Foro Comunista

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    Mensaje por SovietML Mar Jun 15, 2010 4:21 pm

    Hola, quería preguntar si alguien me podía explicar un poco el porque de la disolución de la Unión Soviética y el golpe de estado de Yeltsin, las manifestaciones que ví en otro post de soviéticos pidiendo que no se disolviera etc.

    Si alguien me puede explicar o mandarme alguna pagina o documental donde pueda informarme se lo agradecería.

    Saludos! :urss:
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    Mensaje por Invitado Mar Jun 15, 2010 4:50 pm

    pero si tienes unos cuentos hilos al respecto...
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    Mensaje por Invitado Mar Jun 15, 2010 4:51 pm

    Modifico el titulo y creo el hilo del que hablabamos para englobar dudas rapidas con respuestas rapidas
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    Mensaje por SovietML Mar Jun 15, 2010 7:24 pm

    y donde estAn esos hilos?
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    Mensaje por Invitado Mar Jun 15, 2010 7:38 pm

    Camarada , todo en estas dos paginas de este foro dedicado a la URSS.

    Disculpa por no tener la simplificacion de estos datos y esta infroamcion para los iniciados en esto epro estamos trabajando en la mejor forma de solucionar esats cosa y simplificarlo. Esto no puede ser tan simple como el fascismo y el nazismo que se basan en el odio, nuestro movimeinto es al reves y requiere altas dosis de aprendizaje, analisis y cultura en todos los aspectos de la ciencia.

    Te agradeceria que si no te cuadra algo de los hilos despues expuestos lo notifiques en los mismso, cada duda, cada apreciación que tengas, argumentacion o contrargumentación. No es mucho pero tienes algo de tiempo que tener que usar para ahcerte una idea basica sobre el tema.


    Temas sobre al disolucion de la URSS y temas relacionados con esta:

    ¿Cuales fueron los fallos de la URSS?
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    Gorvachov ¿era un traidor?
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    Que opinais sobre la Perestroika
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    Glasnost y Perestroika
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    Negociaciones y concesiones de Gorbachov para la disolución de la URSS
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    Un documental...en la pagina 2 de este foro.

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    URSS despues de Stalin
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    Saludos

    Edito con hilos destacados de la propaganda anticomunista y temas que se usan como herramientas en los ataques. Falta el de katyn que por ahi anda pero más o menos estos suelen ser losque mas reproduce la propaganda anticomunista, por lo tanto, lo que más comentan y saben un ciudadano medio carcomido por la propaganda.

    Saludos.

    Te posteo aqui los links asi tipicos de la propaganda anticomunista que usan para atacar constantemente a la historia del socialismo.

    Hay muchos frentes pero los mas famosos te los dejo aqui por lo menos para que vayas teneindo una minima base y obteber acceso a todas las versiones y fuentes para poder despues fundamentar tu propia opinion.

    Gulags mito y realidad:
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    parte del asunto Troski-Stalin:
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    Acusaciones sobre Imperialismo practicado en la URSS:
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    Propaganda y Mitos sobre la URSS , Ejercito Rojo en su absoluta victoria sobre el fascismo, y actuacion durante la Segunda Guerra Mundial

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    Holodomor, o la Hambruna del 32 en la URSS
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    Pacto Molotov RIbbentrop , la supuesta "alianza" con los NAZIs con la que predica la propaganda anticomunista y polaca
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    Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
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    Purgas en la URSS, cuando se acusa de "genocidio" y demas mierdas. Es un tema bastante controvertido, por lo menos creo que el que más de todos los temas.

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    Avances tencologicos de la URSS

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    Sobre los Tanques del Ejercito Rojo, Doctrina etc vs los NAZIs ( todo esto viene bien en los debates contra proyankes y nazis , por que e sun tema recurrente por aprte de ellos, menospreciar sin tener idea la industria y logros tecnologicos socialistas ) El tema tiene un titulo aprecido, no lo encuentro pero esta en el foro de la URSS.

