Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    Republica Socialista Sovietica de España

    quinick
    quinick
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1078
    Reputación : 1229
    Fecha de inscripción : 14/11/2011

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por quinick Dom Ene 15, 2012 8:43 pm

    República Socialista Soviética de España o
    República Socialista Soviética de Iberia o
    Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Ibéricas?
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 33
    Localización : Valladolid

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por kARLnAVAS Dom Ene 15, 2012 8:54 pm

    Luego nos quejamos de los nacionalistas que juegan al Risk con mapitas y banderas,pero es que esto que se está viendo tiene tela...



    reirse tambien es bueno Razz Razz Razz ¿no crees? lol!

    si por mi fuera, naciones fuera,



    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Mapamundicomunista

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 33
    Localización : Valladolid

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por kARLnAVAS Dom Ene 15, 2012 8:54 pm

    Oyes por que se me sale la imagen,
    danyhc95
    danyhc95
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1152
    Reputación : 1182
    Fecha de inscripción : 07/08/2011
    Edad : 29
    Localización : Pontevedra, Galiza.

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por danyhc95 Dom Ene 15, 2012 8:57 pm

    quinick escribió:República Socialista Soviética de España o
    República Socialista Soviética de Iberia o
    Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Ibéricas?

    RDPE > República Democrática Popular de España
    o bien:
    URSE > Unión de Repúblicas Socialistas Españolas
    y si Portugal se une:
    RDP(P)I > República Democrática Popular de (la Península Ibérica) Iberia

    Son los que más me gustan... URSI no me mola y es un poco copión jejeje
    celrevgalegas
    celrevgalegas
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 115
    Fecha de inscripción : 10/01/2012

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por celrevgalegas Dom Ene 15, 2012 9:00 pm

    Nuestra propuesta como bandera para la Republica Socialista Galega es la siguiente:

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Scaled.php?server=51&filename=galegasocialista
    celrevgalegas
    celrevgalegas
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 115
    Fecha de inscripción : 10/01/2012

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por celrevgalegas Dom Ene 15, 2012 9:01 pm

    Tenemos en cuenta el marco de republica ibérica y los colores empleados para este marco.. los de la segunda república. Consideramos que Galiza debe de ser una República Socialista, englobada si es posible en una confederación que incluyan a canarias, ceuta, melilla y Portugal. Salud!
    nunca
    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5989
    Reputación : 7014
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por nunca Dom Ene 15, 2012 9:01 pm

    celrevgalegas escribió:Nuestra propuesta como bandera para la Republica Socialista Galega es la siguiente:

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Scaled.php?server=51&filename=galegasocialista

    Madre mía, sé que la bandera es gallega porque me lo dices tú Shocked .
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por DP9M Dom Ene 15, 2012 9:03 pm

    celrevgalegas escribió:Nuestra propuesta como bandera para la Republica Socialista Galega es la siguiente:

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Scaled.php?server=51&filename=galegasocialista

    Esta claro que quereis acabar con todo atisbo de emancipación de las masas... Laughing
    celrevgalegas
    celrevgalegas
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 115
    Fecha de inscripción : 10/01/2012

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por celrevgalegas Dom Ene 15, 2012 9:05 pm

    Las franjas azules corresponden a la bandera de nuestro reino Wink
    Anonymous
    Invitado
    Invitado

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Invitado Dom Ene 15, 2012 9:14 pm

    Me recuerda a esta:
    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 FT49%20Bandera%20confederada
    celrevgalegas
    celrevgalegas
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 115
    Fecha de inscripción : 10/01/2012

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por celrevgalegas Dom Ene 15, 2012 9:19 pm

    He aquí de donde procede la actual bandera galega, socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Standre09_th
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 33
    Localización : Valladolid

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por kARLnAVAS Lun Ene 16, 2012 5:52 pm

    URS Unión de Repúblicas Socialistas formadas por España, Cuba y Corea del Norte . Así la República Popular Democrática de España o República Socialista Soviética de España (me dá igual el nombre) estaría formada por el Estado Autónomo Socialista de Euskadi, la Región Autónoma Socialista de Castilla y la Región Autónoma Socialista de Cataluña, a la que podría adherirse portugal pudiendo formar un Estado Autónomo o Región Autónoma dependiendo de lo que quiera su pueblo.

