"Principios elementales de filosofía" de Politzer también es básico para darnos una idea de lo que es el marxismo, el materialismo filosófico y la dialéctica.
Planes de lectura y formación de los camaradas por niveles.
Alexyevich- Miembro del Soviet
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El de "Historia de la Rev. Rusa" de Trotsky es algo tedioso pero rico en contenido.
"Principios elementales de filosofía" de Politzer también es básico para darnos una idea de lo que es el marxismo, el materialismo filosófico y la dialéctica.
"Principios elementales de filosofía" de Politzer también es básico para darnos una idea de lo que es el marxismo, el materialismo filosófico y la dialéctica.
Red Fox- Revolucionario/a
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Red Fox- Revolucionario/a
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¡He encontrado la segunda parte!
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pedrocasca- Colaborador estrella
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Desconozco si ha seguido o no adelante esta idea y si hay posibilidades de llevarla a cabo.
Después de darme una vuelta por la red (y por el propio Foro), me parece que los dos posibles primeros niveles de formación pueden corresponderse perfectamente con lo que la organización Unión de Jóvenes Comunistas de Madrid - UJC-Madrid** - presenta en su web (y también aquí en el Foro) y llama Plan de Formación:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Después de darme una vuelta por la red (y por el propio Foro), me parece que los dos posibles primeros niveles de formación pueden corresponderse perfectamente con lo que la organización Unión de Jóvenes Comunistas de Madrid - UJC-Madrid** - presenta en su web (y también aquí en el Foro) y llama Plan de Formación:
Es bastante completo, sencillo en su concepción (se descarga cada nivel de formación en un solo link) y se dan unas breves explicaciones en los índices que acompañan a cada nivel y a cada parte del temario.
Habría que elaborar una introducción para el nivel básico o elemental (apenas un par de páginas basadas en las explicaciones que se dan tanto en el Foro como en las páginas de Acción Comunista) porque no olvidemos que va dirigido a aquellos usuarios que demandan formación pero apenas conocen nada de nada y lo único que suelen conseguir es liarse en los hilos de muchos temas, y debería prepararse una especie de resumen histórico (saldría perfectamente de lo que se presenta en las páginas de Acción Comunista con el nombre de Historia del Comunismo). Para empezar, basta y sobra.
Incluso se podría dar la opción de leer algún texto introductorio serio (por ejemplo, Acercarse a Marx de la Fundación de Investigaciones Marxistas) a aquellos que no tienen especiales ganas de leer y no quieran hacerlo con los cuatro textos que configuran el nivel básico.
Habría que elaborar una introducción para el nivel básico o elemental (apenas un par de páginas basadas en las explicaciones que se dan tanto en el Foro como en las páginas de Acción Comunista) porque no olvidemos que va dirigido a aquellos usuarios que demandan formación pero apenas conocen nada de nada y lo único que suelen conseguir es liarse en los hilos de muchos temas, y debería prepararse una especie de resumen histórico (saldría perfectamente de lo que se presenta en las páginas de Acción Comunista con el nombre de Historia del Comunismo). Para empezar, basta y sobra.
Incluso se podría dar la opción de leer algún texto introductorio serio (por ejemplo, Acercarse a Marx de la Fundación de Investigaciones Marxistas) a aquellos que no tienen especiales ganas de leer y no quieran hacerlo con los cuatro textos que configuran el nivel básico.
¿Qué faltaría?. Una relación de obras de contenido histórico (a compartir por los dos niveles de formación) que pudieran descargarse en un solo link y quizás (lo que llevaría a más discusiones muy probablemente) una relación de obras no exactamente primordiales (de todo tipo de sensibilidades, en mi opinión) que fueran más bien dirigidas al segundo nivel o nivel medio de formación.
Con eso, se daría un importante paso hacia adelante a la hora de facilitar la formación de los usuarios del Foro (en especial, novatos).Preparar el nivel básico de Formación (teniendo en cuenta que el trabajo de verdad lo han hecho en UJC-M y en AC) no debería llevar más allá de una semana.
Quedo a disposición de los Administradores del Foro si quieren ayuda en este asunto (me da igual mensaje que comentario). Salud. ** yo no tengo nada que ver con esta organización, de hecho hasta hace poco los confundía con la UJCE.
