Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Manifiesto
    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1806
    Reputación : 2194
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Manifiesto Vie Oct 26, 2012 6:19 pm

    Pues nada, el hilo para el debate, la discusión y el intercambio de ideas de cara a la jornada de huelga del 14N.

    La huelga es una mascarada y los comunistas tenemos que denunciar la traición de las burocracias sindicales (que es más que clara), se convoca para desanimar las ganas de lucha y tenemos que decirle a la gente que sólo con la huelga no se conseguirá nada (por eso es mascarada), que hay que llevar a más las luchas y por supuesto, aislar a CCOO, UGT y demás familia.
    AlejoSola
    AlejoSola
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 908
    Reputación : 1138
    Fecha de inscripción : 02/02/2012
    Edad : 28
    Localización : Baza y/o Granada

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por AlejoSola Vie Oct 26, 2012 7:54 pm

    Manifiesto escribió:Pues nada, el hilo para el debate, la discusión y el intercambio de ideas de cara a la jornada de huelga del 14N.

    La huelga es una mascarada y los comunistas tenemos que denunciar la traición de las burocracias sindicales (que es más que clara), se convoca para desanimar las ganas de lucha y tenemos que decirle a la gente que sólo con la huelga no se conseguirá nada (por eso es mascarada), que hay que llevar a más las luchas y por supuesto, aislar a CCOO, UGT y demás familia.
    Totalmente de acuerdo, camarada. Esos chupasangres de CCOO y UGT no podrían ni desbancar de un trono a una mosca con las patas cortadas, y menos a Mr. Borbón y a sus tropa de incompetentes y burócratas (de la cual ellos forman parte indiscutible)
    A mi me gustaría que el movimiento proletario convocase manifestaciones... pero no, el pueblo no confía en nosotros ni para pasear de cerca. Será por la de propaganda en nuestra contra que han estado succionando desde pequeños vía TV y medios de comunicación en general...
    En fin, a ver cómo se desarrollan los actos aquí, si hay policías infiltrados, palizas en masa... ¡y el gobierno y los sindicatuchos mayoritarios en una mesa, frente a un banquete donde sirven ideales asados, empalados con una porra policial con una esvástica grabada en ella, contando el dinero que se ganan en los ACUERDOS de huelga!. Qué pena dan.
    Salud!
    Repesp
    Repesp
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 476
    Reputación : 563
    Fecha de inscripción : 12/02/2011

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Repesp Vie Oct 26, 2012 8:30 pm

    tanta huelga cansa, porque siempre son los mismos. los sindicalistas se delatan constantemente, se les hace ver su profundo revisionismo, cuando 'españa estaba bien' no decian nada.
    pero hay que movilizarse, de eso no cabe duda. el caso es saber con quien movilizarse.
    AlbaniaSocialista
    AlbaniaSocialista
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 341
    Reputación : 353
    Fecha de inscripción : 20/08/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por AlbaniaSocialista Vie Oct 26, 2012 10:16 pm

    aislar a CCOO, UGT y demás familia.

    Si esta es la propuesta de algunos comunistas como usted, como pretende hacer llegar nuestra voz a la clase obrera? Aglutinando a cuatro simpatizantes en algun chiringuito superrevolucionario?. Al amarillismo se le combate desde dentro.
    Habeas_Corpus
    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2010
    Reputación : 2060
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Habeas_Corpus Sáb Oct 27, 2012 2:27 am

    AlbaniaSocialista escribió:
    aislar a CCOO, UGT y demás familia.

    Si esta es la propuesta de algunos comunistas como usted, como pretende hacer llegar nuestra voz a la clase obrera? Aglutinando a cuatro simpatizantes en algun chiringuito superrevolucionario?. Al amarillismo se le combate desde dentro.

    Estoy en parte de acuerdo y en la otra parte no.


    A estas alturas del partido, cualquier comunista sabe que CCOO y UGT, bailan en la cuerda que lo hacen. Pero también a estas alturas del partido, todo comunista debería de saber, que a pesar de que estos sindicatos sean amarillos, es una huelga que los comunistas debemos apoyar y a la que debemos de acudir en la medida de nuestra posibilidades, para concienciar y animar a la clase obrera en su organización y lucha.

