Ayer ví una pelicula americana ambientada en la Estonia soviética en los años 80. La pelicula en concreto es una sarta de propaganda anticomunista que dice entre otras cosas que la actividad religiosa estaba prohibida ademas de pintar a los soviéticos como una panda de sádicos, corruptos, represores y asesinos. Se mencionan deportaciones a siberia y a una agrupación armada nacionalista llamada los "Hermanos del bosque". Me gustaría tener información contrastada sobre Estonia y su integración en la URRSS
Información sobre la Estonia Sovietica
internacionalista_90- Gran camarada
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Información sobre la Estonia Sovietica
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Re: Información sobre la Estonia Sovietica
Estonia era la República Soviética con nivel de vida más alto en toda la URSS. Y fue especialmente favorecida por las inversiones soviéticas. Para las Olimpiadas de Moscú, por ejemplo, el casco histórico de la capital, Tallinn, fue renovado completamente.
Por supuesto hubo algunas deportaciones pero no fueron masivas y afectaron a los que habían colaborado con las autoridades nazis. Hay que tener en cuenta que miles de judíos fueron asesinados durante la 2GM por estos colaboracionistas.
Los Hermanos del bosque eran principalmente lituanos, aunque también los había en Letonia y Estonia. Por mucho que quieran ponerlos ahora como luchadores por la libertad, lo cierto es que eran unos terroristas que por ejemplo en Lituania entre 1944-58 asesinaron a 25 mil personas (en su gran mayoría civiles lituanos).
Recibieron numerosa ayuda occidental, faltaría más.
Como es lógico por las circunstancias, quienes más sufrieron los efectos de sus ataques fueron las zonas rurales, especialmente los koljós y todos aquellos que colaboraban con las autoridades soviéticas y sus familias.
En 1955 hubo una amnistía general y la mayoría de los hermanos del bosque se acogió a ella. Desaparecen totalmente en 1957.
Se calcula que el número de hermanos de los bosques que actuó en Estonia era de unos 30 mil. Para 1953 el movimiento en Estonia casi ha desaparecido, aunque el último de ellos muere en 1978 (un tal August Sabbe).
Fuentes rusas mencionan que eran bastante crueles y que se dieron casos en los que asesinaron a pioneros solo por llevar un pañuelo rojo.
Datos de la wikipedia rusa:
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Por supuesto hubo algunas deportaciones pero no fueron masivas y afectaron a los que habían colaborado con las autoridades nazis. Hay que tener en cuenta que miles de judíos fueron asesinados durante la 2GM por estos colaboracionistas.
Los Hermanos del bosque eran principalmente lituanos, aunque también los había en Letonia y Estonia. Por mucho que quieran ponerlos ahora como luchadores por la libertad, lo cierto es que eran unos terroristas que por ejemplo en Lituania entre 1944-58 asesinaron a 25 mil personas (en su gran mayoría civiles lituanos).
Recibieron numerosa ayuda occidental, faltaría más.
Como es lógico por las circunstancias, quienes más sufrieron los efectos de sus ataques fueron las zonas rurales, especialmente los koljós y todos aquellos que colaboraban con las autoridades soviéticas y sus familias.
En 1955 hubo una amnistía general y la mayoría de los hermanos del bosque se acogió a ella. Desaparecen totalmente en 1957.
Se calcula que el número de hermanos de los bosques que actuó en Estonia era de unos 30 mil. Para 1953 el movimiento en Estonia casi ha desaparecido, aunque el último de ellos muere en 1978 (un tal August Sabbe).
Fuentes rusas mencionan que eran bastante crueles y que se dieron casos en los que asesinaron a pioneros solo por llevar un pañuelo rojo.
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- Mensaje n°3
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
Respecto a la integración de Estonia en la URSS se exageran muchas cosas.
Hay un historiador ruso, Aleksander Dyukov que ha publicado varios artículos y libros sobre las relaciones entre Estonia y la URSS, desmontando algunos de los mitos de la propaganda revisionesta antisoviética sobre la cuestión.
Por ejemplo Dyukov afirma que en total murieron en Estonia 576 hermanos de los bosques, 2429 fueron detenidos y 1971 fueron amnistiados (la propaganda estonia habla de casi 9 mil detenidos o fallecidos). Ellos por el contrario asesinaron en total a 544 personas (de ellas 456 no pertenecían ni al ejército ni a los órganos de seguridad del estado).
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También desmonta el mito de la represión (algunos palurdos hablan incluso de genocidio). De eso incluso tiene un libro (pero claro, está en ruso): El mito sobre el Genocidio: Represión soviética en Estonia (1940-53).