    Lo encontre, es este:
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    Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


    Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
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    Purgas:

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    Mensaje por SovietML Mar Jun 15, 2010 7:46 pm

    gracias!
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    Mensaje por Admin Mar Jun 15, 2010 9:41 pm

    SS-18 escribió:Camarada , todo en estas dos paginas de este foro dedicado a la URSS.

    Disculpa por no tener la simplificacion de estos datos y esta infroamcion para los iniciados en esto epro estamos trabajando en la mejor forma de solucionar esats cosa y simplificarlo. Esto no puede ser tan simple como el fascismo y el nazismo que se basan en el odio, nuestro movimeinto es al reves y requiere altas dosis de aprendizaje, analisis y cultura en todos los aspectos de la ciencia.

    Te agradeceria que si no te cuadra algo de los hilos despues expuestos lo notifiques en los mismso, cada duda, cada apreciación que tengas, argumentacion o contrargumentación. No es mucho pero tienes algo de tiempo que tener que usar para ahcerte una idea basica sobre el tema.


    Temas sobre al disolucion de la URSS y temas relacionados con esta:

    ¿Cuales fueron los fallos de la URSS?
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    Gorvachov ¿era un traidor?
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    Que opinais sobre la Perestroika
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    Glasnost y Perestroika
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    Negociaciones y concesiones de Gorbachov para la disolución de la URSS
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    Un documental...en la pagina 2 de este foro.

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    URSS despues de Stalin
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    Saludos
    Gran trabajo SS18
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    Mensaje por DP9M Vie Jun 18, 2010 4:30 pm

    Gracias Admin


    Sobre la competencia , progreso y desarrollo en los paises socailsitas, en la URSS como ejemplo de ello.


    Temas de interes o temas relacionados:

    Progreso y Competitividad en el Socialismo
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    ¿El estado socialsita orpime el progreso del individuo?
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    Avances Tecnologicos e inventos Sovieticos
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    ¿quien gano realmente la carrera espacial?
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    SS-18




    Asunto de Troski

    Aquí no hay mentiras de un bando y otro; eso sólo lo dicen los que no tienen bando, los que quieren situarse fuera de la lucha de clases. No hay más que un bando: los que dicen la verdad que hemos sido, somos y seremos los comunistas, y no los imperialistas que siempre han basado su dominio en el engaño. A nadie más que a tí se le ocurre poner a todos, comunistas imperialistas, en el mismo bando. A ver si te enteras: que los revolucionarios ni somos neutrales ni va a conseguir nadie ponernos a la defensiva, que no nos tenemos que justificar ni disculparnos por haber estado a la cabeza de la lucha por la libertad y la democracia a lo largo de todo el siglo XX en la URSS, en España, en China, en Vietnam, en Cuba... y lo que nos queda por delante. Entérate de que nosotros respondemos a la agresión ideológica con argumentos ideológicos, a los ataques políticos con las batallas políticas y a los militares con la guerra.

    La verdad es revolucionaria, por eso tú no eres un revolucionario. Está harto demostrado que, como dijo Gramsci, Trotski fue el chapero de todos los servicios de espionaje imperialista que se le pusieron a su alcance, que la burguesía siempre le dejó manga ancha en todos los países, que han publicado sus obras y las han difundido, que se las han dado a leer a los presos políticos en los campos de concentración, desde China hasta Italia, que estaba en contacto con Walter Nikolai, jefe de la inteligencia militar alemana. Lo tenías que haber leído ya aquí:

    -> La Quinta Columna trotskista y sus conexiones con el espionaje nazi:
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    Para no repetir mil veces los mensajes no tienes más que leerte también estos hilos:

    -> Comienza a funcionar la industria de falsificación:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Destripando la prensa burguesa: mentiras sobre la URSS:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> La falsificación de la historia en Ucrania (II Guerra Mundial):
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> La CIA contra la URSS:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Los hilos de la cruzada antisoviética acaban siempre en los grandes monopolistas internacionales
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Sobre el montaje del hambre en Ucrania:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Sobre el gulag:
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    -> Sobre las purgas:
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    -> Sobre el asesinato de Kirov:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Sobre la depuración de los oficiales del alto mando del Ejército Rojo:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Sobre la matanza de Katyn hay nada menos que tres hilos abiertos, entre ellos éste:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> En otro hilo ya se ha explicado que los archivos de la URSS están aquí y hay que leerlos rápido antes de que desaparezcan o se maquillen:

    TSaMO:
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    RGVA:
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    Lista de archivos federales:
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    Archivos regionales:
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    En esta pagina puedes encontrar de todo:
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    Ahí tienes para informarte, si quieres. No vamos a estar siempre con la misma tonadilla.