    Los comunistas debemos de estar allí donde esté la clase obrera, como digo, independientemente de que sindicato lo convoque o si es una huelga o una manifestación contra los recortes. En primer lugar por nuestra presencia, porque si la idea que tenemos que tener es la de no ir y desprestigiar a los sindicatos, que eso ya lo hacen ellos solos y la propia derecha, la gente no va a saber ni que existimos. En segundo lugar para hacerle a la clase obrera una verdadera visualización del problema, que esto no es una crisis, es un problema estructural y natural del propio sistema capitalista, que no tiene arreglo, ni marcha atrás y por consiguient y tercer lugar, la salida a este canibalismo económico y social pasa porque los comunistas, concienciemos a la clase obrera en su condición de clase, y que se tiene que organizar y luchar por uan salida real al problema.

    Los trabajadores y trabajadoras, tienen que conceinciarse y organizarse, tantos en los sindicatos, por muy amarillos que sean y en nuestros destacamentos. Y aunque nos joda, hay que apoyar al sindicalismo, porque es una de las bases principales sobre las que se asienta la clase obrera, no sobre nosotros.
    Enrique Líster
    Enrique Líster
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 22
    Reputación : 28
    Fecha de inscripción : 06/09/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Enrique Líster Sáb Oct 27, 2012 5:16 pm

    Si esta es la propuesta de algunos comunistas como usted, como pretende hacer llegar nuestra voz a la clase obrera? Aglutinando a cuatro simpatizantes en algun chiringuito superrevolucionario?. Al amarillismo se le combate desde dentro.

    Hace cuantos años llevamos ''combatiendo el amarillismo desde dentro''? Según esto hay que volver al PCE para recuperarlo desde dentro?
    Es absurdo seguir con estas premisas, sobretodo cuando los sindicatos traidores están más denostados cada vez entre la clase obrera, y cuando se está viendo que sí que existe un sindicalismo verdaderamente de clase y combativo. Los ejemplos los tenemos tanto en el Estado como fuera. No es tarea fácil reconstruir el sindicalismo al margen de las dos grandes centrales, pero hay que demostrar que el sindicato todavía es un arma defensiva de los trabajadores y que sigue siendo completamente necesaria.

    Como se ha dicho, los comunistas tenemos que estar ahí donde esté la clase obrera, y si la huelga la convocan UGT-CCOO ahí tenemos que estar, demostrando nuestra tarea histórica de vanguardia, en este caso práctica, enseñando que tenemos más experiencia, más conocimientos, que somos la parte más avanzada de la lucha y que existe ese sindicalismo de combate.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 5:28 pm

    Enrique Líster escribió:
    Si esta es la propuesta de algunos comunistas como usted, como pretende hacer llegar nuestra voz a la clase obrera? Aglutinando a cuatro simpatizantes en algun chiringuito superrevolucionario?. Al amarillismo se le combate desde dentro.

    Hace cuantos años llevamos ''combatiendo el amarillismo desde dentro''? Según esto hay que volver al PCE para recuperarlo desde dentro?
    Es absurdo seguir con estas premisas, sobretodo cuando los sindicatos traidores están más denostados cada vez entre la clase obrera, y cuando se está viendo que sí que existe un sindicalismo verdaderamente de clase y combativo. Los ejemplos los tenemos tanto en el Estado como fuera. No es tarea fácil reconstruir el sindicalismo al margen de las dos grandes centrales, pero hay que demostrar que el sindicato todavía es un arma defensiva de los trabajadores y que sigue siendo completamente necesaria.

    Como se ha dicho, los comunistas tenemos que estar ahí donde esté la clase obrera, y si la huelga la convocan UGT-CCOO ahí tenemos que estar, demostrando nuestra tarea histórica de vanguardia, en este caso práctica, enseñando que tenemos más experiencia, más conocimientos, que somos la parte más avanzada de la lucha y que existe ese sindicalismo de combate.