Última edición por pedrocasca el Miér Dic 28, 2011 10:17 am, editado 2 veces
DP9M- Colaborador estrella
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Estoy deacuerdo con esto. Se ecesitan iniciativas que proponer a Admin y que las implante...
ajuan- Administrador
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Ya se han puesto varias lecturas.Solo hace falta unirlas y organizarlas.
pedrocasca- Colaborador estrella
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Intentando ser coherente con lo que escribí en un mensaje anterior (mensaje nº 29), mantengo que una selección de libros y textos de contenido histórico es útil (y necesario) en cualquier Plan de formación, independientemente del nivel en el que se esté. El primer problema es que los verdaderos libros que deberían recomendarse como indispensables no están al alcance de casi nadie, porque por su volumen y precio no se encuentran en la red y es muy difícil acceder a ellos en bibliotecas gratuitas. Además de que su número de páginas pueden "echar para atrás" a muchos/as. Me estoy refiriendo, por ejemplo: Historia de la Filosofía, de Iovchuv; Los materialistas de la antigüedad, de Paul Nizan; Orígenes y fundamentos del cristianismo, de Karl Kaustsky; Historia universal, de Manfred; Breve historia de la Economía, de Kuczinski; Aproximación a la Historia de España, de Vicens Vives; La revolución islámica de Occidente, de Olagüe; La sociedad primitiva, de Lewis H. Morgan; La baja Edad Media, de Valdeón; Estudios de Historia de España, de Ramón Carande; y tantos y tantos otros.
Por lo tanto, se trataría de hacer una relación de textos que (tal y como ya ha hecho patente algún tovarich en sus mensajes) permita la posibilidad de compaginar las lecturas del nivel de formación con una visión general de aspectos tales como: Historia de España, Segunda República y Guerra civil, Revolución de Octubre, Segunda Guerra mundial, hechos y personajes históricos concretos, ...
No se trata de acumular o amontonar textos que nos han podido gustar, a unos más y a otros menos, sino de intentar adjuntar una herramienta útil (que no "asuste") que acompañe a los textos filosófico-político-económicos que conforman el nivel de formación.
En los próximos días, una vez consiga comprimir y subir en un sólo enlace de descarga la relación que a continuación figura, se lo remitiré como propuesta a tovarich Admin, quizás con algún texto más.Por lo tanto, se trataría de hacer una relación de textos que (tal y como ya ha hecho patente algún tovarich en sus mensajes) permita la posibilidad de compaginar las lecturas del nivel de formación con una visión general de aspectos tales como: Historia de España, Segunda República y Guerra civil, Revolución de Octubre, Segunda Guerra mundial, hechos y personajes históricos concretos, ...
No se trata de acumular o amontonar textos que nos han podido gustar, a unos más y a otros menos, sino de intentar adjuntar una herramienta útil (que no "asuste") que acompañe a los textos filosófico-político-económicos que conforman el nivel de formación.
Libros y textos de contenido histórico que son lecturas recomendables para aquellos que están realizando tanto el nivel básico como el nivel medio de Formación
Nadie se asuste por el número de textos que aquí figuran. No es necesario leerlos todos. Fundamentalmente se trata de crear un hábito de lectura que nos permita formarnos sin que ello suponga un esfuerzo imposible de llevar a cabo. Debemos intentar compaginar la lectura de estos textos con los que conforman el correspondiente nivel de Formación y nuestra vida cotidiana, sin excesos, simplemente en función del tiempo del que disponemos, de las ganas y necesidades de cada uno/a.
El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado: a la luz de las investigaciones de Lewis H. Morgan, de Federico Engels – año 1884
La guerra civil española, de Pierre Vilar
Editorial Crítica, año 1986
Historia de España, de Pierre Vilar
Editorial Grijalbo, año 1978
Historia del movimiento obrero español, de M. Núñez de Arena – M. Tuñón de Lara.
Editorial Nova Terra, año 1979
Las causas de la derrota de la república española, de Stoyán Minev (Stepánov)
Editorial desconocida
Constitución de la Segunda República española - año 1931
Tres años de lucha, de José Díaz
Editions de la Librairie du Globe, París año 1970
Marx y Engels, de D. Riazánov
Editorial Claridad, Buenos Aires año 1962
Historia de la Gran Revolución socialista de Octubre, de varios autores
Editorial Progreso, Moscú año 1977
Diez días que estremecieron al mundo, de John Reed
Editorial Progreso, Moscú año 1974
La gran guerra patria de la Unión soviética (1941-1945), de V. I. Chuikov - V. S. Riábov
Editorial Planeta, Moscú año 1985
Historia de la Comuna de París, de H. Prosper-Olivier Lissagraray.