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    Última edición por SS-18 el Mar Nov 30, 2010 11:10 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por SVOBODNY Jue Jul 01, 2010 3:40 am

    Honestamente y sin animo de enjiciar como carente de veracidad en ningun sentido la informacion proporcionada acerca de la historia de la Union Sovietica en este foro ,tras leerla me ha parecido bastante digna de la propia naturaleza de este foro en cuanto a su defensa a ultranza del comunismo y del stalinismo y por ello aunque con las mejores intenciones creo que es carente de cierto rigor historico y por ende de imparcialidad y de remision autentica de los hechos.Aun asi es un excelente trabajo de documentacion pero desde una mirada que excede de la realidad mas rigurosa.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 01, 2010 4:13 am

    vamos a ver, si no tienes ni idea de lo que hablas " pa´ que" opinas sobre la rigurosidad o no.

    Demuestra que no es riguroso, demuestra que la informacion vertida es parcial, ¿ que pasa , que entra en conflicto con lo que pretendes conocer para verter tus opiniones? pues lo siento, o rebates la informacion que hay en este foro o si no aprende a adaptarla a tu conocimiento pro que probablemente sea lo mas cercano a la realidad para despues poder hacer tus juicios que te puedas encontrar.

    Es más , tienes pelotas para emitir juicios, ten pelotas a meterte en los hilos a desmentir con tus argumentaciones, links y pruebas la rigurosidad de las información ahi posteada.

    Eso si , preparatelo bien por que somos muy escrupulosos con las fuentes, revisatelas, compruebalas y ya sabes. Tus opiniones sobre materia, no lo que es o no es este foro segun tu opinion , que nos importa bien poco, y nada sorprendente visto tus escasas intervenciones en el foro. Las cosas se demuestran , el parloteo dejaselo a salsarosa. ¿que es imparcial? Demuestralo, ¿que no es riguroso? demuestralo. Wink
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    Mensaje por Red Soldier Vie Jul 02, 2010 3:47 pm

    Típicas palabras de los enemigos del socialismo. ´Que me arrojen datos, no que suelten tonterías al aire sin ningún tipo de fundamento o rigor, que es precisamente de lo que nos estás acusando. No creo que encuentres ni un solo hilo contando la más ridícula historieta que no esté debidamente documentada y explicada. Esto se llama lanzar la piedra y esconder la mano. Eso, y fusilar comunistas en masa, es lo que el fascismo lleva haciendo años.
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    Mensaje por Manifiesto Sáb Jul 31, 2010 2:04 am

    Según mi madre en la URSS a la gente se la cargaban al cumplir los 65 años para no pagar la jubilación, hasta que punto esto es cierto? xD
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    Mensaje por azar Sáb Jul 31, 2010 2:26 am

    Manifiesto escribió:Según mi madre en la URSS a la gente se la cargaban al cumplir los 65 años para no pagar la jubilación, hasta que punto esto es cierto? xD


    Ves algún punto¿? Yo no Rolling Eyes

    En serio, vaya tontería.
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    Mensaje por NSV Liit Sáb Jul 31, 2010 3:10 am

    Manifiesto escribió:Según mi madre en la URSS a la gente se la cargaban al cumplir los 65 años para no pagar la jubilación, hasta que punto esto es cierto? xD

    Es una de las mayores tonterías que he oído en mi vida... por favor...

    por cierto en el Caúcaso la gente vivía mucho, si no recuerdo mal era una de las zonas del mundo con mayor población por encima de los 100 años de edad.. y hablo del Cáucaso soviético... no sé cómo podían superar los cien años si los mataban al llegar a los 65...