    Y supongo que, ante todo, defendiendo y argumentando que hay que luchar por la Dictadura del Proletariado para dejar de tener que andar mendigando o arrancando migajas a la burgesia y mostar con el ejemplo y la teoria que con el Marxismo-leninismo, eso es posible de hacer, ademas de ir alli para buscar y ayudar a las vanguardias proletarias en sus luchas, para aprender de ellas y ellas de nosotros e irlas atrayendo al Comunismo. Porque para mostrar que existe el sindicalismo de clase y combativo, no hace falta alguna que vayan comunistas. Para eso, con que vayan sindicalistas, es mas que suficiente.
    Echospace
    Echospace
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2571
    Reputación : 3015
    Fecha de inscripción : 10/10/2011

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty CSIF

    Mensaje por Echospace Sáb Oct 27, 2012 5:37 pm

    El CSIF se ha desligado de la convocatoria del día 14.

    Algo huele muy mal, ya que son precisamente los funcionarios son uno de los colectivos que más están sufriendo en este momento. De hecho, el gobierno dio a entender esta semana que se va a despedir a miles de ellos.

    En fin...
    Christoph Eduard
    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1595
    Reputación : 1673
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Christoph Eduard Sáb Oct 27, 2012 5:49 pm

    ¿espectativas? a mi me encantaría que tuviéramos la suficiente fuerza como para que no entrara ni un alma en la fábrica donde curro... hay que trabajar por conseguirlo.
    Enrique Líster
    Enrique Líster
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 22
    Reputación : 28
    Fecha de inscripción : 06/09/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Enrique Líster Sáb Oct 27, 2012 7:27 pm

    Y supongo que, ante todo, defendiendo y argumentando que hay que luchar por la Dictadura del Proletariado para dejar de tener que andar mendigando o arrancando migajas a la burgesia y mostar con el ejemplo y la teoria que con el Marxismo-leninismo, eso es posible de hacer, ademas de ir alli para buscar y ayudar a las vanguardias proletarias en sus luchas, para aprender de ellas y ellas de nosotros e irlas atrayendo al Comunismo. Porque para mostrar que existe el sindicalismo de clase y combativo, no hace falta alguna que vayan comunistas. Para eso, con que vayan sindicalistas, es mas que suficiente.


    Comparto lo primero que dices pero no lo segundo. Está claro que no hay que ir sin más a defender los derechos en pérdida, sino que hacer a la clase obrera pasar a la ofensiva,a organizarse en el Partido Comunista, a la toma del poder.
    Pero creo que los últimos 30 años nos han demostrado que si dejamos a los ''sindicalistas hacer sindicalismo'', la cosa va como la tenemos. Los comunistas tenemos que defender el sindicalismo de clase, ligar la lucha sindical con la política, esto es ligar la defensa inmediata de los puestos de trabajo con la lucha por el poder.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 7:39 pm

    Enrique Líster escribió:
    Comparto lo primero que dices pero no lo segundo. Está claro que no hay que ir sin más a defender los derechos en pérdida, sino que hacer a la clase obrera pasar a la ofensiva,a organizarse en el Partido Comunista, a la toma del poder.
    Pero creo que los últimos 30 años nos han demostrado que si dejamos a los ''sindicalistas hacer sindicalismo'', la cosa va como la tenemos. Los comunistas tenemos que defender el sindicalismo de clase, ligar la lucha sindical con la política, esto es ligar la defensa inmediata de los puestos de trabajo con la lucha por el poder.

    ¿Y eso se hace desde el Partido Comunista inexistente en España, de qué manera en concreto?

    Lo digo para saberlo y poder evaluarlo dentro de una estrategia revolucionaria efectiva en algo más que en la mente de quien la imagina.

    Lo de ir a la huelga los comunistas, a aprender y a contactar con las vanguardias, lo veo correcto y cómo hacerlo con mucha claridad; pero lo otro que dices de "ligar la defensa inmediata de los puestos de los puestos de trabajo con la lucha por el poder", como que me cuesta mucho más visualizarlo de alguna manera concreta.

    Te ruego me ayudes a averiguar cómo se puede hacer eso en los hechos, en la práctica real, en la etapa actual del Movimiento Comunista que existe en España.

    Saludos comunistas.
    Agitación
    Agitación
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2047
    Reputación : 2377
    Fecha de inscripción : 10/03/2010

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Agitación Sáb Oct 27, 2012 8:28 pm

    La etapa actual del MCE es de recomposión y reorganización. Los diferentes destacamentos fluyen dialécticamente entre el crecimiento y la desaparición. La tarea prioritaria es la de reconstrucción del partido y para reconstruirlo es necesario el desarrollo de cuadros que formen parte de la vanguardia del proletariado. Sus elementos más coscientes se encuentras en las luchas cotidianas y es ahí donde los destacamentos tienen que actuar codo a codo en las diversas luchas cotidianas para nutrirse y desarrollarse en la realidad cotidiana y en eso todo tipo de lucha vale.

