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    ¿Stalin combatió el comunismo en China?

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    china - ¿Stalin combatió el comunismo en China?  Empty ¿Stalin combatió el comunismo en China?

    Mensaje por Vlada78 Lun Abr 23, 2018 8:43 pm

    He leído un artículo en una página marxista sobre la Revolución China. Dice que en todo momento Stalin apoyó al Kuomintang de Chiang Kai Chek y que temía una revolución en China. También que ya en el último momento cuando el Ejército Popular de Mao estaban haciendo triunfar una revolución proletaria el apoyo de Stalin a los comunistas chinos no era nada al lado del apoyo de EEUU a Chiang Kai Chek. ¿Que sabéis sobre esto?

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    china - ¿Stalin combatió el comunismo en China?  Empty Re: ¿Stalin combatió el comunismo en China?

    Mensaje por javicho II Mar Mayo 01, 2018 4:15 pm

    Vlada78 escribió:He leído un artículo en una página marxista sobre la Revolución China. Dice que en todo momento Stalin apoyó al Kuomintang de Chiang Kai Chek y que temía una revolución en China. También que ya en el último momento cuando el Ejército Popular de Mao estaban haciendo triunfar una revolución proletaria el apoyo de Stalin a los comunistas chinos no era nada al lado del apoyo de EEUU a Chiang Kai Chek. ¿Que sabéis sobre esto?

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    Stalin no temia la revolución china. En todo caso tratemos de aclarar.

    Stalin y la Urss buscaron la alianza entre el recién fundado PCCH con el KMT del dr. Sun Yat Set (Sun), que es muy distinto. El dr. Sun era un verdadero demócrata burgués y una persona muy honesta políticamente hablando. Sun diriamos que también aceptó la ayuda soviética porque Lenin devolvió al gobierno de Sun todos los puertos y provincia (luego siquiere puedo ser más específico en este punto) que había sido arrebato por el imperio zarista, porque Lenin consideró que la URSS no es imperialista y que debía entregarse a sus verdaderos dueños, ese puerto y provincia, que eran los chinos, además la URSS condedió un préstamo importante al gobierno de Sun. Mientras los vencedores dela 1GM, al repartirse el mundo, entregaron a los japoneses, que fueron sus aliados en dicha guerra, la provincia y puerto que estaba bajo control de los imperialistas alemanes que perdieronla guerra, es decir en vez de entregárcelo a los chinos los aliados se lo entregaron a los japoneses y eso provocó la indignación y protesta del pueblo chino y por esos sus simpatías crecieron más hacia la Revolución Rusa. Por eso Sun, en cierta forma lo podemos decir, aceptó acercarse a la URSS y por eso aceptó una alianza con el PCCH. La alianza que aceptó Sun era que los comunistas chinos ingresaban al KMTcomo miembros independientes. Para la URSS era muy importante esa alianza porque el KMT ya era un partido poderoso de masas y muy influyente en la sociedad china, mientras el PCCH era aún muy débil y minoritario políticamente. El Segundo Congreso del PCCH aprobó por mayoria la alianza KMT-PCCH. Aclaremos también que China estaba dividida territorialmente por los señores de la guerra que servían a una potencia o superpotencia imperialista, eminentemente retrógradas, corruptas y feudales. Por eso la URSS apoyó al dr.sun que buscaba una revolución burguesa en base a sus tres principios.

    Ahora el artículo marxista en cuestión que hace referencia dice: "La primera revolución china de 1925 1927 fue una genuina revolución proletaria pero fue abortada por la política errónea de Stalin y Bujarin que subordinaron a la clase obrera china al presunto democratico burgues Kuomintang..."

    En primer lugar la primera revolución fue de 1924-1927 y la segunda de 1927-1936. hay que aclarar que el PCCH no quedó disuelto con la alianza con el KMT, sino sus miembros pasaron a ser miembros o militantes independientes dentro del KMT y con responsabilidades políticas en el gobierno del KMT, esa era la alianza. La primera revolución fracasa porque al morir el dr. Sun en 1925 tomó el poder en el KMT Chiang Kai Chet (Chiang). Chiang si era un anticomunsita declarado que fingió honestidad y respetar la alianza con el PCCH, desde que tomó el control del KMT, Chiang quería eliminar del mapa de China a los comunistas para eso se alió a los terratenientes y estar al servicio del mejor imperialismo del momento pero sobre todo enriquecerse a toda costa, es decir traicionó la revolución democrática burguesa y los tres principios del dr. Sun . Y en Marzo de 1927 hizo su emboscada a los comunistas chinos en Shangai (que después se puede hablar de esto como aclarando). Quizás el error de Stalin fue confiar en Chiang, además no se podía concebir en ese momento que un partido comunista pudiera dirigir una revolución democrática burguesa. Por eso Stalin creía que el partido para realizar esa tarea era sólo el KMT.