Editorial Estela, año 1971
La Internacional comunista, de varios autores
Editorial Progreso, Moscú, sin fecha conocida
Discurso ante la tumba de Marx, de Federico Engels
Editorial Progreso, Moscú año 1981 (Obras escogidas)
Del feudalismo al capitalismo, artículo de Eric Hobsbawn
La otra historia de los Estados Unidos (desde 1492 hasta hoy), de Howard Zinn
Editorial Hiru
Breve historia de las agresiones de EE. UU., de Angelo Colleoni
Agencia de Prensa Orbis, Praga año 1983
Cómo me hice socialista, de Jack London
Edición desconocida
¿Qué le ocurrió a la Unión Soviética?, artículo de Serguei Kara-Murza
Mi vida – Mao Tse Tung
autobiografía escrita por Edgar Snow
Editorial Quetzal
Primero de Mayo - Día internacional de lucha de la clase obrera
Apuntes históricos relacionados con las luchas del movimiento obrero
publicado en la web antorcha.org
8 de marzo – Día Internacional de la Mujer trabajadora – breve historia
diversas fuentes
El asesinato de Rosa Luxemburgo
publicado en el blog “Socialismo es la solución” – enero de 2011
Los orígenes de la civilización - Evolución Orgánica y Progreso Cultural
artículo de Gordon Childe
José Díaz Ramos (Pepe Díaz)
Apuntes históricos relacionados con las luchas del movimiento obrero
publicado en la web antorcha.org
El Ejército Rojo, de León Trotsky
escrito de marzo de 1934 - Publicado en la revista venezolana Lucha de clases
Los españoles del Ejército Rojo
publicado en la web Amistad Hispano-soviética en febrero de 2010
Pravda: el periódico del proletariado
publicado en Agencia de prensa rural de Colombia en mayo de 2007
Desmentir mitos de la URSS, de Carlos Hermida
charla organizada por la Plataforma marxista-leninista
Agosto de 1936: La sangre de miles de 'rojos' inundó la Plaza de Toros de Badajoz
Resumen del artículo de investigación de Alfredo Disfeito, Andreu García Ribera y Federico Pérez-Galdós
publicado en el periódico El otro País y difundido por Socorro Rojo
La insurrección de Asturias en 1934
Apuntes históricos relacionados con las luchas del movimiento obrero
publicado en la web antorcha.org
La caza de brujas
Apuntes históricos relacionados con las luchas del movimiento obrero
publicado en la web antorcha.org
Un eco fecundo: algunos textos de Marx y Engels sobre la Revolución Francesa
de Joan Tafalla - publicado en EspaiMarx en 2003
Japón, 1942 -Veinticuatro horas para arrasar Tokio, de Higinio Polo
publicado en El viejo topo en 2005
Perestroika: ataque frontal contra el marxismo, la revolución y el socialismo
artículo de Agim Popa profesor de la Universidad “Enver Hoxha” de Tirana.
publicado en la revista “Albania Hoy”, año 1989
Los mitos de la transición española, de Juan Agulló
publicado en el periódico mexicano La Jornada
Faltan muchos libros y textos, por supuesto, pero para eso están otras secciones del Foro y las recomendaciones de carácter individual que todos hacemos según nuestro parecer. Salud.
raukas- Gran camarada
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Estamos de acuerdo, pero yo propongo que no se cargue mucho cada nivel, al menos los iniciales.
Puede llegar a desanimar a los nuevos, leer demasiado de entrada.
Propongo algo sencillo y rico al principio, luego que se vaya profundizando de acuerdo se vaya subiendo de nivel.
Puede llegar a desanimar a los nuevos, leer demasiado de entrada.
Propongo algo sencillo y rico al principio, luego que se vaya profundizando de acuerdo se vaya subiendo de nivel.