    Región Autónoma Socialista de Castilla

    Provincia de Galicia
    Provincia de Asturias
    Provincia de León
    Provincia de Extremadura
    Provincia de Aragón

    Región Autónoma Socialista de Cataluña

    Provincia de Valencia
    Provincia de Baleares

    Posible Región/Estado Autónomo Socialista de Portugal

    Posible adhesión de Galicia como Provincia

    Estado Autónomo Socialista de Euskadi/Euskal Herria/Vasconia

    Aunque a mí como universalista y antinacionalista todo esto me la suda y para mi la autodeterminación nacional es tan solo un medio para alcanzar el socialismo, os digo desde ya que cuantas mas reivindicaciones nacionalistas peor, es mas, el actual estado de autonomías dividido en provincias trae de cabeza a la mayoría de la población, el creciente españolismo hace que las reivindicaciones nacionalistas no solo no sean factibles sino una postura equivocada, pienso que si bien no se debe acrecentar dicho españolismo, sería acertado e inteligente (se debería escuchar al pueblo) eliminar unas cuantas divisiones autonómicas y provinciales que a la gente no les gusta a la vez que damos mas autonomía a euskadi y conservamos la que tiene cataluña

    Uno de vosotros me pregunto porqué esta versión de la rojigualda, porque la mayor parte de la población podría meterse en una guerra por una tontería tan grande como la tricolor que además de no representar una etapa socialista en nuestra historia nos llevó al franquismo, prefiero tener contentos a los españolistas a la vez que socializamos los medios de producción controlados popularmente por el pueblo a través del centralismo democrático

    Además en esta bandera están representados los obreros y campesinos a través de la hoz y el martillo, el color (rojigualda) es también el color de la bandera de la URSS.

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 1312114805_081fdfe530

    no se si vives en España, si es así, quisiera que reflexionaras sobre la situación actual en España y sobre su historia pasada, hay cuestiones que se deben tratar y resolver, y si es necesario una guerra pues se hace, me refiero como no a la construcción de una república socialista y laica en España, sin embargo hay otras cuestiones que no solo son burguesas y antiracionales como el nacionalismo que creo que deben ser usadas según el lugar, las pretensiones populares, y la historia de esa nación.

    El caso de España es bien sencillo, España surgió territorialmente hablando en base a la unión de la Corona de Aragón y la Corona de Castilla formando una Monarquía Hispánica cuya unión fue fundamentada por la religíon católica instituyendose un instrumento de represión opresivo llamado la inquisición cuyo objeto lo sabemos todos. Años después se instituye Madríd como capitál y en el siglo XVIII el país pasará a denominarse España, surgé en esta época los toros, la baraja española, el flamenco qu jugarán un papel esencial de hogeneización cultural. (Recordemos que navarra se adhiere a la corona de castilla tras la unificación con Aragón y permanecerá como división territorial.)

    Con la ilustración burguesa surge el nacionalismo, y pronto en España urge la necesidad de dividirla en una enorme cantidad de provincias unas respondiendo a necesidades nacionales reales y en otros casos como extremadura o galicia que cuyas naciones son creadas de forma artificial creando semillas nacionalistas,

    Recordemos no obstante que todas y cada una de las nacionalidades (españa, cataluña, galicia, etc) han surgido de forma azarosa y desde un punto de vista racional no tienen el más mínimo derecho a reclamar su independencia ´pues la justificación en base a la autodeterminación nacional no beneficia ni aporta nada positivo a sus gentes sino en todo caso lo contrario, pues obliga a su población a una imposición cultural y lo aísla del resto del mundo creando semillas xenofobas y creando barreras artificiales que dificultan la libertad de las personas

    Aún así hoy en día en España existen realmente realidades nacionalistas, el problema es saber en que época vivimos y cuales son en verdad las auténticas realidades y reivindicaciónes nacionales, y me refiero a reivindicaciónes abrumadoras y no a las de cuatro paletos.

    Así pues en España no existen tantas reivindicaciónes nacionales como pretendeis, no solo una república confederal o federal estará condenada al fracaso sino que nadie va a osar defenderla a no ser que se imponga dichas reivindicaciones nacionales por la fuerza, es absurdo reclamar mas autonomía para galicia cuando no solo el pueblo de España no quiere darsela sino que ellos mismos no la quieren, es pues necesario adaptarse a las circunstancias

    Es mas posible que en un futuro tengamos que elegir entre la construcción del socialismo a nivel europeo o español y aquellos tradicionales que luchan por la autodeterminación nacionalista de España por la fuerza y que van a encontrar a la oposición de toda la población de España.

    Es pues necesario dejar claras dos cosas, primeras que o abandonamos la pretensión de crear una república federal o confederal o nunca podrémos construir el socialismo en este país.

