pasma
    Él y Arthur Dexter Bradley habían salido para merodear
    Dijo: “Vi a dos hombres huyendo, parecían pesos medios
    Saltaron a un auto blanco con matrícula de otro estado”
    Y la Srta. Patty Valentine simplemente asintió con la cabeza
    El poli dijo: “Esperen un momento muchachos, este todavía no está muerto”
    Así que lo llevaron al hospital
    Y aunque este hombre apenas podía ver
    Le dijeron que él podía identificar a los culpables.

    Cuatro de la mañana y traen arrastrando a Rubin
    Lo traen al hospital y lo llevan escaleras arriba
    El hombre herido lo mira a través de su ojo moribundo
    Dice: “¿Para qué lo traen?, este no es el tipo”
    Sí, esta es la historia de Huracán
    El hombre al que las autoridades culparon
    De algo que nunca hizo
    Lo pusieron en una celda de prisión, pero él pudo haber sido
    El campeón del mundo.

    Cuatro meses después, los ghettos están ardiendo
    Rubin está en Sudamérica, peleando por su nombre
    Mientras Arthur Dexter Bradley todavía está en el negocio del robo
    Y la pasma le está apretando, buscan a alguien a quién culpar
    “¿Recuerdas aquél asesinato en el bar?”
    “¿Recuerdas que dijiste haber visto el coche en la huída?”
    “¿Piensas que te gustaría jugar a la pelota con la ley?”
    “¿Crees que pudo haber sido aquél boxeador el que viste huir aquella noche?”
    “No olvides que eres blanco”
    Arthur Dexter Bradley dijo: “Realmente no estoy seguro”
    “Los polis dijeron: “A un pobre chico como tú le vendría muy bien una oportunidad”
    Te tenemos por el trabajo del Motel y estamos hablando con tu amigo Bello
    No querrás volver a la cárcel, así que sé buen chico
    Le harás un favor a la sociedad
    El hijo de puta es bravo y se pone más bravo
    Queremos moverle el culo
    Queremos clavarle este triple asesinato a él
    Él no es “Gentleman Jim”.

    Rubin podía noquear a un hombre con un solo golpe
    Pero a él no le gustó hablar mucho de eso
    “Es mi trabajo”, decía, “y lo hago por dinero
    Y en cuanto termino en seguida me pongo en marcha
    A un paraíso donde fluye la corriente y las truchas y el aire es delicioso
    Y doy un paseo a caballo por el campo”
    Pero entonces lo llevaron a la cárcel
    Donde intentan trasformar un hombre en un ratón.

    Todas las cartas de Rubin estaban marcadas de antemano
    El juicio fue un circo de cerdos, él nunca tuvo una oportunidad
    El juez hizo aparecer a los testigos de Rubin como borrachines de los bajos fondos
    Para la gente blanca que miraba él era un vago revolucionario
    Y para la gente de color él era solamente un negro loco
    Nadie dudó de que él había apretado el gatillo
    Y aunque no pudieron presentar el arma
    El D. A. (Fiscal del distrito) dijo que él era el autor del hecho
    Y el jurado de blancos estuvo de acuerdo.

    Rubin Carter fue falsamente enjuiciado
    El crimen fue asesinato en primer grado, ¿adivinan quién testificó?
    Bello y Bradley y los dos mintieron descaradamente
    Y los periódicos, siguieron todos la corriente
    ¿Cómo puede la vida de un hombre como ese estar en la palma de la mano de algún truhán?
    Verlo tan obviamente entrampado
    No puedo evitar avergonzarme de vivir en un país
    Donde la justicia es un juego.

    Ahora todos los criminales con sus trajes y corbatas
    Están libres para beber martinis y mirar el amanecer
    Mientras Rubin se sienta como Buda en una celda de diez pies
    Un hombre inocente en un infierno viviente
    Esa es la historia de el Huracán
    Pero no terminará hasta que limpien su nombre
    Y le devuelvan el tiempo que ha cumplido
    Lo pusieron en la celda de una prisión, pero una vez pudo haber sido
    El campeón del mundo.
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    Saludos.

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