EL PTE -JGRE y sus expectativas como PTE-ORT

Al hilo de lo comentado en cual es su edad, ha surgido la posibilidad de tratar la historia y debatir acerca del que creo en aquellos timepos fue el gran referente marxista-leninista mas alla del PCE,) antes de que se pegara el revolcon hacia el concepto del Eurocomunismo). En mis tiempos mozos este Partido tuvo una gran implantación dentro de la historia poliitca de nuestro Pais, aqui en Andalucia el PTA era una de las fuerzas politicas con mas tiron sobre todo entre la juventud estudiantil, sus juventudes lideradas por Pina Lopez Gay fueron un referente en la lucha estudiantil, en aquellos tiempos de la clandestinidad, de fuertes convicciones marxistas-leninistas-maoistas llego a tner un tiron espectacular, su union ya liderado por Eladio a la ORT para las elecciones del 79, supusieron un descomunal fracaso, ya que toda la fuerza del partido se volco en la consecuencion de por lo menos algun representante en el Parlamento, el resultado de aquel fracaso (algunos argumentan que derivado de la union a la ORT y de no una politica comun clara y concisa)fue la desmenbracion del Partido y su desaparición, muchos de sus dirigentes terminaron en ls filas del PSOE, el PSA que de socialista tenia nada, y un Bloque Nacionalista de poca repercusión, recientemente vuelve a la carga con animos renovados, creo que estos enlaces serviran para que podamos debatir sobre el tema.
Al tajo que tenemos mucho de que hablar.
http://www.partidodelostrabajadores.es/
http://www.pte-jgre.com/
http://www.pte-jgre.com/phpBB2/
Por cierto si no va qui que algun moderador me lo coloque en su sitio

¿No ha resurgido el PTE? ¿Creo que se refundó hace pocos años como el PCE(m-l) no? De todos modos, con todos mis respetos, ahora mismo apenas pasan de ser un club de amigos. El espacio m-l más hallá de IU ya se encuentra demasiado dividido como para estar formando nuevos chiringuitos.

pedrocasca escribió:

tovarich m-l Power ha dado en el clavo. Una cosa es que provoque alegría y una cierta dosis de rejuvenecimiento el hecho de montar cenas, fiestas y re-encuentros (como se está haciendo por distintas ciudades y por distintos partidos) con los que fueron compañeros de partido y luchas y otra montar un nuevo chiringuito que no puede aportar otra cosa que más división entre los pocos (en número, no lo olvidemos) que queremos considerarnos marxistas-leninistas. Aquellos que quisieron seguir con una posible carrera política ya se preocuparon de apuntarse al PSOE (en las primeras elecciones municipales las listas de media España de este partido llevaban candidatos chinos y troskos) o a UGT y los que con el paso del tiempo sintieron de nuevo la llamada de la política activa terminaron acercándose a IU. Claro está, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus ideas políticas como crea conveniente, pero ¿necesitan las clases populares del Estado español la presencia del PTE-ORT?.

Que el expectro politico del marxismo-leninismo esta claramente dividido en multitud de partidos es mas que evidente, el PCE (m-l) es una organización que podra tener los mismo postulados o no que el PTE, pero no deja de ser otra organización, si es cierto si nos ponemos a contar salen a bote pronto, PCOE;PCEML;PTE-ORT;PCPE, todos de mas o memos entidad pero con las mismas ideas, yo sincermente creo que nos gustan mucho las siglas, no se que tendran de especial pero podemos defender los mismos postulados pero eso si cada uno con sus siglas..........mal andamos, personalmente pienso que puede ser una buena opcion siempre y cuando se intente aglutinar no despergigar, es mas si no recuerto hay otro hilo en el que se trata de respuestas parecidas al mismo tema, pero ahora con el PJE, no llego a entender como teniendo las mismas ideas no se consigue unificar todo en uno.

muerte al chiringuitismo.

PequeñoBurgués escribió:muerte al chiringuitismo.

Magnifica opinion, ahora argumenta la solución

pedrocasca escribió:

Por desgracia, tovarich JGRE, somos pocos y muy mal avenidos. Puedo entender que se siga pensando que el PCE es irrecuperable (a pesar de los evidentes esfuerzos de gente de dentro que intentan en distintas Comunidades autónomas poner en pie un partido marxista-leninista, de momento con no demasiados resultados positivos) y que sólo un nuevo partido podrá dotar a la clase obrera de su herramienta fundamental (y necesaria) de lucha, pero me temo que puedan llevar razón aquellos que dicen que fuera del PCE no hay nada, salvo voluntarismo, excesivo afán de protagonismo, sectarismo, enfrentamientos constantes por poner o quitar una coma en los comunicados conjuntos, un fenomenal lío de siglas que sólo sirven para confundir a unas clases populares no precisamente muy concienciadas y una total y absoluta falta de militantes con ganas de comprometerse más allá de escribir en los foros. Cierto es que el movimiento se demuestra andando, así que .... Salud y adelante. Por cierto, todos aquellos que vivimos el franquismo y nos encuadramos en su día en los distintos partidos comunistas (y grupos y grupillos, que de todo hubo), estamos ya alrededor de los sesenta años, en el caso de los más jóvenes. ¿Significativo?.