    De hecho:

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    Se supone que esta es la mujer más anciana del mundo, 130 años y es georgiana (o sea antiguamente fue soviética). Los 65 años los cumplió allá por 1945, en plena época de su compatriota Stalin. Evidentemente no la ejecutaron por ello ni nada por el estilo.

    La noticia del enlace que he puesto:


    La mujer más anciana del mundo tiene 130 años y le gusta el vodka

    Se trata de la georgiana Antisa Khvichava, quien supera el récord de la japonesa Kama Chinen, de 114 años
    Viernes 12 de marzo de 2010 - 09:37 am

    Un canal de televisión en Georgia registró a la mujer más vieja del mundo. La anciana con 130 años aún juega backgammon y toma vodka, los investigadores encontraron que Antisa Khvichava había nacido en 1880, fecha que aparece en su registro de nacimiento.

    La mujer vive en lo profundo del Caucaso y cuenta ya con varios nietos y 11 tataranietos, algunos de ellos son su compañía, dado que a su edad le resulta difícil movilizarse.

    Los registros probarían que es Antisa la mujer más vieja del mundo, arrebatando el récord a la japonesa Kama Chinen de 114 años de edad.

    Los Caucaso son famosos por la longevidad de sus habitantes, pero dada la tensión en esta remota zona, los registros son difíciles de lograr. De momento se espera que las autoridades aprueben el récord.

    Salud
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    Mensaje por insurrection Lun Sep 20, 2010 4:08 pm

    salud! bueno pues empieza el nuevo curso, y echandole un vistazo a la parte de stalinismo del libro de historia me he encontrado que dice que stalin manipulaba la prensa y la gente le tenia como si fuese una especie de dios, pero cuando murio, "se supo lo malo que era". bueno para anticiparme a la posible discusion con el profesor de historia (el cual el primer dia de clase ya mostro su posicion anticomunista), alguien me puede aportar algun argumento coherente para desmontar esta mentira?
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    Mensaje por DP9M Lun Sep 20, 2010 5:18 pm

    insurrection escribió:salud! bueno pues empieza el nuevo curso, y echandole un vistazo a la parte de stalinismo del libro de historia me he encontrado que dice que stalin manipulaba la prensa y la gente le tenia como si fuese una especie de dios, pero cuando murio, "se supo lo malo que era". bueno para anticiparme a la posible discusion con el profesor de historia (el cual el primer dia de clase ya mostro su posicion anticomunista), alguien me puede aportar algun argumento coherente para desmontar esta mentira?

    Haces bien en curiosear!!

    Dale una leccion de historia:

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    Sobre todo investiga las fuentes principales de cualquier afirmación o noticia, osease, pruebas.
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    Mensaje por Nikolai-142 Vie Oct 15, 2010 4:30 pm

    Se han dicho muchas tonterías y mentiras sobre la URSS, unas dichas por los propios gobiernos capitalistas, y otras inventadas por la gente ante el desconocimiento y la ignorancia.



    Ahí va mi pregunta: ¿El verdadero causante(directa o indirectamente) de la disolución de la URSS fue Boris Yeltsin?
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    Mensaje por gazte Vie Oct 15, 2010 5:08 pm

    el colapso de la urss se debe a varios factores, la acumulacion de los contradicciones la transforman cualitativamente, la version version de que la historia la hacen los grandes hombres es individualista, burguesa, y antimarxista. yeltsin fue producto de su epoca y de su contexto.
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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Vie Oct 15, 2010 5:12 pm

    No fue boris yeltsin la desintegracion de la URSS fue progresiva y causada mor muchas razones ,
    por decirlo de alguna manera Yeltsin y Gorbachov fueron la punta del iceberg.
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    Mensaje por Nikolai-142 Miér Nov 10, 2010 8:01 pm

    Vengo con otra pregunta.

