• De la masa universal, dices: el 54% de la tierra ha sido recuperada. Se entiende, que esa tierra ha sido redistribuida a los campesinos sin tierra?
Sí.
• A los terratenientes que se les expropió la tierra, se les indemnizó?
En parte y en parte la cantidad también, nunca en su totalidad, y esto aveces no es así. Justamente ahorita andan los escualidos (burguesía) pataleando porque el gobierno no paga las indemnizaciones o paga muy poco, como en Catia.
Lo otro, no porque se estatice la tierra quiere decir que se hagan cambios estructurales. Igual, repito hasta el cansancio. A quién le pertenece el estado?., quién se beneficia dentr0o de la maquinaria estatal con las tierras?. La burguesía burocrática. También he explicado al respecto.
Si los campesinos pobres son la burguesía burocrática, ya me dirás. Tu críticas todo macho, pareces escuálido (opositor) de acá,
negación total, esa es lo tuyo, y cuando hablas de algún beneficio lo nombras superficialmente y le agregas el "Conjetura la revolución". Hazme el favor y lee a JoseKRK:
Etaría bueno que los comunistas ahora nos tuviéramos que poner en contra de toda reforma que mejore las condiciones de vida e las masas populares y de los trabajadores, sólo porque son "reformas" y no Revolución. Manda huevos. Todo dios a morir de asco y de miseria, de opresión insoportable y de explotación ilimitada, en nombre de la Revolución; nada de apoyar una sola reforma que mejore las condiciones de vida del pueblo, que eso ses "contrarrevolucionario" porque se da dentro aún del Estado Burgués; eso es reformismo, es asqueroso revisionismo. Menudo disparate.Que es lo que tu quieres, así ahora digas "Nunca dije eso" es así macho, eso es lo que piensas. Y es percibido por todos los del foro.
Al sostener eso, te lo digo por décima quinta vez, sostienes que en Venezuela no existen relaciones de producción semi feudales, por lo tanto las relaciones preponderantes y las más marcadas son capitalistas. Consiguiente: VENEZUELA ES CAPITALISTA. Entonces va otra pregunta, si es así, porqué un proceso democrático y no directamente socialista? Está´ claro.
Tu falta de análisis hace que me preocupe seriamente de tu capacidad mental. El problema de la Revolución
Socialista (dirección proletaria) no se ha dado por problemas ideológicos que van a ser resueltos, no porque exista semi-feudalidad, ya arriba te demostré que no es así, pero tu no lees un carajo y mas abajo demostraré tu dislexia.
Es decir, podrá ser un salto cuantitativo, pero se queda en eso, porque esa propiedad comunitaria negocia o está en el circuito de la producción ligada a las relaciones de producción capitalista. Más claro, aún?
Ciertamente está claro, que no ves nada. Tu no vistes los vídeos que te recomendé; como están jodiendo a los intermediarios quitandoles el jueguito de su especulación, estableciendo comercios comunales donde las cosas están 2 tercios mas barata que en el mercado Capitalista normal. Si son vendidas al gobierno, se distribuye por redes Mercal,PDVAL, Abastos Bicentenarios, estos son mercados del gobierno donde no son capitalistas, porque no llega con intermediarios especuladores y son vendidas con 50-60-70% de descuento. ¿Esto no te dice algo? Por dios.
Qué diferencia hay en que el campesinado “lleve la batuta” o la pequeña o mediana burguesía?. NO DICES ARRIBA QUE SON MINORÍA, esto es, si son minoría SUGIERES (por lo menos eso entiendo) que hay industrialización en la, producción en el campo y YA SE ABOLIERON LAS RELACIONES DE PRODUCCION SEMI FEUDALES), entonces: es la pequeña burguesía agrícola a la que tú te refieres.
Tu ni entiendes ni leches, tu problema es que quieres que los campesinos y todo el mundo enrealidad se muera de asco, que duerman en su propio vomito putrefacto, y si esto se cura entonces "se conjetura la revolución". Si unos tipos que fueron explotados durante toda su vida, con un patrón que poseía sus tierras, ahora les pertenece, les dan maquinaria, les dan semillas, de todo, para que salgan adelante, vendiéndole al gobierno para distribuirlo por sus abastos (y por ende afectar el comercio capitalista), y de la ganancia obtenida sea en la mejora de la comunidad. Ahora resulta ser que son burgueses. ¿Que hacemos entonces? no les damos tierras? las expropiamos y las dejamos sin producción? La tierra es de quien la trabaje!