    El mundo poco a poco está siendo globalizado, y no me refiero económicamente hablando sino culturalmente, pronto, muy pronto, las reivindicaciones nacionales caerán en el olvido, en el futuro socialistas y comunistas habremos de adaptarnos al futuro o seguir con la pretensión de la autodeterminación nacional,

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo


    Última edición por kARLnAVAS el Lun Ene 16, 2012 6:12 pm, editado 3 veces
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 33
    Localización : Valladolid

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por kARLnAVAS Lun Ene 16, 2012 5:59 pm

    Estais intentando atraer a la gente al socialismo y al comunismo con reivindicaciones nacionalistas que nadie apoya como los partidos de "izquierda" de gallegos y castellanos nacionalistas, reivindicaciones que solo vosotros apoyais, no solo no atraeis gente sino que estáis dando una imágen equivocada del socialismo y comunismo, he visto mucha gente que piensa que socialismo y comunismo consiste en dividir al país en muchas naciones y cuesta mucho sacarlas de su error.

    Estays haciendo mucho daño a la izquierda, vosotros junto con los revisionistas del PCE, UCE, IU y PSOE os estais cargando la posibilidad de una revolución socialista en España, dejad ya tando chovinismo en casa,

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo
    Habeas_Corpus
    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2010
    Reputación : 2060
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Habeas_Corpus Mar Ene 17, 2012 12:34 pm

    karlnavas, pues permiteme decir, que lo de atraer nacionalistas por algunos es un pecado, el planteamiento que haces sobre un futuro estado español socialista... tiene tela.
    Duende Rojo
    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5783
    Reputación : 7116
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 17, 2012 2:04 pm

    [quote="kARLnAVAS"]
    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    Esta es del CPUSA, no???
    IberSoviet
    IberSoviet
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 396
    Reputación : 485
    Fecha de inscripción : 08/09/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por IberSoviet Mar Ene 17, 2012 2:56 pm

    [quote="Duende Rojo"]
    kARLnAVAS escribió:
    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    Esta es del CPUSA, no???

    No, es de Afganistán... creo:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_Popular_de_Afganist%C3%A1n
    Duende Rojo
    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5783
    Reputación : 7116
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 17, 2012 4:15 pm

    OFF-TOPIC

    Es del American Party Labor, otro partido comunista de USA. Ya decía yo que me sonaba.

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Rally
    IberSoviet
    IberSoviet
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 396
    Reputación : 485
    Fecha de inscripción : 08/09/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por IberSoviet Mar Ene 17, 2012 4:34 pm

    Duende Rojo escribió:OFF-TOPIC

    Es del American Party Labor, otro partido comunista de USA. Ya decía yo que me sonaba.

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Rally

    Cierto, pues como se parece a la otra.
    Irmandinho
    Irmandinho
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 159
    Reputación : 173
    Fecha de inscripción : 26/04/2011
    Localización : Galiza

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Irmandinho Mar Ene 17, 2012 5:38 pm

    kARLnAVAS escribió:Estais intentando atraer a la gente al socialismo y al comunismo con reivindicaciones nacionalistas que nadie apoya como los partidos de "izquierda" de gallegos y castellanos nacionalistas, reivindicaciones que solo vosotros apoyais, no solo no atraeis gente sino que estáis dando una imágen equivocada del socialismo y comunismo, he visto mucha gente que piensa que socialismo y comunismo consiste en dividir al país en muchas naciones y cuesta mucho sacarlas de su error.

    Estays haciendo mucho daño a la izquierda, vosotros junto con los revisionistas del PCE, UCE, IU y PSOE os estais cargando la posibilidad de una revolución socialista en España, dejad ya tando chovinismo en casa,

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo
    No se por que escribes "izquierda", pero bueno...
    Te lo vuelvo a repetir, el primer nacionalista aquí eres tú, aunque digas que no, lo demuestras en cada comentario.
    Sigues con la chorrada de "reivindicaciones que nadie apoya" cuando, por esa regla de tres, como al socialismo tampoco lo apoya nadie ahora mismo, según tú habría que olvidarse de ello...
    La imagen equivocada la estás dando tú, ya me dirás que esperas, que la gente de Euskal Herria, Catalunya, Galiza... apoyen tu absurdo modelo imperialista???
    IberSoviet
    IberSoviet
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 396
    Reputación : 485
    Fecha de inscripción : 08/09/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por IberSoviet Mar Ene 17, 2012 8:07 pm

    Irmandinho escribió:
    kARLnAVAS escribió:Estais intentando atraer a la gente al socialismo y al comunismo con reivindicaciones nacionalistas que nadie apoya como los partidos de "izquierda" de gallegos y castellanos nacionalistas, reivindicaciones que solo vosotros apoyais, no solo no atraeis gente sino que estáis dando una imágen equivocada del socialismo y comunismo, he visto mucha gente que piensa que socialismo y comunismo consiste en dividir al país en muchas naciones y cuesta mucho sacarlas de su error.