    ¿Por qué no tuvo éxito el golpe de estado contra Gorbachov en 1991?
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    Mensaje por Red Soldier Lun Nov 15, 2010 4:17 pm

    La disgregacion de la URSS comienza en el XX Congreso y el discurso secreto de Jruscchev...
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    Mensaje por DP9M Mar Nov 30, 2010 11:11 pm

    Actualice los primeros post con informacion de Demofilo, esta en especifico




    Aquí no hay mentiras de un bando y otro; eso sólo lo dicen los que no tienen bando, los que quieren situarse fuera de la lucha de clases. No hay más que un bando: los que dicen la verdad que hemos sido, somos y seremos los comunistas, y no los imperialistas que siempre han basado su dominio en el engaño. A nadie más que a tí se le ocurre poner a todos, comunistas imperialistas, en el mismo bando. A ver si te enteras: que los revolucionarios ni somos neutrales ni va a conseguir nadie ponernos a la defensiva, que no nos tenemos que justificar ni disculparnos por haber estado a la cabeza de la lucha por la libertad y la democracia a lo largo de todo el siglo XX en la URSS, en España, en China, en Vietnam, en Cuba... y lo que nos queda por delante. Entérate de que nosotros respondemos a la agresión ideológica con argumentos ideológicos, a los ataques políticos con las batallas políticas y a los militares con la guerra.

    La verdad es revolucionaria, por eso tú no eres un revolucionario. Está harto demostrado que, como dijo Gramsci, Trotski fue el chapero de todos los servicios de espionaje imperialista que se le pusieron a su alcance, que la burguesía siempre le dejó manga ancha en todos los países, que han publicado sus obras y las han difundido, que se las han dado a leer a los presos políticos en los campos de concentración, desde China hasta Italia, que estaba en contacto con Walter Nikolai, jefe de la inteligencia militar alemana. Lo tenías que haber leído ya aquí:

    -> La Quinta Columna trotskista y sus conexiones con el espionaje nazi:
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    Para no repetir mil veces los mensajes no tienes más que leerte también estos hilos:

    -> Comienza a funcionar la industria de falsificación:
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    -> Destripando la prensa burguesa: mentiras sobre la URSS:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> La falsificación de la historia en Ucrania (II Guerra Mundial):
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> La CIA contra la URSS:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Los hilos de la cruzada antisoviética acaban siempre en los grandes monopolistas internacionales
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    -> Sobre el montaje del hambre en Ucrania:
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    -> Sobre el gulag:
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    -> Sobre las purgas:
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    -> Sobre el asesinato de Kirov:
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    -> Sobre la depuración de los oficiales del alto mando del Ejército Rojo:
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    -> Sobre la matanza de Katyn hay nada menos que tres hilos abiertos, entre ellos éste:
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    -> En otro hilo ya se ha explicado que los archivos de la URSS están aquí y hay que leerlos rápido antes de que desaparezcan o se maquillen:

    TSaMO:
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    RGVA:
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    Lista de archivos federales:
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    Archivos regionales:
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    En esta pagina puedes encontrar de todo:
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    Ahí tienes para informarte, si quieres. No vamos a estar siempre con la misma tonadilla.
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    Mensaje por gazte Mar Nov 30, 2010 11:27 pm

    jajajaj, y esta es la informacion objetiva?
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    Mensaje por Mecagoendios Miér Dic 01, 2010 7:02 pm

    Una pregunta camaradas, ¿Quién fue el cabecilla dirigente o visible en la creación de la tercera internacional? Lo necesito para un examen de historia, y no es ni Lenin, Ni Trotsky, ni Stalin, ni Bordiga, ni Dimitrov, ni Togliatti... ¿Quién es entonces?
    Gracias camaradas.
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    Mensaje por Ascanio Miér Dic 01, 2010 7:25 pm

    Mecagoendios escribió:Una pregunta camaradas, ¿Quién fue el cabecilla dirigente o visible en la creación de la tercera internacional? Lo necesito para un examen de historia, y no es ni Lenin, Ni Trotsky, ni Stalin, ni Bordiga, ni Dimitrov, ni Togliatti... ¿Quién es entonces?
    Gracias camaradas.

    Zinoniev creo, pero no me hagas mucho caso xD

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