Arepa escribió:el socialismo se ha implementado en mas de 30 paises alrededor de la historia (eEsO Ez MEmtiRA DE Eel kAPITAlizmo y CnN.)
¿Qué es el socialismo y cuáles según tú fueron los países que fueron "socialistas"? Tampoco tienes que escribir como un retrasado para ser sarcástico. -sin ofender a un servidor-.
Arepa escribió:y en todos ha fracasado, entonces la pregunta es, porque seguir peleando por un sistema que no sirve?
El capitalismo intrínsecamente funciona y se regenera a través de inestabilidades cíclicas propias de la especulación. Sin embargo, este siempre vuelve a crecer porque somos la clase trabajadora la que debe arreglar con nuestro esfuerzo -e incluso con la más extrema probeza- la que debe sacar el país adelante. Sin embargo, de todos los fracasos del ser humano representados en el capitalismo, solo una vez se dio el intento de una revolución socialista. Sí, fracasó. ¿Quién te lo va a negar? Sin embargo, defiendes un sistema que tiende al colapso aproximadamente cada década e incluso, cada lustro según el país.
La hipocresía, o mejor dicho, la contradicción en tu
argumentario está basada en que no tienes la misma consideración por un sistema que fracasa cíclicamente por uno que lo intentó durante un siglo y que no ha podido hacer
feedback y construir una alternativa más elevada, más material.
Arepa escribió: pero trabajo en una empresa privada(starbucks coffe), aqui en belgica, soy de maracay, venezuela. me vine hace 4 años puesto que como muchos sabran, mi pais es literalmente una mierda. sales a la calle y te roban los delincuentes, te roban los policias, te matan o secuestran si alguien sabe que tienes familia en el exterior van y te secuestran, no hay medicinas ni trabajo. una mierda. mi pais venezuela es una mierda. ¡gracias hugo chavez! ¡hasta la victoria siempre!.
¿Y qué tiene que ver esto con el hilo? La única relación posible es que asocies "socialismo" con
Venezuela. Sin embargo. ¿A qué definición nos remitimos? ¿A la marxista? ¿A la marxista-leninista? ¿Preguntamos a R. Owen, o mejor pasamos a A. Blanqui? Si tu crítica está más focalizada al marxismo, eres tú el que debe demostrar que desde el propio marxismo -y no el apoyo expreso de los líderes venezolanos, por ejemplo-
Venezuela es socialista, marxista, comunista o similar.
Arepa escribió:bueno, como les seguia diciendo. trabajo en starbucks, y tengo que decirles que me pagan muy bien, gano 1300 euros a el mes, nada mal para un inmigrante, me dan desayuno, almuerzo y cena, tengo recesos para fumar cigarro o un poco de hierva, y lo mejor de todo es que ya me culie a 4 cajeras xD. literalmente disfruto mucho de mi trabajo y me siento feliz, aun no tengo un apartamento y vivo con mis tios, pero estoy ahorrando para el futuro. tengo una ps4, telefono samsung j7, latop alienware gamer, tv pantalla plana, netflix, y un spark alquilado. nada mal para solo 2 años trabajando no?
Enhorabuena, puedes gastarte el dinero ganado por tu trabajo en lo que te dé la gana. Ya sea Netflix, marihuana o una videoconsola. Si esto es parte de tu crítica al marxismo, debo informarte que para criticar primero una ideología, primero hay que pasarse a leer sus obras culmen o, informarte superficialmente -que ya es contraproducente de por sí-.
K. Marx y F. Engels en el Manifiesto Comunista escribió:El comunismo no priva a nadie del poder de apropiarse productos sociales; lo único que no admite es el poder de usurpar por medio de esta apropiación el trabajo ajeno.
Fuente: pincha aquí
Arepa escribió:entonces la pregunta es, porque vivo mejor en el capitalismo? porque el dinero me alcanza? porque me siento seguro? porque? porque?. agradezco que me den una respuesta amable y respetuosa, asi que no me insulten o me digan que soy un oprimido o que mi jefe es rico y se aprovecha de mi, o que me gusta la bota yankee xD. osea, suponiendo que hay una bota yankee encima de mi, a mi que me importa? osea digo, vivo feliz xD. o si vamos a el caso de mi jefe, si, mi jefe es millonario, pero, a mi que carajos me importa? osea, yo soy feliz con mi dinero y comprando en amazon xDDD. pues espero su respuesta amigos.