    Estays haciendo mucho daño a la izquierda, vosotros junto con los revisionistas del PCE, UCE, IU y PSOE os estais cargando la posibilidad de una revolución socialista en España, dejad ya tando chovinismo en casa,

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo
    No se por que escribes "izquierda", pero bueno...
    Te lo vuelvo a repetir, el primer nacionalista aquí eres tú, aunque digas que no, lo demuestras en cada comentario.
    Sigues con la chorrada de "reivindicaciones que nadie apoya" cuando, por esa regla de tres, como al socialismo tampoco lo apoya nadie ahora mismo, según tú habría que olvidarse de ello...
    La imagen equivocada la estás dando tú, ya me dirás que esperas, que la gente de Euskal Herria, Catalunya, Galiza... apoyen tu absurdo modelo imperialista???

    Desde luego el deseo de construir estados independientes en Euskal Herria y Países Catalanes no es para nada algo minoritario... si acaso no es mayoritario dentro de Euskal Herria en Navarra ni en Iparralde ni en los Países Catalanes lo es en la Comunidad Valenciana, Baleares, Andorra, Rosellón ni en la Franja.

    Donde sí es algo mucho más minoritario y poco representativo, por no decir a veces underground y medio marginal es en otras regiones.

    Aún así yo no diría que no lo quiere nadie, lo que sí diría es que no es imprescindible. De hecho me parece peligroso que un estado que quiera construir el socialismo y, por tanto, se convierta en nuevo objetivo a destruir por el imperialismo, de pronto decida romperse en un sin dios de republiquetas minúsculas por razones meramente sentimentales.

    "Es que los vascos/catalanes/etc somos un pueblo" ¿Y qué? Ya sé que son pueblos y culturas e identidades diferentes... ¿y vamos a construir un nuevo estado por eso? Si de todos modos en esos estados se va a seguir practicando el bilingüísmo, si en un estado español/ibérico, se pueden mantener perfectamente todas las identidades de los pueblos que lo componen.

    Yo no creo que la permanencia en España/Iberia de esas comunidades o regiones sea un impedimento para ningún desarrollo y defensa de sus identidades como pueblos.

    No pienso entrar a discutir de modo ofensivo con los independentistas y menos cuando tras haber propuesto a Iberia como alternativa ninguno de ellos me ha faltado el respeto a mi. Sin embargo creo que el socialismo solo puede sobrevivir si se aplica en estados fuertes y no en micronaciones ni en enjambres de micronaciones.

    Por cierto... esa versión de la rojigualda con la hoz y el martillo no me gusta nada. Es un símbolo sacado de una asociación llamada Izquierda Hispánica, con la cual discrepo y mucho a pesar de haberme hablado con ellos y haberles en su momento planteado algunas dudas sobre sus extrañas teorías.

    La bandera tricolor republicana es de un estado burgués y colonialista, sí, pero el devenir de la Historia la convirtió en un símbolo de la resistencia antifascista.

    En cuanto a la bandera esa basada en los Tercios... esa me da incluso más asco que la rojigualda. Es un símbolo ya no solo del carlismo sino también del Imperio español y la usa frecuentemente la ultraderecha.

    ...y lo de no querer la independencia no es imperialismo.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por DP9M Mar Ene 17, 2012 9:19 pm

    Es que hay una cosa que estos izqueirdistas ancionalistas no se enteran. QUE ANTES VA LA LUCHA DE CLASES Y EL SOCIALISMO , a no lo que hacen ellos, subordinar el movimiento a conflictos nacionales reinvindicando una conciencia NACIONAL EN MUCHOS CASOS INEXISTENTE!!!!