    Todo lo demás son brindis al sol. Hablar de huelgas indefinidas, asambleas de trabajadores conscientes, círculos obreros, sindicato de clase ultra puro, por supuesto cada cual tendrá sus tácticas apra desarrollarse y debe tenerlas, porque debe saber que decir le a la gente, pero lo más importante debe saber que hacer para que la gente lo vea y lo haga con ellos. La crítica es facilísima hacérsela a todo el que se mueve, pero ponerse en movimiento no lo es tanto.

    Un saludo.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 8:57 pm

    Agitación escribió:La etapa actual del MCE es de recomposión y reorganización. Los diferentes destacamentos fluyen dialécticamente entre el crecimiento y la desaparición. La tarea prioritaria es la de reconstrucción del partido y para reconstruirlo es necesario el desarrollo de cuadros que formen parte de la vanguardia del proletariado. Sus elementos más coscientes se encuentras en las luchas cotidianas y es ahí donde los destacamentos tienen que actuar codo a codo en las diversas luchas cotidianas para nutrirse y desarrollarse en la realidad cotidiana y en eso todo tipo de lucha vale.

    Todo lo demás son brindis al sol. Hablar de huelgas indefinidas, asambleas de trabajadores conscientes, círculos obreros, sindicato de clase ultra puro, por supuesto cada cual tendrá sus tácticas apra desarrollarse y debe tenerlas, porque debe saber que decir le a la gente, pero lo más importante debe saber que hacer para que la gente lo vea y lo haga con ellos. La crítica es facilísima hacérsela a todo el que se mueve, pero ponerse en movimiento no lo es tanto.

    Un saludo.

    Si yo no estoy en contra de las luchas sindicales, en absoluto. Faltaría más. De hecho he desarrollado durante toda mi vida laboral lucha sindical, de defensa y conquista de derechos económicos de los trabajadores y de su participación en la gestión y control de las empresas, entre otras cosas. Luchas que he pagado con despidos reiterados, palizas, amenazas de muerte y quebranto irreparable de mi salud, salpicadas con alguna que otra victoria pasajera como el viento, dicho sea de paso, y que compartía con mis actividades políticas propias de un marxista-leninista. No hablo de oídas, precisamente.

    La lucha sindical forma parte inseparable del Movimiento Obrero y es su fase primera de hecho, y es escuela y fábrica de un tipo muy concreto y valioso de vanguardias obreras, pero no lleva a ni desemboca en el comunismo científico ni haciendo malabares.... y a eso voy, precisamente, con mis comentarios.

    Mi pregunta es muy concreta, mucho más concreta que esa frase que suena tan bien que ha escrito el camarada Enrique Lister, pero que no veo manera de darle un sentido concreto en la práctica, y menos aún en la etapa actual del Movimiento Comunista español, que, a diferencia de ti, camarada Agitación, yo más bien veo que es de palos de ciego y de desorientación ideológica y estratégica saturada de nobles intenciones y de un voluntarismo que roza el heroísmo, pero de una actitud de arrogancia y autocomplaciencia carente de bases reales, de logros en dirección revolucionaria, hasta extremos que dan miedo a los obreros conscientes y risa a la burguesía.

    Quiero saber cómo plantea el camarada Enrique Lister la realización práctica de esa frase que ha dicho. Y lo quiero saber sinceramente, para evaluar su propuesta dentro de la estrategia comunista para constituir el movimiento revolucionario bajo dirección comunista.

    Como además ha hablado de que eso lo hace el Partido Comunista, que yo considero que no exsite en la actualidad, también quiero saber a qué considera él dicho partido, por si existe y yo no me he dado cuenta de ello y estoy defendiendo posiciones innecesarias o desfasadas.

    Por otro lado, la huelga es más necesaria que nunca. Ojalá pudiera ser una huelga política dentro del despliegue de la estrategia revolucionaria del Partido Comunista. Pero como no es el caso, pues por eso quiero que el camarada concrete, más allá de frases generales, que sonar, suenan bien, pero que no veo cómo llenarlas de contenido real en la práctica.