No te niego que vivas mal. Sin embargo, debes saber algunas cosas:
1. Estás siendo explotado por tu fuerza de trabajo. Es decir, tu jefe, o la corporación para la que trabaja te está robando la plusvalía, que acaba en las manos de los propietarios de la corporación, haciendo que él sea más rico y tú, aunque no lo parezca, más pobre.
2. No es que vivas mejor en el capitalismo, es que da la casualidad de que Bélgica, junto a otros países "occidentales" han sido desde siempre metrópolis que han tenido desde siglos grandes colonias a las que explotar y expoliar. ¿Acaso no te has preguntado por qué, por ejemplo, el Reino Unido es uno de los países más ricos y su moneda, las más cara -aunque últimamente por el Brexit están ahí ahí-? ¿Acaso no ves que los países más ricos del mundo han sido o son de hecho fuerzas imperialistas o sostenidas por un imperio económico-militar?
Decir que en el capitalismo se vive mejor es una falacia, ya que la base de estabilidad no está basada en la producción capitalista sino la situación económica heredada por siglos y solo cambiada por circunstancias especiales -petróleo, alianzas militares...-. Así, no hace falta ir muy lejos en la América Latina para encontrar el capitalismo desde tu país de origen. Vaya usted a Argentina, a Chile y si lo prefiere más extremo, viaje a El Salvador o a México.
Lo que pasa es que partes de sesgos muy importantes y encima, te permites ser irónico en cuestiones las cuales no entiendes y por supuesto, dudo que quieras aprender o leer. No está de más que leas el Manifiesto Comunista de inicio. Doy por hecho que puedes hacer lo que te dé la gana, pero ese comportamiento crítico sin base es hasta insultante.
Arepa escribió:crei que me podian dar una respuesta mas sencilla de porque el capitalismo siempre sera mejor que la basura que karl marx les metio en el cerebro, pero bueh, al fin y al cabo que se puede esperar de fanaticos pseudointelectuales que practican ampliamente el culto a la personalidad.
Hablas del capitalismo como un ente permanente y que jamás ha sufrido cambios desde la revolución social, como si el capitalismo de los países "más avanzados" fuese el capitalismo tan extremo de por entonces, que esclavizaba a la clase trabajadora llegando incluso a las 16 horas de trabajo para cobrar una miseria y que permitía el trabajo de infantes.
Hablas del capitalismo como si no se hubiese reformado de la mano de la burguesía como su clase dominante, como si la economía no fuese mixta en muchos países "capitalistas". Hablas de este como si este jamás hubiese tomado elementos de bienestar social del marxismo-leninismo, que ahora en llamamos "Estado del bienestar".
Declaras con altivez que K. Marx o su obra es "basura" mientras en abstracto y totalmente desde tu subjetividad no llegas a comprender la historia ni los cambios sociales -quizás fruto de la hierba, no lo sé-, tampoco comprendes el origen de la riqueza, ni tampoco hacia dónde se dirige el dinero, crees que todos pueden vivir desde tu supuesto trabajo asalariado, y por supuesto, crees que la mayor parte del planeta vive "bien" bajo ese modelo económico agonizante pero más vigente que nunca llamado capitalismo, como si este fuese totalmente igual en Noruega como en India.
Arepa escribió:pd: me corto un dedo a que ninguno de ustedes vive en un pais comunista y todo lo que utiliza es de empresas privadas xD
No existen ni han existido países comunistas. Existen países declarados socialistas con una economía mercantilista y centralizada. El comunismo es la antítesis del Estado y las clases sociales, y síntesis de la negación conjunta de la dictadura del proletariado y el capitalismo.
Por otra parte, me remito nuevamente a la cita del Manifiesto Comunista, los comunistas no estamos en contra de tomar bienes consumo, de lo que estamos en contra es del modelo de producción capitalista y las relaciones de producción entre la burguesía y el proletariado. En definitiva: los comunistas, conscientes de que nos están robando cada vez que trabajos, creemos que el único que sobra en este entramado socio-económico es el burgués que se enriquece a base de nuestro trabajo.
Cariñosamente, te invito a que "saborees" el capitalismo más salvaje de lugares como Hong Kong o Sudáfrica, y que lo pases muy bien en chabolas o habitáculos de no más de 5 metros cuadrados a un precio de mierda.
Y tampoco hace falta irse tan lejos, todos los años y temporadas veo a rumanos, árabes e incluso chinos trabajando por 3€/h. recogiendo fruta o verdura. Si quieres, vente. Necesitan siempre fuerza de trabajo barata, sin papeles y silente.
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