Tienes mucha pero que mucha razon, quizas es cierto que el partido con mas posibilidades sea el PCE (sin entrar o no a debatir su acutal postura, a mi particularmente Cayo Lara me parece un tio integro y capaz), el problema de fondo es la puñetera ley electoral y ese sistema que tienes que sumar miles de voto para conseguir un simple diputado, eso si queremos intentar el cambio via electoral, pero es que me parece que al ritmo que va esto complicado esta el tema, el PTE intenta presentar candidatos y generar listas donde su poder es mayor, Madrid, pero a nivel resto del Pais cuesta hasta encontrar las sedes. Yo no soy joven precismante y no se cuales son las intneciones de esta juventud, cierto es que marxisas-leninistas son las junventudes del PCE, pero volvemos a lo mismo, poco ruido a mi entender y tambien pocas nueces, disgregación a nivel grupusculo en plan reencuentro de amigotes y muy pero que muy poca coordinación, en mi modesta opinion.

m-l Power escribió:¿No ha resurgido el PTE? ¿Creo que se refundó hace pocos años como el PCE(m-l) no? De todos modos, con todos mis respetos, ahora mismo apenas pasan de ser un club de amigos. El espacio m-l más hallá de IU ya se encuentra demasiado dividido como para estar formando nuevos chiringuitos.

Resurgido en 2009, es decir recien nacidito despues de sus disgregación, donde el termino maoista parece que ha desapaecido por completo, de hecho en los enlaces que puese al principio se declara m-l y es cierto que hay demasiados grupos, por gusto pon el termino comunista en google y solo en paginas en Español y en España salen el ciento y la madre, algunos en sus paginas cuelgan fotos de susa actos y contando al fotografo son diez o doce.
Salud

Sinceramente a mi la "refundación" del PTE me causo indiferencia. Como decis en el Estado español la vanguardia comunista sufre de atomización de sus fuerzas, pero el regreso de unos viejetes y sus conocidos que venian reuniendose como folkcloricos nostalgicos en recuerdo de una organización cuya militancia se paso en bloque al PSOE, no me atrae para nada, y es más, no veo que aporten nada nuevo salvo entretener a los militantes consecuentes que hay entre sus filas, como ya lo hicieron en la transición.

Tienen una buena iniciativa como formar parte del Comite Unitario con Unión Proletaria y CC27-Sept, creo que las organizaciones miñoritarias deben de unirse para hacer algunas aportación al construcción del Partido Comunista, de caso contrario corren el peligro de desaparecer o ser absorbidas por las organizaciones mas mayoritaria, como lei algun camarada todas las organizaciones tienen sus defectos y virtudes, reunamos las virtudes en su solo partido y depuremos los defectos, lo malo es que alguno ponen su enfasis diferenciador de los demas en los defectos lo cual parece que les legitima para justificar su existencia.

Sobre las razones para justificar el PTE existan, viendo su web parece que tiene otra concepción de la organización interna en base al funcionamiento democratico, aunque realmente la reclamación del maoismo no se exactamente que nueva aportación nos trae a un país imperialista como el nuestro.

sorge escribió:Tienen una buena iniciativa como formar parte del Comite Unitario con Unión Proletaria y CC27-Sept, creo que las organizaciones miñoritarias deben de unirse para hacer algunas aportación al construcción del Partido Comunista, de caso contrario corren el peligro de desaparecer o ser absorbidas por las organizaciones mas mayoritaria, como lei algun camarada todas las organizaciones tienen sus defectos y virtudes, reunamos las virtudes en su solo partido y depuremos los defectos, lo malo es que alguno ponen su enfasis diferenciador de los demas en los defectos lo cual parece que les legitima para justificar su existencia.

Sobre las razones para justificar el PTE existan, viendo su web parece que tiene otra concepción de la organización interna en base al funcionamiento democratico, aunque realmente la reclamación del maoismo no se exactamente que nueva aportación nos trae a un país imperialista como el nuestro.