Alexyevich- Miembro del Soviet
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No olviden que no todos los camaradas del foro no son de España. Dejando de lado los chovinismos y estupideces similares, sería bueno que cada camarada conozca por lo menos de forma general los procesos socialistas en el siglo XX y la historia universal contemporánea.
raukas- Gran camarada
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Tienes razón... hace falta que sea de historia universal y no nos concentremos a aspectos internos de un solo país.Alexyevich escribió:No olviden que no todos los camaradas del foro no son de España. Dejando de lado los chovinismos y estupideces similares, sería bueno que cada camarada conozca por lo menos de forma general los procesos socialistas en el siglo XX y la historia universal contemporánea.
pedrocasca- Colaborador estrella
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Para evitar despistes y falsas interpretaciones. Al Foro (al Administrador) yo le le he hecho una propuesta concreta de nivel elemental o básico de Formación (basada o, incluso, copiada de la que hace UJC-M) que se concreta en cuatro textos:
Tres fuentes y tres partes integrantes del marxismoSobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico
El Manifiesto Comunista
Carlos Marx
También hay en esa propuesta, un índice que intenta aclarar de qué va el asunto, dos breves textos de introducción de términos e historia del comunismo -tomados de la web de AC- que se deja a criterio del usuario leer o no y un texto de introducción al marxismo para aquellos que no deseen leerse los textos propuestos y sólo busquen un ligero barniz acerca del comunismo.
Además, aparte, le he propuesto al Foro (Administrador) una relación de cuarenta textos de contenido histórico que permiten compaginar su lectura (siempre y cuando quiera hacerlo el usuario/a del Foro que se los descargue) con los cuatro textos elementales del nivel básico de Formación y con cualquier otro nivel que pueda establecerse. De esos cuarenta libros, artículos y textos (que intentan abarcar la Revolución de Octubre, la Guerra de España, la Segunda Guerra Mundial y distintas situaciones históricas), unos diez podrían ser considerados como especialmente relacionados con España y el devenir histórico de su clase obrera, lo que siendo yo habitante y parte integrante del Estado español (al igual que el Foro y los que lo crearon y mantienen) me parece razonable. Puedo ser tan internacionalista como el que más, pero en primera instancia me estoy preocupando de la posible formación de aquellos que la demandan en donde a mí me cuecen las habas y con quienes aspiro a formar parte de un partido comunista, vanguardia de la clase obrera en el Estado español.
Está claro (al menos para mí) que la propuesta de textos de contenido histórico no está reñida con cualquier otra posible relación similar de libros centrados en la historia de la clase obrera, por ejemplo, o cualquier tipo de lecturas de las que ya se recomiendan en el Foro, pero en mi opinión, es inexcusable que se puedan encontrar en internet y facilitar gratuitamente a los usuarios/as que los quieran descargar.
A todos nos gusta teorizar y dar idea de lo mucho que sabemos, pero las propuestas concretas (y operativas, por supuesto) que permitan ponerse ya a trabajar (y hace meses que está rodando el asunto de la formación por niveles) son las que se agradecen, supongo.
Por supuesto, al Foro (Administrador) le he facilitado un ejemplar digitalizado de todos y cada uno de los textos propuestos de manera tal que cualquier usuario pudiera descargarlos en su momento desde dos enlaces (uno para el nivel básico de formación y otro para los textos de contenido histórico).
Debo suponer que a partir de ahora entran en funcionamiento los mecanismos que el Foro tenga a bien para considerar las propuestas realizadas (desestimarlas o modificarlas o aprobarlas o no hacerlas ni caso) en función de los criterios que el propio Foro (Administrador y gestores del mismo) tenga previstos o decida en cada momento.
julss- Revolucionario/a
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yo vi el de platón, aunque sea savater que no me cae bien estaba bien, asi que el de marx también debe estar bienArmaTuMente escribió:Deberiamos llamar esta formacion "Marx for Dummies".
Para primerizos yo propondria que entre todos elaboraramos en linenas muy generales un repaso de la historia, y despues entrar a los principios del comunismo de Engels, pasado esto,publicar el documental de Karl Marx de un programa filosofico que presentaba un filosofo español llamado Sabater (Si no estoy mal, porque no me acuerdo del nombre de la serie). Y hecho esto, que lean el manifiesto.
katkhus_2- Revolucionario/a
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A mi me parecen muy buenas las propuestas del camarada pedrocasca, haber si logra qe le hagan caso los de Administración
Admin- Administrador
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Yo entiedno que esteis molestos por la tardanza pero es que yo no puedo llevar más cosas para alante, entre la FJCE, el bachillerato y el foro no tengo tiempo de nada.