    El Socialismo lo que garantiza es DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN PARA LAS NACIONES!!, es decir, que si llega el socialismo a España, se permite la AUTODETERMINACIÓN DE LOS PUEBLOS, para proteger su cultura, idioma y folclore. Esto significa, que el socialismo garantiza la libertad de los pueblos a decidir sobre su AUTODETERMINACIÓN ¿ que significa esto ? Pues que si en pueblos donde NO EXISTE CONCIENCIA NACIONAL SUFICIENTE y solo es reinvidicado por una infima minoria, pues se van a joder si la mayoria del pueblo vota por el mantenimiento de la unidad.


    Aqui, en la Revolución y en el Socialismo lo que interesa es la victoria ante la Burguesia y la Dictadura del Proletariado, y para ello, para que la Revolución y el socialismo triunfe se adoptarán las medidas que sean necesarias afrontando unas condiciones en concreto, y aqui, no hay folclore que valga, si no sirve ni para limpairse el culo las reinvindicaciones de ciertos frikis regionalistas que no se enteran de que va esto.


    El SOCIALISMO Y LA REVOLUCIÓN, ES EL OBJETIVO. Si para ello es NECESARIO apoyarse en movimientos Nacionales regionalistas, por que TIENEN UN APOYO MASIVO para rpovechar las contradicciones del capitalismo y colar por ahi una conciencia de clase, SE ESTA OBLIGADO A HACERLO. Y SI ESA CONCIENCIA NACIONAL, NO EXISTE, NI SIRVE DE NADA, Es una gilipollez superditar la lucha de clase, por pajas mentales que se motnan cuatro amigos en la taberna los fines de semana, es más, eso, es ANTIMARXISTA, por que no solo se queda en eso si no que estos grupusculos se ven forzados a manipular y a falsear un analisis que deberia de ser dialectico y objetivo, convirtiendolo en una simple opinion subjetiva sin valor datable ninguno, inventandose Imperialismos, y Colonialismos, y uan represión de los pueblos inexistente. Todo esto a parte de degenerar las bases del Marxismo y llevarlo al más absoluto fracaso ante las masas, es un insulto para las REALES VICTIMAS DEL IMPERIALISMO Y DEL COLONIALISMO.


    Obviamente este tipo de posicionamientos "degenerados" dentro del Marxismo, solo son ejemplo de la calidad del proletariado alienado de la peninsula, irrsponsable, decadente, apolitizado completamente , INDISCIPLINADO y contaminado con ideologia pequeñoburguesa, que no es capaz de explicarse el mundo más allá de sus banderitas regionalistas y su folclore.


    Es de gilipollas, motivar una conciencia Nacional, donde no exsite, y esto no es UNA CONCIENCIA DE CLASE, que es totalmente diferente y INCOMPARABLE a pesar de que pretenden hacer unos de forma vergonzosa. Las naciones son UN INVENTO BURGUES, son artificiales, precisamente, sirven para ahogar la lucha de clases pudriendo toda conciencia por simples reinvidicaciones regionalistas que a los unicos que benefician son a la Burguesia local.

    Fijaos a que punto el nacionalismo infesta la izquierda en ciertos grupos que incluso las reinvindicaciones nacionalistas, una conciencia nacional, uno la equipara a la CONCIENCIA DE CLASE...

    Señores y señoritos, que esto de ser ROJO va de Socialismo, no de banderitas nacionalistas. Y si a los TRABAJADORES locales les importa una MIERDA la secesión de su NACIÓN , pues os jodeis y trabajais en el INTERES de la clase trabajadora para conseguir la victoria socialista, por que es EL UNICO MEDIO POR EL CUAL TENEIS UNA MINIMA POSIBILIDAD DE VER ALGÚN DÍA EN VUESTRA EXISTENCIA UN DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN, que es lo que es, derecho a que el pueblo de la Nación DECIDA sobre su secesión. Y si esta no se da , nos jodemos. ¿ Queda claro ?


    El socialismo dará toda la protección necsaria a las minorias etnicas, a su folclore, a su lengua, se motivará material cultural de calidad que impregne en la historia del estado socialista las raices de las culturas y los idiomas que se practican en ella. Esto es el único futuro que teneis aceptable, luchar por el socialismo y madurar de una vez fuera de esas proclamas nacionalistas que no obedecen a ninguna necesidad dialectica , objetiva para acercar a las masas a las posiciones socialistas , y lo que es peor, una estrategia logica que afronte el Imperialismo y la Burguesia reaccionaria.



    Lo vuelvo a decir, CON QUE MIERDA DE MARMITAS MAGICAS VA A VENCER UNA POBLACIÓN QUE RONDA LOS ESCASOS DOS MILLONES( ya ni hablemos el procentage de gente dispuesta a entregarse a la revolución ), un puñetero microestado a una agresión Imperialista y a la Burguesía luchando por reinstaurar su poder.