Creo que se me entendio mal, no es que se pretenda recoger de nuevo el maoismo como esa corriente que perdio el partido, digo simplemente que este partido en su fundacion era maoista, quizas en base a esa masa social campesina que existia,ahora creo que no tiene razon de ser ninguna, quizas por eso el termino y pienso que la corriente ya no es tenida en cuenta, buenas ideas, buenos principios, gente joven y algunos nostalgicos, pero poco tirón

Joven Guardia escribió:Sinceramente a mi la "refundación" del PTE me causo indiferencia. Como decis en el Estado español la vanguardia comunista sufre de atomización de sus fuerzas, pero el regreso de unos viejetes y sus conocidos que venian reuniendose como folkcloricos nostalgicos en recuerdo de una organización cuya militancia se paso en bloque al PSOE, no me atrae para nada, y es más, no veo que aporten nada nuevo salvo entretener a los militantes consecuentes que hay entre sus filas, como ya lo hicieron en la transición.

Creo que precisamente el termino entrener no es de lo mas correcto, que se pasqaran al PSOE pues a mi particularmente me parece una falta total de principios, en mas partidos los ha habido y no por eso los que quedan, se quedan por entrenerse, publicando cosas en sus Web,s, yo me di un paseo por la pagina de cierta organizacion nacionalista andaluzao y me parecio mas una pagina de cuatro y el de la guitarra, que un movimiento de gran fuerza, pero es una impresion perosnal, a lo mejor son la ostia y luchadores al maximo, lo que nunca pensare es que mantienen una pagina, unos principios y unos conceptos por el mero echo de entretener al personal

Hola A todos, soy Marc P. Palomo Portavoz General del actual PTE, desde hoy intentaré estar presente, en la medida de mi tiempo, en los debates del foro de Acción Comunista que tengan que ver con nuestro partido, para responder a cuantas dudas tengáis sobre el PTE y aclarar cuantas incongruencias y errores se escriba sobre la historia y el presente de nuestro partido. Por un lado me alegra que la vuelta de PTE este suscitando debates como este en todos los foros, pero por otro, me entristece que algunos tertulianos se tomen la ligereza de hacer afirmaciones erróneas sobre la historia del PTE y máxime sobre el trabajo actual que se viene desarrollando por parte de los actuales militantes, en su inmensa mayoría jóvenes que no pertenecieron al pasado del PTE, pues la presencia en el actual PTE de antiguos militantes no es significativa y apenas representan el 10% de la militancia actual.

Resumiendo algunos aspectos de los comentarios escritos en el actual debate, me referiré a los siguientes aspectos:
Sobre el pasado del PTE.- Supuso para la lucha contra la dictadura ser el partido de mayor implantación social entre los trabajadores y entre las clases populares con mas de 50.000 militantes entre el PTE y la JGRE, fue la segunda fuerza política tras el PCE y la mas vanguardista a la hora de actual, pero para los que no los sepáis la organización con mayor numero de asesinados y encarcelados por el régimen durante la lucha contra la dictadura.

De su pasado muy poco hay que recriminar como organización M-L y es imposible negar las evidencias de su fuerza orgánica e implantación social: http://www.partidodelostrabajadores.es/index.php/the-news/225-historia-del-partido-del-trabajo-de-espana-1968-1980

Sobre la ORT: http://www.partidodelostrabajadores.es/index.php/the-news/226-historia-de-la-organizacion-frevolucionaria-de-los-trabajadores-ort

Referente a la afirmación gratuita de que su militancia se paso en bloque al PSOE, comentaros que es totalmente incierto y supone una afirmación malintencionada, pues la inmensa mayoría de los antiguos militantes del PTE, nos mantuvimos ajenos a la militancia activa desde nuestra desaparición, algunos dirigentes que habían sacado alcaldías y concejalias, pasaron a los grupos mixtos para luego ingresar en el PCE y algunos, los menos al PSOE no hay que negarlo, pero de ahí a afirmar que en nuestra mayoría nos fuimos al PSOE, no es mas que injurias intencionadas de algunos colectivos marginales del M-L, lo mas parecido a la realidad de esa afirmación es que unos 150 dirigentes de la ORT, ante la desaparición del PTE-ORT, propusieron que su inclusión en el PSOE por las características de los ayuntamientos a los que pertenecían y de los que habían sido elegidos, por la postura que mantuvo el PCE de impedir que los partidos comunistas a su izquierda pudiesen presentarse a las elecciones, pactando descaradamente con UCD y bajándose los pantalones antes la monarquía, para el PTE de entonces, el PCE traicionó vilmente a la clase trabajadora en aquellos años.