Digo y repito que hace falta aumentar la moderación, pero debido a los hechos anteriormente ocurridos, eso ya será interno.
La recopilación de pedrocasca me parece excelente, pero no me a quedado claro el porqué de que solo contenga textos históricos.
Digo y repito que hace falta aumentar la moderación, pero debido a los hechos anteriormente ocurridos, eso ya será interno.
La recopilación de pedrocasca me parece excelente, pero no me a quedado claro el porqué de que solo contenga textos históricos.
ajuan- Administrador
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Este tambien podria entrar:
Sugerencias para iniciar la lectura de Marx
La obra de Marx y Engels es inmensa e imponente.Casi inabarcable,si tambien se toma en cuenta la de sus seguidores.Pero quien nunca haya leido nada de Marx,sugerimos comenzar por pequeños fragmentos de textos,articulos y cartas.
Para una primera aproximacion politica a su pensamiento, recomendamos empezar por Manifiesto del Partido Comunista y por todavia mas sintentico "Mensaje del Comite Central a la Liga de los comunistas".Aunque plagados de referencias historicas sobre francia El 18 brumario de Luis Bonaparte y La guerra Civil en Franciaurl resultan insoslayables.Lo mismo para "La acumulacion originaria del capital(capitulo N24 del primer tomo de " El Capital ,texto politico fundamental que puede leerse facilmente y sin dificultad -en forma aislada- aunque no se conozco nada del marxismo ni se haya siquiera hojeado El Capital.Finalmente,para conocer en la intimidad la perspectiva politica en la qiue se inspiro Marx,conviene conseguir y leer la carta a Ludwing Kulgelmann del 12/4/1871 sobre la comuna de París.
Para un primer acercamiento filosófico: a Marx,nada mejor que las Tesis sobre Feuerbach,texto de apenas tres paginas que sintetiza el núcleo central de la nueva vision del mundo, centrada en la actividad humana transformadora.Un poco mas complejos,pero igual de imperdibles,resultan: la Introduccion a la Critica del Derecho de Hegel,El trabajo enajenado(fragmentos de los celebres Manuscritos economicos-filosoficos de 1844] y "El fetichismo de la mercancia y susecreto"(Ultimo fragmento del primer capitulo del primer tomo de El Capital.)En un primer encuentro con Marx,necesariamente fragmentario e introductorio,estos tres textos pueden leerse por separado, aun cuando no se hayan leido los libros complementos a los que perteneces.Como un complemento, puede consultarse el prologo de 1859 a la Contribucion a la critica de la economia politica.Conviene leer este prologo junto con los demas textos,para evitar riesgos asociar Marx con cualquier vision evolutiva y mecanica de la sociedad.
Para una primera cita con la teoria de la historia de Marx, sugerimos comenzar leyendo las cartas de Marx al periodico Anales de la patria(fines de 1877) y a Vera Zasulich del 8/3/1881,asi como tambien la carta a P.V Annenkov del 28/12/1846].Un tanto mas dificil,pero sumamente ilustrativo de la visión no lineal de la historia quye siempre maneja marx,resulta el ultimo capitlo de laIntroducción a los Grundrisse,titulado "El arte griego y la sociedad moderna".
Para un primer encuentro con la critica de Marx a la economia politica, recomendamos comenzar con la lectura de "metodo" (seccion del capitulo de la Miseria de la Filosofia titulado carta a P.V Annenkov del 28/12/1846La metafisica"nde la economia politica. En el mismo sentido,resulta provechoso leer la Introduccion a los Grundrisse,principalmente "el metodo de la economia politica" (subcapitulo N3 de dicha introduccion).Acompañado estas lecturas,una buena introduccion a esta problematica puede ser Salario,Precio y Gananciaconferencia dictada por el propio Marx el 26/6/1865 ante la Internacional.Finalmente,aunque con mayor grado de complejidad que los anteriores leer el capitulo cuarto del tomo primero de El Capital,titulado "transformacion de dinero en capital", donde se expone el nucleo de lateoria de la explotacion capitalista.Tambien el capitulo N48 del tomo tercero de El Capital,bautizado ironicamente #Formula trinitaria,en polemica con la economia burgesa.