    El Fetiche del chovinismo nacionalista, ese impetu folclorico, idealista y metafisico, empaña toda posible lucha pro el socialismo, por que es IRREAL.


    El socialismo frente al Imperialismo vence en base a la UNION, en base a la lucha conjunta, que va MAS ALLÁ de la puñetera ESPAÑA de las narices, y obviemnte, muchisimo más allá que una región que se puede recorrer una escuadra de Marines de la OTAN pateando el culo a cinco "Patrioteros" con la cara pintada de azul y faldas, armados con piedras, palos y marmitas magicas.

    Obtener la autodeterminación, estando obligado a pasar por el Socialismo en todo EL ESTADO ESPAÑOL, va más allá del querer ir a soplar bubucelas a los mundiales apoyando a los colores de tu nación con tus amigotes.




    En el Pais Vasco la conciencia nacional del pueblo SI QUE ES APROVECHABLE, pro que es un vehiculo que ha infundido una cierta conciencia de clase, pero que esta en las mismas tarde o temprano, que jamás va a obtener un derecho de autodeterminación por si sola siendo uno de los centros industriales y economicos mas importantes de un Estado Socialista. Y este tipo de luchas se vuelven completamnte nefastas por que desgastan el movimiento en direcciones que no tienen ninguna oportunidad de vencer y mucho menos, sobrevivir.



    A ver quien es el listo que me explica a mi, desde cuando el Imperialismo ( ese según Lenin ), va a dejar que un territorio, que se puede tragar sin siquiera masticar en un fin de semana sin mayor repercusión social en el resto del mundo, va a negarle el acceso a recursos y cerrarle el mercado a la Burguesia ?


    Desde la URSS se motivaban las luchas secesionistas dentro de los paises capitalistas, por una simple razón. Divide y venceras, y por que es una forma perfecta para debilitar un estado sumiendolo en conflictos nacionales internos ( lo mismo que hicieron los capitalistas a la contra con la URSS, pero en este caso, de forma victoriosa ).

    Ya no hay URSS, ya no hay apoyo de un bloque a un conflicto local regionalista dentro de un estado, por lo tanto, HAY QUE BUSCAR A LA LARGA EL NUEVO BASTIÓN DEL SOCIALISMO que pueda SOBREVIVIR Y ASPIRAR A DERROTAR A LA BURGUESIA!!! Y obviamente, esto va más allá , en la obtención de recursos para la revolución, que cinco amigos que cantan canciones folcloricas en su taberna y se creen que las industrias armamentisticas crecerán en los arrecifes cual percebes , y que tendran a su disposición marmitas magicas para ressitir a la Burguesia que SI O SI usara cualquier medio para acceder al mercado y recursos naturales y humanos del territorio que le es cerrado como demuestra una y otra vez la historia.


    Asi que lo mejor que se puede hacer, es EVOLUCIONAR de estrategia y tactica y luchar pro conformar un PC a nivel estatal , de toda España desde donde presionar al sistema burgues consiguiendo el apoyo de las masas y empujarlas a la Revolución y la Lucha por el socialismo.

    Ya vais 20 años de atraso en la linea estrategica coño, que hay trabajadores que se suicidan por no poder dar de comer a sus hijos, ante la desesperación que encuentran , colgandose de las farolas , que saquean al pueblo y al pais como les da la gana!!!!! y los tenemos aún quee stan con soplapolleces de que si conciencia nacional inexistente, pues vamos a drle una que OBVIAMENTE ES LO QUE NECESITA EL PROLETARIADO, obvio claro, que lo que le interesa al que va a Caritas a dar de comer a sus hijos o va a cruz roja para darle unos pantalones o el que se suicida colgandose de las farolas, le interesa ir a partidos de futbol en los mundiales a soplar bubucelas por su Nación.




    Estas lineas "comunistas" son la negligencia para todo el movimiento, y que sepais que teneis la mayoria de culpa por el brutal atraso al que esta sometido el proletariado en el pais entero, por que no sois otra cosa que el reflejo de esa apolitización de las masas desclasadas.

    5 gatos que hay en cada región, encima en grupos diferentes haciendo el idiota cada uno, y lo más grave, a una distancia de decadas de conciencia POR DETRAS del proletariado , claro qeu si, reseñando bien para que nadie se crea que los comunistas defienden los intereses de la clase trabajadora y dar la satisfacción a algun abuelete perdido por ahí soltando discursos nacionalistas y secesionistas que le importan una mierda a la mayoria de la clase trabajadora, y MÁS en las condiciones en las que se encuentran hoy en día.