Los tiempos han cambiado muchísimo y ahora no merece la pena comernos el coco con el pasado, pero si hay que hacerse una importante reflexión, ¿que ha hecho mal el movimiento comunista español para que tras mas de 30 años, seguir en cuadros y tan desligados de las masas?, algunos habéis dado en la yaga existen demasiadas fracciones y organizaciones M-L, que llenos de egocentrismo y anclados en el pasado siguen enfrentados unos con otros y hablando solo de boca de la unidad de los comunistas: " que si no trago a los troskos", "que si no trasko a los maoistas", "que yo no voy con los estalinistas", etc, etc, comentarios salidos de las direcciones de los partidos que no nos llevan a ningún lado, solo a la desunión y al fracaso, como lo llevamos haciendo los últimos 35 años.

El actual PTE, no es un partido mas, no es un partido nuevo, no viene a desunir, si no a todo lo contrario, y a las pruebas me remito ¿cuantos años hacia que no existía una unidad de acción entre organizaciones comunistas M-L? con la llegada del PTE se ha conseguido crear la CUC (Coordinación de Unidad Comunista) formada por UP, CC27s y el PTE, nosotros trabajamos en la unidad orgánica, en la practica por la unidad de los comunistas, no solo de boca como otros muchos grupos comunistas, todos dicen querer la unidad, pero a la hora de trabajar por ella, ni siquiera acuden a las reuniones que se convocan al efecto.

El actual PTE se aleja del dogmatismo del pasado, de los mensaje anclados en el pasado y de las luchas internas entre las distintas familias comunistas, demostrando en la practica que no es hora de desunir, si no de todo lo contrario, en la practica estamos demostrando que es necesaria una nueva filosofía comunista de trabajo, para los que no lo sepáis, en el actual comité central del PTE conviven camaradas provenientes del maoismo, del troskismo, del estalinismo, del M-L mas puro y de nuevos comunistas jóvenes que pasan de esas luchas históricas entre facciones comunistas. Y el actual PTE es un partido M-L sin mas.

En el actual PTE cuidamos que los mensajes lleguen a la juventud y al pueblo de manera legible, que no supongan un rechazo de entrada para acercarse a los comunistas y nos encuadramos en los tiempos en que vivimos, el siglo XXI, hace mucho tiempo que quedó atrás la revolución de Octubre, la larga marcha y las purgas de Stalin. Hoy es hoy y hay que aprender de la historia. El PTE seguro marcara una nueva forma de comunicación de los comunistas para acercarnos a la sociedad, sin olvidad nuestro pasado M-L y es por eso por lo que jóvenes que ni siquiera habían oído hablar de nosotros, se están incorporando poco a poco a nuestras filas. Por otro lado hemos sido la única organización comunista que públicamente ha realizado una auto-critica, lo mismo deberían hacer el resto de organizaciones, no mirarse tanto al ombligo y reconocer que las cosas no se hicieron bien en el pasado y no se están haciendo bien en el presente: http://www.partidodelostrabajadores.es/index.php/the-news/185-una-autocritica-necesaria-

Por último sobre el tema de la posible concurrencia del PTE a las elecciones, comentaros que es cierto que el partido esta analizando la posibilidad de concurrir en Madrid a la Autonómicas y que esta recogiendo las candidaturas de los militantes y que se han presentado las credenciales ya en la JEC pero no es seguro que finalmente nos presentemos, en los próximos días se decidirá. Pero queremos dejaros claro que la intención es la de dar a conocer en todos los rincones de la Comunidad de Madrid la vuelta de PTE, pues la inmensa mayoría de los ex militantes aún no saben de nuestra vuelta, aprovechar los recursos legales para hacer propaganda gratuita de nuestra existencia y poder desarrollar actividades que de otra manera no seria posible legalmente y economicamente, sin descartar a última hora retirar la candidatura. Nuestros objetivos no son claramente electorales, si no de propaganda.

Seguiremos charlando. Salud

Companero bienvenido, me parece que has dejado claro, muy claro ciertos puntos de vista, comparto plenamente tus opiniones y me parecen de los mas acertadas, es bueno tener la propuesta y la información desde dentro del Partido.

pero para los que no los sepáis la organización con mayor numero de asesinados y encarcelados por el régimen durante la lucha contra la dictadura

Bienvenido camarada.

En el actual PTE cuidamos que los mensajes lleguen a la juventud y al pueblo de manera legible, que no supongan un rechazo de entrada para acercarse a los comunistas y nos encuadramos en los tiempos en que vivimos, el siglo XXI, hace mucho tiempo que quedó atrás la revolución de Octubre, la larga marcha y las purgas de Stalin.