No hay menosprecio en absoluto. Los comunistas no tenemos reparos en decir que la revolución en esta etapa es AGRARIA, CAMPESINA, por eso aquello de que la FUERZA PRINCIPAL DE LA REVOLUCION ES EL CAMPESINADO POBRE. Me imagino que habrás escuchado aquello de CERCAR LAS CIUDADES DESDE EL CAMPO?, no se refiere a una cuestión estratégica desde la perspectiva militar sino política, de alianzas. Entonces con esa explicación es claro que no subestimamos al campesinado pobre.
Dejemos entonces a los campesinos morirse del asco, sin darles nada y que no posean nada. Ellos no se merecen eso. ¿Que mayor acto de Socialismo que un colectivo maneje sus propios medios de producción, no compren ni vendan su fuerza laboral, e inviertan el excedente en mejoras para su comunidad?
No son condiciones básicas. Error. Pueden ser que las trabajen pero están dentro del circuito productivo capitalista (implica generación de mercancías para el mercado, no te suena eso como básico del capitalismo?). Una de las condiciones de los pequeños burgueses es que tienen medios de producción (pequeños) y lo explotan por sí mismo por las dificultades de contratar obreros. Pero qué están haciendo? REPRODUCIENDO CAPITAL AL GENERAR MERCANCÍAS. (Ley del valor)
Macho que dios te perdone, porque yo no puedo hacerlo. Ya lo del mercado está explicado arriba, como se destruye el juego especulador capitalista, si no entiendes que existen mercados creados para destruir eso, ya me desentiendo de ti. No es que no contratan trabajadores porque no puedan pagarlos, ¡NO! ellos trabajan su misma tierra en un colectivo, no es por imposibilidad sino porque no es necesario, si quieren que otro trabaje el se suma a la propiedad.
Sigues en el error. Lo correcto es decir la ideologización de la burguesía o pequeña burguesía agrícola. Ellos cómo van a entender de plusvalía SI VIVEN, SE NUTRE, SE REPRODUCEN DE ESO….
La burguesía se infla las pelotas de dinero proveniente del excedente, pero bueno si crees que hacer hospitales, reparar sus casas, construir escuelas, canchas deportivas, mejorar sus condiciones laborales, sumandole la ayuda del gobierno, es burguesía bueno, todos los países quisieran tener burguesía así ciertamente. Por favor un poquito de respeto a la inteligencia humana
No es tán sencilla la respuesta. Si dicen que son independientes, soberanos, que no hay semi feudalidad, que ahora están industrializados, qué sentido TENDRÍA una revolución democrática. La lógica marxista no clamaría revolución socialista?..
Ya respondí esto arriba.
No seas pendejo, ya te contesto arriba. Dices que hay capitalismo, supongamos que sea así Y QUÉ CARAJOS PRODUCEN ESOS CAMPESINOS QUE SUCEDE YA NO SON SINO BURGUESES PORQUE NO HAY SEMI FEUDALIDAD?, QUÉ REPARTEN LA PRODUCCIÓN GRATUIITAMENTE A LAS COMUNAS, COOPERATIVAS, ETC.?, O LAS VENDEN EN EL MECADO PORQUE CON SUS MANOS HAN GENERADO MERCANCIAS QUE ME IMAGINO HASTA EL DE LAS OREJAS GRANDES SABE QUE ES CAPITALISMO?
NOO HAY PREOPIEWDAD SOCIAL SI NO EXIUSTE ESTADO QUE LA AMPARE. EL ESTADO BURGUES NO AMPARA ESO, TOLERA PORQUE NO SE SALE DEL CIRUITO DE PRODUCCIÓN CAPITALITA, ENTINDE, ES ECONOMÍA POLITICA B A S I C A
Ignorante de profesión averigua que es PDVAL, Mercal y Abastos Bicentenarios. Como te dije arriba, y algo que me falto que lo venden al PAE. (Programa de Alimentación Escolar) de los comedores de las escuelas o Universidades. Especialmente en las escuelas Bolivarianas donde se les da Desayuno, Almuerzo y Merienda y que estos la compran con beneficio en los comercios antes citados. (Te lo digo yo, que estudíe en una escuela Bolivariana, lamentablemente solo el último año y la mejora es incomparable).
En sólo 3 semanas, esta red pública de distribución de alimentos superó en 30% las ventas de los antiguos CADA, en comparación con los meses de junio y julio de 2009. CADA es un supermercado típico, y fijate como lo jode, y si lo jode quiere decir que rompe un ciclo de comercio capitalista. Ya vemos porque todos están como locos por salir de Chávez, y sus candidatos hablan de quitar las misiones y restituir lo expropiado.