    No es una opción, el que no luche por la unificación del movimiento para fundar un PC a nivel estatal que dirija el movimiento para presionar desde el sistema a la Burguesia y largarla, atrayendo a las masas de trabajadores, es un elemento REACCIONARIO, ANTIMARXISTA, al nivel de degeneración del Troskismo y colaborador de los intereses de la Burguesia por que con su nefasta miopia y atraso marxista, solo sirve para degradar toda POSIBILIDAD DE INICIAR una lucha por la Revolución.


    A nivel estatal, es como itneresa a TODOS que se instaure un socialismo, por que solo a NIVEL ESTATAL del Socialismo hay posibilidad para la AUTODETERMINACIÓN y lo que es MEJOR, capacidad de RECURSOS para afrontar una ressitencia y lucha contra el Imperialismo y la Burguesia que se avalanzara a destruir el estado Socialista.

    Vosotros, los regionalistas, no vais a durar un pedo ante una avalancha de la agresión Imperialista, por muy fuerte que agarreis con convicción vuestras banderitas. La lucha tiene que ir más alla siquiera de pretender un estado grande socialista si no incluso a nivel continental, cuanto más proletariado haya, cuanto mas terriotiro, mas concienciación, mas ressitencia y más recursos para la Revolución y el socialismo.


    Asi que queda patente que tanto por A o por B, los movimientos regionalistas que superditan la lucha de clases por conciencias nacionales inexistentes, son un error en si mismos y sus militantes deberian de reflexionar y empezar a entender que igual no tienen suficiente nivel como para tanta indisciplina motivada pro su total falta de visión dialectica.


    Es ridiculo, que para los cinco "rojos" que hay en cada región, encima los acapareis con gilipolleces que no le interesa a nadie ni en la propia nación dentro del estado, coño. Que es que tiene delito el asunto.



    Hasta que no me deis respuesta sobre como pretendeis resistir a la Burguesia y enfrentaros a ella sin marmitas magicas todo vuestra linea se basa en pajas inservibles para la clase trabajadora, por lo tanto, elementos reaccionarios y atrasados. Si me decis que habeis robado los ingredientes o disponeis de ella por herencia Celta de Panorámix y podeis fabricar pociones magicas para derrotar a los Imperialistas y a la Burguesia, entonces me callo y os apoyare con los ojos cerrados.





    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por DP9M Mar Ene 17, 2012 9:33 pm

    Los comunistas siempre que se han enfrentado a la Burguesia, la mayoria de la veces, suelen ser superiores estrategicamente, por que parten desde un analisi MATERIALISTA, es decir, CIENTIFICO. Plantearse el como coño se va a acercar a las masas al movimiento comunista, como coño se va a producir la Revolución y con que RECURSOS HUMANOS Y ECONOMICOS CONTAR para poder vencer y defenderse a la reaccion y al imperialismo son DEBERES de esas herramientas analiticas.


    No puede ser, que supuestamente los comunistas son los sectores más avanzados de una sociedad, y estemos con estas gilipolleces a estas alturas mientras que trabajadores desesperados se suicidan por las condiciones insostenibles.

    Actuais igual que las proclamas del fascismo, es decir, atraer a posturas nacionalistas, idealistas y metafisicas ondenado banderitas y clamando por la conciencia nacional ( y a lo sumo, racial, que los hay entre esta izquierda tan particular ) , no solo equiparandola a la CONCIENCIA DE CLASE ( que en un comunista es dantesco ver algo asi ) si no que encima en muchos casos, superditando la una por la otra. Es la tipica tactica del joido fascismo para desviar la atención del proletariado fuera de la lucha de clases y arrastrarlo al enfretnamiento nacional con el proletariado de otras naciones.



    Poneos las pilas de una vez, y espabilad que da vergüenza ajena leer ciertas cosas... vaya proletariado avanzado coño. Me comparan la lucha por la coneicna nacional con la lucha por la conciencia d eclase unos comunistas, mientras que esquilman , y endeudan a todos los trabajadores y por primera vez en la historia los suicidios superan a las muertes de trafico ( primera causa de muerte violenta)



    Si no sirve de una mierda la lucha nacional al propósito de la lucha de clases, entonces, no sirve de una mierda para un comunista. Si no sirve para debilitar un estado capitalista con el apoyo de un bloque socialista exterior , no sirve de nada, si no existe una razón objetiva, es decir, un proposito tactico apoyandose de una concienca NACIONAL REPRIMIDA POR UN IMPERIALISMO, ENTONCES NO SIRVE DE NADA. Por lo tanto, todo comunista que este inmerso en estas tonterias, no sirve de nada. Mucho menos que la simple ciberagitación que podemos tener desde Internet en pro del movimiento.