    Ahora, resumiendo, la Guerra Popular Prolongada de Mao no se entendía. Lili San decía burlonamente que no quería llegar al poder encanecido. La URSS al no comprender la realidad China, influía sobre los dirigentes chino en hacer sucesivas insurrecciones en las ciudades y que eso iba a desgastar al KMT, a los terratenientes, al capitalismo burocrático, al imperialismo, y que el proletariado y el campesinado y el ala izquierda del KMT iban por terminar apoyando las insurrecciones del PCCH en las ciudades. Pero nada, el proletariado y el campesinado no agarraban ni un palo siquiera y el KMT de izquierda no hacía nada o al momento se derechizaban.

    Pen Te Huai (Pen)llegó a decir en 1945 (si es que no me equivoco en el año, es que no tengo mis apuntes en estos momentos): "El Ejército Nacionalista de Chiang no puede vencer al EPL, pero el EPL tampoco puede vencer al Ejército Nacionalista de Chiang" , en cierta forma es pesimismo, con la diferencia que Pen siguió estando al lado de Mao en todo ese momento, ya cuando se estaba en el Poder, Pen intentó un golpe de Estado contra el Presidente Mao Tse-tung.

    Lamentablemente es duro decirlo pero Stalin tampoco comprendía la Guerra Prolongada de Mao, creyó que su guerra no iba a llegar a ningún lado. El apoyo soviético en armamento en esa epocas amargas de la revolución china, fue escaso por no decir casi nulas, pero si hubo apoyo sanitario, por ejemplo cuando Lin Piao cayó gravemente herido fue trasladado a la Unión Soviética donde se recuperó y volvió
    a la guerra. Pero eso justamente enseña a no depender de nadie en una revolución, la revolución se hace con sus propios medios, buscar sus propios recurso, arrancárselos a la reacción, etc.
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    china - ¿Stalin combatió el comunismo en China?  Empty Re: ¿Stalin combatió el comunismo en China?

    Mensaje por Deng Miér Mayo 16, 2018 5:50 pm

    Vlada78 escribió:He leído un artículo en una página marxista sobre la Revolución China. Dice que en todo momento Stalin apoyó al Kuomintang de Chiang Kai Chek y que temía una revolución en China. También que ya en el último momento cuando el Ejército Popular de Mao estaban haciendo triunfar una revolución proletaria el apoyo de Stalin a los comunistas chinos no era nada al lado del apoyo de EEUU a Chiang Kai Chek. ¿Que sabéis sobre esto?

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    Es cierto. Stalin no quería una China "roja", sino una China gobernada por el Kuomintang. Se había comprometido con Roosevelt a no apoyar a una China comunista.
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    china - ¿Stalin combatió el comunismo en China?  Empty Re: ¿Stalin combatió el comunismo en China?

    Mensaje por DeGaulle Dom Jul 04, 2021 11:57 am

    Deng escribió:
    Vlada78 escribió:He leído un artículo en una página marxista sobre la Revolución China. Dice que en todo momento Stalin apoyó al Kuomintang de Chiang Kai Chek y que temía una revolución en China. También que ya en el último momento cuando el Ejército Popular de Mao estaban haciendo triunfar una revolución proletaria el apoyo de Stalin a los comunistas chinos no era nada al lado del apoyo de EEUU a Chiang Kai Chek. ¿Que sabéis sobre esto?

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    Es cierto. Stalin no quería una China "roja", sino una China gobernada por el Kuomintang. Se había comprometido con Roosevelt a no apoyar a una China comunista.

    Curioso que Stalin era un hombre de palabra, un hombre de honor.
    Le prometió a Roosevelt no apoyar el comunismo en China, y lo cumplió. Un gran error no apoyarlo, en mi opinión.

    En cambio, los usanos, mienten y traicionan más que hablan.

    No se puede jugar limpio con el diablo. Stalin lo aprendió bien a base de palos (no apoyar al partido comunista en Grecia). Le salvó conseguir el poder nuclear.

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