No te rías mucho.
Como quieres que no me ría, si dijiste al principio que Mao no habia dicho eso, lo peor no es eso, sino que te jactas auto-denominandote "Maoísta" Juajuajuajuajuajua.
Insultos?, va bien. Mao dice, si la burguesía te ataca, te combate, estás en el camino correcto porque has deslindado campos con ella. Este es el caso…..
Mira los medios de comunicación privados y verás como despotrican a Chávez, jijijijij, tu lo has dicho yo no. Son tantos los ejemplos que no me caben en el post. jijijijiji. Y luego anda y pregunta a los trabajadores/campesinos/pobres no trabajadores a quien atacan... Anda y escucha a la clase alta y media en Venezuela, para que veas que en su totalidad (La clase alta)y en su mayoría la clase media odia a Chávez.
En algún lado Juan Sebastián decía, y demuestra que en Venezuela con una mano nos dan la obras, reformas y que con la otra nos quitan. Y a la larga es así. Para poder realizar las obras que citan por cientos se requieren recursos y muchos de esos recursos vienen dele extranjero, si no son los EEUU, es Europa. Sino Medio oriente, o concretamente China. Le vamos entregando la “soberanía” para que inviertan, y no lo hacen porque son buenas personas, para nada, lo hacen porque saben que meten aguja y sacan barretón.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAAJA. Personas que leen el post, prueba de que bandadapaja no lee NADA.¿Que yo dije y demuestro que nos dan obras y con otra no las quita? JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJA. Yo lo que dije fue que en "Marxismo y Reformismo" de Lenin, un perfecto reformista hace eso, para mantener con populismo falso a los trabajadores, y que Chávez NO HACE ESTO. Pero bueno si crees que lo dijiste bien, anda citame TE RETO, hablador de paja eso es lo que eres.
Y eso pasa con PDVSA a la larga. Igual le decía a NG, (duro, muy duro de entender) que clama VENEZUELA es soberano. Si, ajá, soberano, y sigue negociando con los EEUU a quién le sacan la lengua y le hacen muecas como parte de la política antiimperialista, sin embargo hasta ahora no pueden argumentar ni con magia que Venezuela haya dejado de ser semi colonia de los EEUU, sin considerar que han entrado en la dinámica de los otros imperialismos que también niegan.
Y también decía, no es problema de no negociar (cosa que tampoco entiende respecto de China y su política de comercio exterior), sino las condiciones en las que se negocia que implican, entre otras cosas:
• No poner de rodillas a la producción nacional
• Que no sea sostén de la negociación la sola comercialización de materias primas sin agregados que enriquezcan el producto y la oferta.
• Que no nos ponga en condiciones de cooperación política (Bloques geopolíticos, etc.)
• Que pidan participación en la , producción para terminar adueñándose de la misma.
• No perder la soberanía en absoluto.
• No al chantaje económico-político
• No al manejo de régimen crediticio como arma de sometimiento.
Entonces, entre otras si observamos esos elementos podemos decir, bien, hemos dado saltos importantes en soberanía y podemos negociar con quién nos de la regalada gana y en las condiciones que nosotros proponemos.
Chaval, Chaval, porque no me refutaste antes cuando dije esto:
"Dime como hacemos si la industria estatal o incluso privada no da abasto a crear Viviendas para meter a los pobres? Se firman convenios con otro país en igualdad de condiciones como Con Bielorrusia, Brasil, Argentina, China, Irán, etc., que pasa.. ¿está mal hacer un contrato de equidad de condiciones con China para que nos suministre aparatos y mejorar nuestros Hospitales? ¿O comprarles tractores para reforzar el trabajo, y darle falicidades a los campesinos? ¿Así como construir una fábrica de tractores? ¿o también está mal comprarle armamentos a Rusia para defender nuestra patria? ¿O cambiar petroleo por un satélite que nos dió soberanía satelital? ¿O hacer una fábrica de satélites? ¿O firmar un convenio con Portugal para que los niños de educación básica tengan cada uno sus computadoras? etc. etc. Crees que aquí vienen a explotar a Venezuela y nosotros dependemos de ellos, jajaja. Confundes dependencia con Contrato Equitativo, que mal estás. Venga, no seas tonto en tal caso EEUU sería semi colonia de Saudi Arabia y Venezuela, argumenta un poquito, anda que tu ignorancia brilla como el Sol.