    Última edición por SS-18 el Mar Ene 17, 2012 9:42 pm, editado 1 vez
    nunca
    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5989
    Reputación : 7014
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por nunca Mar Ene 17, 2012 9:38 pm

    Eso es lo que no entienden algunos independentistas. La conciencia nacional debe ser espóntanea, em cambio es en la conciencia de clase donde los comunistas debemos hacer nuestra labor.
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 33
    Localización : Valladolid

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por kARLnAVAS Mar Ene 17, 2012 10:26 pm

    irmmandhino escribió:No se por que escribes "izquierda", pero bueno...
    Te lo vuelvo a repetir, el primer nacionalista aquí eres tú, aunque digas que no, lo demuestras en cada comentario.
    Sigues con la chorrada de "reivindicaciones que nadie apoya" cuando, por esa regla de tres, como al socialismo tampoco lo apoya nadie ahora mismo, según tú habría que olvidarse de ello...
    La imagen equivocada la estás dando tú, ya me dirás que esperas, que la gente de Euskal Herria, Catalunya, Galiza... apoyen tu absurdo modelo imperialista???

    Vaya, me voy un rato y me contestais 50, bueno, creo que por los iconos representativos de la onu del mundo y por mis constantes alusiones a mi universalismo y cosmopolitismo, así como el asco que le tengo al nacionalismo, sea españolista, catalanista, mexicanista, etc. creo que debería estar clara mi postura, pero parece que o bien no me entendeis o no quereis hacerlo, soy socialista, para mi eso es lo primero, luego soy ateo y universalista,

    Por otra parte, me hace gracia que me acuses de nacionalista cuando eres tu quien hace alusiones con esa bandera gallega izquierdista, que a mi la verdad me da igual siempre y cuando seas socialista antes que nacionalista pero bueno, dejemoslo estar.

    Bien para vuestra información, mi constante alusión a una república socialista española donde se reconozca a cataluña y a euskal herría dandolas mas independencia (sobretodo a la segunda) responde a que según lo que creo, por una parte una revolución mundial es un poco dificil porque ha parte de no existir de forma abrumadora un sentimiento universalista no existe un partido universalista y socialista que yo conozca.

    Por lo tanto yo propongo atenernos a las circunstancias en las que vivimos y ver que es lo que nos es imprescindible de conseguir (república socialista) y que es secundario (todo lo demás), asi que hoy en día los únicos partidos realmente socialistas solo existen a nivel estatal o regional,

    Por otra parte en españa existe dos regiones con fuertes sentimientos nacionalistas (cataluña y país vasco) por eso propongo que se le den más autonomía a la vez que hacemos una continuación con la rojigualda para tener contentos a los españolistas mientras tranquilamente construimos el socialismo, es intentar tener contentos a la mayor parte de la población en aquellos aspectos que no nos son tan importantes

    Hay otros aspectos como el socialismo que no va a gustar a alguna gente, me refiero como no a los empresarios, la clase capitalista que explota al resto de la población y que no deben tener la misma consideración, y que no tenemos por que tenerlos contentos.

    Para mas información he puesto esta bandera porque aún siendo de un partido con raices precisamente en una nación imperialista, no veo simbología nacionalista sino que veo representados en la rueda, la espiga y el rojo, a la clase proletaria y a la revolución, aunque cualquiera de las de mas abajo sirven

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 0002

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Novabanderahispanosocia

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 800px-Flag_of_the_Workers'_Party_of_Korea.svg

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Un_onu_logo
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por DP9M Mar Ene 17, 2012 10:37 pm

    Una nación tiene que tener derecho a autodeterminación. Eso significa libertad de su pueblo para elegir. Igual que si vota por la secesión , igual que si vota por la unión, se debe de respetar.

    Si despues vienen las hordas imperialistas y se lo tragan sin masticar en un fin de semana, pues ánimo a todos, pero estaba claro lo que pasaría.

    Contenido patrocinado

    socialista - Republica Socialista Sovietica de España - Página 7 Empty Re: Republica Socialista Sovietica de España

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Lun Mayo 20, 2024 1:27 am