Precisamente el capital utiliza la memoria historica para desligitimar al Marxismo-Leninismo, lanzando todo la basura que pueden sobre la experiencias del campo socialista para intenta demostrar a la clase trabajadora que la lucha por la revolución socialista es contraproducente para los intereses de los propios trabajadores, por eso mismo nosotros intentamos de esta comunidad,blogs y webs, demostrar las calunmias que monta la burguesia sobre el campo socialista,demostrar que la URSS cayo por culpa de una burocracia que fue la quintacolunma del imperialismo, demostrar que la revolución socialista no solo posible, sino tambien una necesidad.

Por todo lado las divisiones con los trotkistas, no solo es por el enfoque de la memoria historica, tambien es por la concepción de la construcción del partido , la visión sobre los procesos revolucionario o lncluso sobre los conflictos que genera el imperialismo...etc, esto ultimo se ve claro en los debates sobre la alternativa bolivariana, o en la guerra contra Libia.

portavozgeneral@partidodelostrabajadores.es
Querido camarada Jose Manuel:
Estamos a la espera de que en Septiembre concretemos con los camaradas y simpatizantes de Sevilla, Huelva, Granada y Cádiz la fecha mas apropiada y el lugar mas propicio para poder reunirnos, con tiempo suficiente para que los antiguos camaradas del PTE, la JGRE, la ORT y la UJM difundan este encuentro para intentar poner en marcha de nuevo nuestro partido en Andalucía. Que tanta falta va haciendo ya. Ten paciencia y no te preocupes que contactaremos contigo lo antes posible, aprovecha ya y ves comentando con tus conocidos y ex camaradas de la proximidad de dicho encuentro.

Así mismo iremos concretando en fechas próximas, los lugares del estado donde ya hay presencias de camaradas, simpatizantes e interesados y podamos celebrar reuniones similares, estamos abiertos a cuantas iniciativas se os ocurran al respecto. Ya hay propuestas de incluir unos territorios en otros para dar mayor cuerpo organizativo al partido, como por ejemplo, incorporar, temporalmente, la Comunidad Murciana en Andalucía, Ciudad Real y Salamanca a Madrid y/o Castellón, Alicante, Zaragoza y Huesca a Catalunya. Por otro lado hay zonas donde aun el partido no tiene presencia de militantes, pero en cambio si lo hay en simpatizantes, como es Euskadi, que requerirán un compromiso especial de estos para poder poner en marcha el partido. En Castilla y León, Castilla la Mancha, Asturias y Galicia el Partido dispone de simpatizantes y algunos militantes que bien podríamos coordinar para iniciar orgánicamente nuestra actividad de una manera continuada. Os mantendremos informados

Este email ha sido mandado, anónimamente, a TODOS los militantes, simpatizantes e interesados del partido.

Saludos revolucionarios

Marc P. Palomo

Secretario General

No se, puede parecer un poco descalificante, no es mi intención, pero me parece que el PTE de hoy sigue anclado bajo los esquemas que en la transición, poco tiene que aportarnos ya, salvo folkclorismo de siglas. No es que la vanguarida en el Estado español este para tirar cohetes, pero por ahora el PTE es inoperante.

Pues firmo con vosotros el lamentable panfleto que repartisteis en lamanifestación del 15-M, no lamentable por lo que dice, sino por el contexto en el cual se repartio, burlandose de las decisiones democraticas tomada por la asamblea general.
Aclaro que yo no tengo nada que ver con esta organización, me limito solo a informar.

La democracia burguesa es igual de nefasta que la dictadura burguesa, nuestro fin el la dictadura del proletariado no las deciones burgueses al marge de que estas se tomen de forma muy democratica, los nazis fueron elegidos de forma democratica y no por ello los apoyo.

comunismorevolucionario escribió:La democracia burguesa es igual de nefasta que la dictadura burguesa, nuestro fin el la dictadura del proletariado no las deciones burgueses al marge de que estas se tomen de forma muy democratica, los nazis fueron elegidos de forma democratica y no por ello los apoyo.

Eso lo dices tu pero curiosamente tu organizacion defiende la actual China

Chapayev escribió:

comunismorevolucionario escribió:La democracia burguesa es igual de nefasta que la dictadura burguesa, nuestro fin el la dictadura del proletariado no las deciones burgueses al marge de que estas se tomen de forma muy democratica, los nazis fueron elegidos de forma democratica y no por ello los apoyo.

Eso lo dices tu pero curiosamente tu organizacion defiende la actual China

Ése no milita en Unión Proletaria. Debe ser un troll.