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La obra de Marx y Engels es inmensa e imponente.Casi inabarcable,si tambien se toma en cuenta la de sus seguidores.Pero quien nunca haya leido nada de Marx,sugerimos comenzar por pequeños fragmentos de textos,articulos y cartas.
Para una primera aproximacion politica a su pensamiento, recomendamos empezar por Manifiesto del Partido Comunista y por todavia mas sintentico "Mensaje del Comite Central a la Liga de los comunistas".Aunque plagados de referencias historicas sobre francia El 18 brumario de Luis Bonaparte y La guerra Civil en Franciaurl resultan insoslayables.Lo mismo para "La acumulacion originaria del capital(capitulo N24 del primer tomo de " El Capital ,texto politico fundamental que puede leerse facilmente y sin dificultad -en forma aislada- aunque no se conozco nada del marxismo ni se haya siquiera hojeado El Capital.Finalmente,para conocer en la intimidad la perspectiva politica en la qiue se inspiro Marx,conviene conseguir y leer la carta a Ludwing Kulgelmann del 12/4/1871 sobre la comuna de París.
Para un primer acercamiento filosófico: a Marx,nada mejor que las Tesis sobre Feuerbach,texto de apenas tres paginas que sintetiza el núcleo central de la nueva vision del mundo, centrada en la actividad humana transformadora.Un poco mas complejos,pero igual de imperdibles,resultan: la Introduccion a la Critica del Derecho de Hegel,El trabajo enajenado(fragmentos de los celebres Manuscritos economicos-filosoficos de 1844] y "El fetichismo de la mercancia y susecreto"(Ultimo fragmento del primer capitulo del primer tomo de El Capital.)En un primer encuentro con Marx,necesariamente fragmentario e introductorio,estos tres textos pueden leerse por separado, aun cuando no se hayan leido los libros complementos a los que perteneces.Como un complemento, puede consultarse el prologo de 1859 a la Contribucion a la critica de la economia politica.Conviene leer este prologo junto con los demas textos,para evitar riesgos asociar Marx con cualquier vision evolutiva y mecanica de la sociedad.
Para una primera cita con la teoria de la historia de Marx, sugerimos comenzar leyendo las cartas de Marx al periodico Anales de la patria(fines de 1877) y a Vera Zasulich del 8/3/1881,asi como tambien la carta a P.V Annenkov del 28/12/1846].Un tanto mas dificil,pero sumamente ilustrativo de la visión no lineal de la historia quye siempre maneja marx,resulta el ultimo capitlo de laIntroducción a los Grundrisse,titulado "El arte griego y la sociedad moderna".
Para un primer encuentro con la critica de Marx a la economia politica, recomendamos comenzar con la lectura de "metodo" (seccion del capitulo de la Miseria de la Filosofia titulado carta a P.V Annenkov del 28/12/1846La metafisica"nde la economia politica. En el mismo sentido,resulta provechoso leer la Introduccion a los Grundrisse,principalmente "el metodo de la economia politica" (subcapitulo N3 de dicha introduccion).Acompañado estas lecturas,una buena introduccion a esta problematica puede ser Salario,Precio y Gananciaconferencia dictada por el propio Marx el 26/6/1865 ante la Internacional.Finalmente,aunque con mayor grado de complejidad que los anteriores leer el capitulo cuarto del tomo primero de El Capital,titulado "transformacion de dinero en capital", donde se expone el nucleo de lateoria de la explotacion capitalista.Tambien el capitulo N48 del tomo tercero de El Capital,bautizado ironicamente #Formula trinitaria,en polemica con la economia burgesa.
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Última edición por ajuan el Jue Sep 29, 2011 9:24 pm, editado 6 veces
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Faltaría nomás colocar los links de descarga para que todo aquel interesado tenga un fácil acceso a ellos.
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Agregado los link de la mayoria.
Algunos no encontre y el capital no agrege al final.
Algunos no encontre y el capital no agrege al final.