    Salud.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Oct 27, 2012 9:12 pm

    Propaganda modernizada y de alta calidad:

    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 9:18 pm

    PequeñoBurgués escribió:Propaganda modernizada y de alta calidad:


    Muy mono, la verdad. Y todo para decir en definitiva nada mas que, al menos, ellos (la CGT, en este caso) te proporcionan (todavia) el soporte legal para que ejerzas el "temible" para la burguesia derecho a la pataleta y a gritar del esclavo.

    Ni se menciona la organziación por y para la lucha, sino sólo el derecho a gritar, a respirar un poquitin, durante un ratito.

    Ejemplo de propaganda bien hecha si que lo es. Pero el trasfondo del mensaje concreto, es para echarse a llorar.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 9:22 pm

    Les hubiera quedado incluso hasta mas mono y emotivo, si al final dijeran:

    ".....Pero, los fines de semana, sigue habiendo el "furbol" en la tele".
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Oct 27, 2012 9:24 pm

    Bueno a mí el transfondo de "patalea" o "grita" no me importa, lo que me importa es destacar el efecto de una propaganda adaptada a nuestros tiempos, 121.110 visitas y mensajes de griegos emocionados con lo combativa que es España y lo dormido que está su país (sin comentarios).

    Si con este vídeo a todo cristo le entran ganas de ir a la huelga!
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 9:30 pm

    PequeñoBurgués escribió:Bueno a mí el transfondo de "patalea" o "grita" no me importa, lo que me importa es destacar el efecto de una propaganda adaptada a nuestros tiempos, 121.110 visitas y mensajes de griegos emocionados con lo combativa que es España y lo dormido que está su país (sin comentarios).

    Si con este vídeo a todo cristo le entran ganas de ir a la huelga!

    No, si eso si que es verdad. Efectivo para anular la razon critica por medio de azuzar la emotividad, si que es. Ni Goebbles lo hubiera hecho mejor.

    To cristo a la huelga, a ejercer el combativo derecho a gritar, no como los griegos, que en vez de gritar, rompen cosas, pegan a los polis, se sublevan, se medio organizan como pueden y esas cosas feas que hacen los obreretes malos.
    alno
    alno
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 69
    Reputación : 69
    Fecha de inscripción : 19/10/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por alno Sáb Oct 27, 2012 10:14 pm

    Pienso que se debería replantear las manifestaciones, Grecia lleva ya no se cuantas y no le sirve de mucho. Durante toda evolución suele haber damnificados y ahora es tiempo de transiciones. En todas las transiciones el pueblo, los ciudadanos, han ido a mejor, pero ahora ocurre algo nuevo y es que gran parte de ese pueblo, esos ciudadanos, ya no son necesarios.
    JoseKRK
    JoseKRK
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2735
    Reputación : 2903
    Fecha de inscripción : 15/10/2011
    Localización : Sí, claro que tengo de eso.

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por JoseKRK Sáb Oct 27, 2012 10:40 pm

    alno escribió:Pienso que se debería replantear las manifestaciones, Grecia lleva ya no se cuantas y no le sirve de mucho. Durante toda evolución suele haber damnificados y ahora es tiempo de transiciones. En todas las transiciones el pueblo, los ciudadanos, han ido a mejor, pero ahora ocurre algo nuevo y es que gran parte de ese pueblo, esos ciudadanos, ya no son necesarios.

    Bueno, pues entonces matamos a todos los que sobran y asunto resuelto.

    Para acabar con el paro, matamos cada uno a un parado al dia.

    Para acabar con la miseria, matamos cada uno a un pobre cada dia.

    Si es muy facil resolver esto desde tu planteamiento de partida, alno.

    Tus aportaciones al foro, son cada vez mejores, me parece.
    alno
    alno
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 69
    Reputación : 69
    Fecha de inscripción : 19/10/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por alno Dom Oct 28, 2012 8:21 am

    JoseKRK escribió:
    alno escribió:Pienso que se debería replantear las manifestaciones, Grecia lleva ya no se cuantas y no le sirve de mucho. Durante toda evolución suele haber damnificados y ahora es tiempo de transiciones. En todas las transiciones el pueblo, los ciudadanos, han ido a mejor, pero ahora ocurre algo nuevo y es que gran parte de ese pueblo, esos ciudadanos, ya no son necesarios.