Que hay transnacionales en la faja petrolifera del Orinoco, sí por supuesto, ¿Por qué? Porque el aparato extractor petrolero Venezolano no da abasto a explotarlo todo, y se hacen concesiones para explotar los pozos al límite, pero adivina en que condiciones de equidad, y calidad de trabajo de los obreros (justamente en la Mision Trabajo la mayoría quiere irse para allá).Y aparte las transnacionales pagando 33 veces más de lo que pagaban antes. Y PDVSA con el 60% como mínimo de toda la explotación del país (POR LEY), cosa que no existía antes.O la venta de petroleo de producción nacional aumentó 15 veces ¿Que pasa ahora tengo que darte también clases de Ingeniería Petrolera y acuerdos comerciales?. Mare de deu...
Los EEUU y Europa tienen altas dependencias de petroleo, pero eso no quiere decir que sean semi colonias. En tal caso EEUU sería colonia nuestra de Arabia Saudita y Mexico.
O esque acaso habernos retirado del FMI, del BCM, del CIADI, desacatar sentencias arbitrarias de la OEA, no responder a los intereses EstadoUnidenses, repatrias nuestras reservas de ORO, como si eso no fuese acto de soberanía política y económica. Revisa documentos de Wikileaks de la embajada gringa, para que veas como ellos a través de la USAID y la NED apoyan a los Candidatos Opositores, diciendo que representan sus Intereses, y si hacen esto es porque están siendo afectados, no es esto falta de sentido común, ¡SI! Propio de bandada
paja. Anda pseudo marxista trágate eso.
•No poner de rodillas a la producción nacional
¿Tu sabías que es OBLIGATORIO que PDVSA extraiga el petroleo como Mínimo el 60%? ¿Tu sabías que se nacionalizí la industria aurifera? ¿Tu sabías que los convenios no es solo exportar sino transferirnos la tecnología, es decir creación de las fábricas Venezolanas, veáse fábricas de Satelites (China) Fábricas de tractores (Irán y Bielorrusia) Fábricas de Lavadoras y Neveras (China) Fábrica de respuestos de Aviones de combate (Rusia) etc, etc, etc. O no te suenan las propiedades mixtas Venezuela-(País con el que se comercia). Con esta te respondo varias viñetas.
•No perder la soberanía en absoluto.
¿Quién dice esto? ¡Ah! sí, un ignorante como tú.
Eso los convierte en revolucionarios?, NO, porque producen mercancías y tienen que negociarlas en el mercado con otros productos que no son producidos en las mismas condiciones sino bajo régimen de explotación. Entonces qué vemos?, que no funciona, que no es suficiente…………………
Refutado arriba.
Claro, el problema es que si bien es cierto las masas han sido instruidas, preparadas militarmente acá cuentas condiciones objetivas. Por ejemplo, quién los preparó? El PCV? ( no esos estaban de joropo), las FFAA del viejo estado. Por favor. Y con qué basamento ideológico?, créeme por favor, no precisamente del proletariado. Y por último, quién tiene las armas?
El ejercito de HOY, no es el mismo que era Antes, todo eso cambió despues de la rebelión del 4F, tu subestimas (y eso que yo he dicho que falta ideologizacion) tu subestimas que no saben nada, que les dan armas y les dicen "Anda y pegale tiros a los gringos" Por favor hermano, tu te pones a hablar con los Chavistas de los barrios no joda man y quedas sorprendido, están concientes que no hay vuelta atrás y está revolución representa el futuro, dando la vida cien mil veces por ella. Incluso nos llegamos a topar con ultrarevolucionarios armados que en vez de ayudar al gobierno lo que hacen es despotricarlo y diciendo que le hace daño a la izquierda mundial. ¿Estos tipos me recuerdan a alguien? ¿A quien? ¡Ah sí! al bandadapaja. No entienden que si acá llega la derecha, chao a todo. De vuelta a la explotación del hombre por el hombre, a abrirnos tal putas en burdel al FMI, BCM, (veáse declaracionas opositoras).
Yo podría como ustedes los ultrarevolucionarios pseudo-marxistas ponerme a despotricar a Chávez, contar sus errores, y tirarselos en la cara, a ver todo lo que está mal hecho o no se ha hecho, pero no lo hago, porque reconozco el papel que esta Revolución está jugando en Venezuela y en AL, reconozco las mejoras y los incontables avances (incluyendo algunos pro-Socialistas), y si yo debilito esta revolución estaría acercando la derecha al poder y no al proletariado como tu quieres hacer ver, por lo tanto me convierto en un Contra-Revolucionario, que ayuda inconscientemente a la derecha por puro capricho y dogmatismo absurdo-ridiculo, faltando a los principios Comunistas de Engels y por lo tanto de Marx (veáse Principios del Comunismo de Engels).
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