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En el tema del Foro Sugerencias para iniciar la lectura de Marx (de tovarich ajuan, publicado en enero de 2011) ya venían estos mismos textos que aparecen en el mensaje nº 41, que ya hace tiempo figuraban en el Grupo socialista taringuero (hoy llamado Grupo Socialista Internacional) y que de nuevo en febrero de este año han sido publicados como tema (por superjuani2005) en ese excelente portal argentino, foro y muchas más cosas. Pues me parece bien, al igual que otras propuestas que por ahí circulan (incluso en mensajes de temas del Foro), aunque yo soy partidario de la lectura de textos completos y por eso propuse un nivel básico de formación basado en cuatro textos - ver mensajes nºs 29 - 32 - 37 -, para continuar después en un nivel medio con lecturas ya más "profundas". Sobre este posible nivel medio de formación, me parece que aún no es momento de enviarlo como propuesta, pero ya está preparado para cuando se decida algo.
tovarich Admin, con respecto de por qué remití al Administrador una propuesta complementaria de cuarenta textos históricos, no demasiado largos y sencillos de leer en su mayoría, que acompañaran (a criterio del propio lector/a) a los cuatro textos que configuran el nivel básico de formación, pues por nada en especial, salvo que algunos tovarich habían manifestado en sus mensajes la necesidad de incluir temas históricos y porque creo que es necesario enmarcar la teoría política marxista en su contexto histórico y geográfico. No se nos olvide que se supone que son textos para usuarios del Foro que comienzan su formación, que después continuarán con textos de mayor calado si no se desaniman. Además, en esa posible segunda parte o nivel medio de formación, lo más indicado puede ser que junto con los textos de obligada lectura, se den una serie de sugerencias de lecturas de todo tipo que puedan acompañar lo estrictamente formativo.
Es un poco arriesgado hacer ahora estas propuestas, dado que ya un nivel medio de formación implica un mayor número de textos y bastante tiempo de dedicación a los mismos por parte de quien quiera formarse. Ya no es un asunto de unas cuantas semanas, ya es una opción que puede significar toda una vida (ojalá sea cierto).
Es un poco arriesgado hacer ahora estas propuestas, dado que ya un nivel medio de formación implica un mayor número de textos y bastante tiempo de dedicación a los mismos por parte de quien quiera formarse. Ya no es un asunto de unas cuantas semanas, ya es una opción que puede significar toda una vida (ojalá sea cierto).
Última edición por pedrocasca el Sáb Oct 01, 2011 6:45 pm, editado 4 veces
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Como para gustos se inventaron los colores, otra opción de formación (en un único nivel) se presenta en la web de la Liga de la Juventud Comunista (Partido Comunista de México) bajo el nombre de Libros que todo joven comunista debe leer:
Tres partes y tres fuentes que integran el marxismo. Autor. V. I Lenin.Karl Marx (Breve esbozo biográfico, con una exposición del marxismo).
Autor. V. I Lenin.
Manifiesto del Partido Comunista. Autor. K. Marx y F. Engels.
¿Qué hacer?. Autor. V. I Lenin.
Principios y normas leninistas de vida del Partido. Autor. L. Slepov.
El Estado y la revolución. Autor. V. I. Lenin.
Sobre el Estado (Conferencia pronunciada en la Universidad de Sverdlov del 11 de julio de 1919). Autor. V. I. Lenin.
Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico. Autor. J. Stalin.
Prologo de la contribución a la crítica de la economía política. Autor. K. Marx.
Trabajo asalariado y capital. Autor. K. Marx.
El capital. Autor. K. Marx - los 3 tomos
La Unión Juvenil Obrera debe ser una escuela de socialismo. Autor. Jorge Dimitrov (sobre las tareas y estilos de trabajo de la organización juvenil)
Es una opción formativa útil y tan válida como otras muchas. A mí personalmente me parece mejor establecer dos niveles que hagan más sencilla la tarea de acometer las lecturas, en especial desde el punto de vista psicológico.
En la web de la LJC de México se dan los enlaces para la lectura y descarga de todos estos textos:
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Última edición por pedrocasca el Vie Sep 30, 2011 8:21 pm, editado 3 veces
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pedrocasca escribió:En el tema del Foro Sugerencias para iniciar la lectura de Marx (de tovarich ajuan, publicado en enero de 2011) ya venían estos mismos textos que aparecen en el mensaje nº 41, que ya hace tiempo figuraban en el Grupo socialista taringuero (hoy llamado Grupo Socialista Internacional) y que de nuevo en febrero de este año han sido publicados como tema en ese excelente portal argentino, foro y muchas más cosas..
Te puedo asegurar que estas sugerencias por lo menos fui yo quien las publico en internet aqui en este foro.
Luego fueron enviadas a todos los centros de izquierda para formacion.
Extraidos del texto marxismo para principiantes.