En cuanto al tema del Gulag, en 1947 había en el Gulag unos 10.000 estonios. En 1951 en el Gulag y en las colonias penales había 25 mil estonios. (Son datos de los archivos soviéticos desclasificados). Nada que ver con los cientos de miles que mencionan algunas "fuentes" (que no merecen ese nombre).
yo de vez en cuando leo algunos de sus textos y tengo intención de leer su libro, cuando lo haga, puedo postear la información.
De las repúblicas bálticas, en general, hablamos ya en su día aquí, hay algo de información que quizás te interese:
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Saludos
Hay un historiador ruso, Aleksander Dyukov que ha publicado varios artículos y libros sobre las relaciones entre Estonia y la URSS, desmontando algunos de los mitos de la propaganda revisionesta antisoviética sobre la cuestión.
Por ejemplo Dyukov afirma que en total murieron en Estonia 576 hermanos de los bosques, 2429 fueron detenidos y 1971 fueron amnistiados (la propaganda estonia habla de casi 9 mil detenidos o fallecidos). Ellos por el contrario asesinaron en total a 544 personas (de ellas 456 no pertenecían ni al ejército ni a los órganos de seguridad del estado).
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También desmonta el mito de la represión (algunos palurdos hablan incluso de genocidio). De eso incluso tiene un libro (pero claro, está en ruso): El mito sobre el Genocidio: Represión soviética en Estonia (1940-53).
En cuanto al tema del Gulag, en 1947 había en el Gulag unos 10.000 estonios. En 1951 en el Gulag y en las colonias penales había 25 mil estonios. (Son datos de los archivos soviéticos desclasificados). Nada que ver con los cientos de miles que mencionan algunas "fuentes" (que no merecen ese nombre).
yo de vez en cuando leo algunos de sus textos y tengo intención de leer su libro, cuando lo haga, puedo postear la información.
De las repúblicas bálticas, en general, hablamos ya en su día aquí, hay algo de información que quizás te interese:
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internacionalista_90- Gran camarada
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- Mensaje n°4
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
¡Muchas gracias por todo eres un maquina camarada!
AsturcOn- Revolucionario/a
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- Mensaje n°5
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
Nuestro camarada NSV Liit siempre esta fuertemente armado. Seria un buen historiador si se lo propusiera, ademas es muy objetivo y riuguroso.
Xisco- Revolucionario/a
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- Mensaje n°6
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
NSV Liit ademas tiene la bandera de Estonia de imagen de perfil como para no saber! gracias por la informacion yo tampoco lo sabia, solo habia oido que los Hermanos de Bosque destacaban por el sadismo y que la propaganda imperialista los cuelga de "heroes".
NSV Liit- Colaborador estrella
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- Mensaje n°7
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
Muchas gracias compañeros, la verdad es que no soy un experto en el tema, aunque me interesa mucho y lo estoy estudiando en la actualidad, en cualquier caso el mérito es de Dyukov que es el que se ha investigado los datos estadísticos y ha escrito los informes que he usado yo.
Por cierto, estimado camarada AsturcOn, sí que me estuve pensando seriamente lo de ser historiador, pero al final me decidí por la Filología Eslava (aunque parte de la carrera tiene relación con la historia).
Y, además, no solo la bandera es la de la Estonia soviética (tienes buen ojo, camarada Xisco), también mi nombre, NSV Liit significa " Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas" en lengua estonia
Nõukogude Sotsialistlike Vabariikide Liit (o NSV Liit, o NSVL )
Salud, camaradas!!
Por cierto, estimado camarada AsturcOn, sí que me estuve pensando seriamente lo de ser historiador, pero al final me decidí por la Filología Eslava (aunque parte de la carrera tiene relación con la historia).
Y, además, no solo la bandera es la de la Estonia soviética (tienes buen ojo, camarada Xisco), también mi nombre, NSV Liit significa " Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas" en lengua estonia
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Salud, camaradas!!
iosubisarionea1960- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°8
Re: Información sobre la Estonia Sovietica
Briconsejo para localizar imágenes de distintos lugares de la URSS: Estonia soviética + traductor google = Советская эстония. Insertar en buscador google imágenes... y a seguir la pista.
Yo he encontrado bastante rápido los siguientes:
THE TALLINN COLLECTOR HISTORY OF TALLINN TOURISM IN SOVIET UNION.
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Estonia soviética en los años 60 del color fotos profesionales
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Yo he encontrado bastante rápido los siguientes:
THE TALLINN COLLECTOR HISTORY OF TALLINN TOURISM IN SOVIET UNION.
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Estonia soviética en los años 60 del color fotos profesionales
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