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    Sobre la manipulación de la historia de moda: El revisionismo sobre la guerra civil y similares

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    Mensaje por Broz Mar Ene 04, 2011 11:28 pm

    No se si habrá algun historiador por aqui, pero me gustaria ver que os parece que se hayan puesto de moda autores como Pio Moa (ex GRAPO) y una serie de personajes que dicen ser de izquierdas y que pasandose las investigaciones academicas por el arco del triunfo, se presentan como los autores definitivos para mostrar el genocidio de la izquierda y cosas asi.

    Yo es que estoy un poco harto de esta gente y como estudiante de historia, me gustaria intercambiar impresiones
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    Mensaje por Mecagoendios Mar Ene 04, 2011 11:32 pm

    En el apartado de la 2º república tienes un montón de temas abiertos, busca a ver.
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    Mensaje por VanVan Miér Ene 05, 2011 6:12 pm

    "Pio Moa (ex GRAPO)" Aparte de ex-Grapo es un facha de tres pares de %&%(/%(.
    Yo soy historiadora y además por la UAB, gran valuarte de la historia del franquismo en España. A mi no me gusta en exeso, pero te diré que personajillos como este o César Vidal tienen una credibilidad nula en el mundo académico y nadie, absolutamente nadie que se consideré un historiador serio los menciona jamás.
    Eso sí, en España tenemos el problema de encontrar "normal" entre los círculos académicos que estos persons existan, así que nadie les revate sus argumentillos del tres al cuarto (como que la primera voladura de la democracia fue Octubre del 34 y que la guerra civil, en fin, fue culpa de las izquierdas!)y, no solo dentro del mundo académico quedan inpunes, sino que de cara al gran público se les considera tan historiadores como Hobsbawm o Josep Fontana.
    Y por cierto, imaginate! Pío Moa es uno de los historiadores más vendidos de toda España, con un indíce de ventas que a la mayoría de nosostros nos haría llorar...
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    Mensaje por Yeremenko Miér Ene 05, 2011 11:50 pm

    La conclusión de esto camarada Van Van, es que en España la gente compra lo que quieren que les cuenten, no lo más profesional y ajustado a una metología seria y rigurosa del historiador, porque ello les haría entrar en conclusiones incómodas que no responderían a una historia más favorable a la derecha, sino todo lo contrario. Compran las mentiras y falsificaciones de César Vidal, compran la pseudo-historiografía generalista y moralista-franquista de Pío Moa. En fin, el neofranquismo sociológico sigue teniendo fuertes influencias entre gran parte de la sociedad española en pleno 2011: una pena y una vergüenza, más visible ahora que gran parte de los medios informativos pertenecen al Opus Dei, empresas herederas del franquismo y grandes grupos empresariales dependientes de Berlusconi y del Vaticano.

    Salud.
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    Mensaje por NG Dom Mar 13, 2011 3:42 am

    Pio Moa tiene la graciosa coincidencia que me produce una eterna risa Laughing
    cuando se dispone a hablar igual que por ejemplo Tomas Roncero en el ambito futbolistico,
    yo creo que lo hacen para provocar a la izquierda nada mas, ni ellos se lo creen...
    De Pio Moa oi cosas como:
    -"Franco dejo una España en paz y reconciliada entre hermanos" ¿¿??
    -"A nadie se le reprimió por cómo pensaba, sino por lo que hacía. [Lluís] Companys [presidente de la Generalitat de Cataluña desde 1934 y durante la Guerra Civil] no era inocente. Ni tampoco las Trece Rosas, unas jóvenes estalinistas."
    -"Yo lo diré en dos palabras: No condeno el franquismo porque libró a España de la Revolución, libró a España de la Segunda Guerra civil, libró a España de entrar en la Guerra Mundial, condenar a las checas..."
    -"No condeno al franquismo porque libró a España de la revolución, de la guerra mundial y de un nuevo intento de guerra civil que fue el maquis. Estoy más bien con Marañón y con Besteiro, que aceptaban aquel régimen, con todos sus defectos, porque salvaba al país de algo mucho peor. Y de la izquierda, la que me parece respetable es la de Besteiro, no la de Largo Caballero o Prieto. Y ustedes, ¿condenan al Frente Popular? ¿Condenan las checas?"
    -"No condeno el franquismo porque de él y no del antifranquismo —totalitario y terrorista en su mayoría—, de la paz y prosperidad legadas por el franquismo, han nacido la democracia y la monarquía constitucional que estos antifranquistas retrospectivos están echando abajo
    ."

    La ultima no tiene por donde cogerla, osea es como decir no condeno a Hitler, porque dio lugar despues a la RDA?

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    Mensaje por tartesico Dom Mar 13, 2011 6:17 pm

    VanVan escribió:"Pio Moa (ex GRAPO)" Aparte de ex-Grapo es un facha de tres pares de %&%(/%(.
    Yo soy historiadora y además por la UAB, gran valuarte de la historia del franquismo en España. A mi no me gusta en exeso, pero te diré que personajillos como este o César Vidal tienen una credibilidad nula en el mundo académico y nadie, absolutamente nadie que se consideré un historiador serio los menciona jamás.
    Eso sí, en España tenemos el problema de encontrar "normal" entre los círculos académicos que estos persons existan, así que nadie les revate sus argumentillos del tres al cuarto (como que la primera voladura de la democracia fue Octubre del 34 y que la guerra civil, en fin, fue culpa de las izquierdas!)y, no solo dentro del mundo académico quedan inpunes, sino que de cara al gran público se les considera tan historiadores como Hobsbawm o Josep Fontana.
    Y por cierto, imaginate! Pío Moa es uno de los historiadores más vendidos de toda España, con un indíce de ventas que a la mayoría de nosostros nos haría llorar...

    Como compañero de prefesion de vanvan, todo historiador minimamente serio, ya sea de izquierdas o derechas no se junta mucho con este mamarracho, que obviamente no es un historiador, sino un mercenario a sueldo de la extrema derecha fascista española.
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    Mensaje por Jesús R Rojo Dom Mar 13, 2011 6:56 pm

    Es interesante el boikot mediático hacia la guerra civil, el franquismo y sobre todo la transición.
    Como nos han mentido, hablando de la transición como una reconciliación de la izquierda, como Carrillo a colaborado en esa mentira y como gracias a estúpidas leyes ideadas por fascistas nos e puede condenar a criminales de sangre franquistas, mientras meten en la cárcel a gente solo por hacer política, política de izquierdas.
    Pio Moa es un estúpido traidor a la ideología obrera, que paso de militar en el PCE(r) a ser un fascista justificando al franquismo... no me quiero ni imaginar que le hicieron en la cárcel.
    Y aquí os dejo un reportaje de uno de los pocos medios que retrata la realidad como es, uno de los pocos medios de izquierdas de este pais, que en este caso habla de una entrevista a Pio Moa...
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    un saludo

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