Ademas no hay que mandarle mensajes al administrador leera este hilo y se dara cuenta el solo.Ya comento que estaba ocupado.
pedrocasca- Colaborador estrella
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En el propio Foro hay más temas con propuestas de tipo formativo:
RED VASCA ROJA: una GUIA DE LECTURAS para hacerse COMUNISTA. Bibliografía recomendada y comentada para INICIARSE en el Marxismo.
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RED VASCA ROJA: una GUIA DE LECTURAS para hacerse COMUNISTA. Bibliografía recomendada y comentada para INICIARSE en el Marxismo.
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Es una propuesta muy completa que, para mi gusto, es "excesivamente trotskista" (nadie se ofenda, por favor) y que supone un esfuerzo importante para quien quiera seguir sus recomendaciones; pero, desde luego, muy válida.
pedrocasca- Colaborador estrella
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A nadie se le olvide que el propio Foro ya da sus recomendaciones de Formación:
Información básica sobre el comunismo y AC
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Información básica sobre el comunismo y AC
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Y está muy bien. Quizás habría que reorganizar un poco la lista de consejos y textos propuestos, pero es una opción válida y bastante buena para cualquiera que quiera poner interés en su propia formación (esto ya es otro asunto, claro, el necesario interés personal).
Independientemente de lo que se pueda decidir, yo creo que el Foro debería hacer hincapié en que todos los nuevos usuarios se pasaran por ese tema (yo no lo hice) y conocieran tanto las normas de funcionamiento del Foro como las posibilidades de auto-formación que se ofrecen. ¿Se podría hacer obligatorio -desde un punto de vista técnico o de programación- el pasar por allí?. Algo así como: hasta que no se pase por este tema (habría que marcar una casilla similar a las de aceptación de normas y condiciones) no se está habilitado para ejercer de usuario del Foro. Sería otro asunto a considerar, aunque quizás "asustara" o aburriera a alguno de los nuevos.
pedrocasca- Colaborador estrella
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Se me olvida que un/a tovarich del Foro llamado RioLena propuso (en alguno de los recurrentes temas sobre cómo formarse o sobre qué libros leer para hacerse comunista) seguir el Esquema para el estudio del marxismo, del PC del Perú. Este esquema de estudio fue elaborado y aplicado por el PCP en los años setenta y ochenta y parece ser muy válido para el estudio de los fundamentos teóricos de la concepción comunista. A mí, particularmente, me parece muy completo e interesante cara a la formación, aunque duro de seguir. En el enlace siguiente está el esquema y muchos de los escritos que se recomiendan están disponibles (están resaltados) para su descarga en la bibliografía de cada tema:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Desde luego, es una buena oportunidad para hacerse con un bonito archivo muy completo de textos imprescindibles.
DP9M- Colaborador estrella
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¿ Que os parece si hacemos algun tipo de organización para el material de lectura ?
Psicologia - Pediatria - Matematicas - .......... y lo que se nos ocurra, asi podra tener acceso la gente al material que necesite..... Donde lo ponemos como , cuando , estais de acuerdo , como lo organizamos ?
Por ejemplo, para camaradas más mayores les vendria genial autoformarse en pediatria Macarenko , psicologia , etc. el socialismo imprega toda las ciencias fuera del subdesarrollo capitalista que impone las suyas. Podriamos aprovechar y que vaya cambiando la mentalidad y la forma de percibir las cosas de la gente de una forma más sana osease, socialista.
Psicologia - Pediatria - Matematicas - .......... y lo que se nos ocurra, asi podra tener acceso la gente al material que necesite..... Donde lo ponemos como , cuando , estais de acuerdo , como lo organizamos ?
Por ejemplo, para camaradas más mayores les vendria genial autoformarse en pediatria Macarenko , psicologia , etc. el socialismo imprega toda las ciencias fuera del subdesarrollo capitalista que impone las suyas. Podriamos aprovechar y que vaya cambiando la mentalidad y la forma de percibir las cosas de la gente de una forma más sana osease, socialista.
ajuan- Administrador
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Religiones(sub temas religiones),Historias (subtemas cada historia),etc.
Concuerdo con el modo.Solo que se debe tener un rigido sistema y ademas rapido.Cuando se pide que se mueva tal libro aca se debe hacer el mismo dia o el dia siguiente no en 1 o 2 semamas.
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