    Bueno, pues entonces matamos a todos los que sobran y asunto resuelto.

    Para acabar con el paro, matamos cada uno a un parado al dia.

    Para acabar con la miseria, matamos cada uno a un pobre cada dia.

    Si es muy facil resolver esto desde tu planteamiento de partida, alno.

    Tus aportaciones al foro, son cada vez mejores, me parece.

    En eso están, por ejemplo en los tratamientos crónicos de cáncer sin cura los protocolos ya no son los mismos de hace 3 años, bueno los mismos…, es que ya no hay tratamiento.

    De todas formas si la solución es salir a la calle y gritar, advertir a los manifestantes que los instrumentos represivos del poder son inimaginables. Otro ejemplo: La última compra que hizo el arruinado gobierno de Zapatero fue esta: http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-B-2011-43038.pdf total solidaridad con el gobierno entrante, por si tenían que echar mano. También leí por ahí la compra de 100.000 pelotas de caucho por el actual gobierno y no se cuantos juguetes más.

    También recordar, que si se llega a la violencia, aunque pateemos a las fuerzas del orden, no es el enemigo, esos son unos desgraciados que por mil euros no tienen otra.
    El enemigo está en caso viéndonos por la tele y escojonándose.

    PD Los grises de tus tiempos José, a aquellos sí que había que darles, aquellos si que eran malos.


    Última edición por alno el Mar Oct 30, 2012 3:48 pm, editado 1 vez
    AlbaniaSocialista
    AlbaniaSocialista
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 341
    Reputación : 353
    Fecha de inscripción : 20/08/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por AlbaniaSocialista Dom Oct 28, 2012 11:11 am

    Comparto lo primero que dices pero no lo segundo. Está claro que no hay que ir sin más a defender los derechos en pérdida, sino que hacer a la clase obrera pasar a la ofensiva, a organizarse en el Partido Comunista, a la toma del poder.

    Los sindicatos, segun los entendemos no pocos "currelas" del Estado, tienen como fin conquistas inmediatas de la clase obrera, no son una organización política. Claro que hay que darle contenido político e ideológico a las movilizaciones, pero en un Estado donde la clase está desclasada, la tarea primordial es concienciarlos de su condición, y después, llamarlos a reforzar las filas de ese "Partido Comunista" del que usted me habla, porque para muchos, no existe un PC en España.
    Henargrado
    Henargrado
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 152
    Reputación : 192
    Fecha de inscripción : 14/12/2011

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Henargrado Dom Oct 28, 2012 12:14 pm

    AlbaniaSocialista escribió:
    Comparto lo primero que dices pero no lo segundo. Está claro que no hay que ir sin más a defender los derechos en pérdida, sino que hacer a la clase obrera pasar a la ofensiva, a organizarse en el Partido Comunista, a la toma del poder.

    Los sindicatos, segun los entendemos no pocos "currelas" del Estado, tienen como fin conquistas inmediatas de la clase obrera, no son una organización política. Claro que hay que darle contenido político e ideológico a las movilizaciones, pero en un Estado donde la clase está desclasada, la tarea primordial es concienciarlos de su condición, y después, llamarlos a reforzar las filas de ese "Partido Comunista" del que usted me habla, porque para muchos, no existe un PC en España.

    Y esto pasa porque el PC en su dia dejo de ir directamente a trabajar con la clase obrera, dejando ese papel a los sindicatos, como meros administradores de la misma.
    Enrique Líster
    Enrique Líster
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 22
    Reputación : 28
    Fecha de inscripción : 06/09/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Enrique Líster Dom Oct 28, 2012 2:29 pm

    ¿Y eso se hace desde el Partido Comunista inexistente en España, de qué manera en concreto?

    Lo digo para saberlo y poder evaluarlo dentro de una estrategia revolucionaria efectiva en algo más que en la mente de quien la imagina.

    Lo de ir a la huelga los comunistas, a aprender y a contactar con las vanguardias, lo veo correcto y cómo hacerlo con mucha claridad; pero lo otro que dices de "ligar la defensa inmediata de los puestos de los puestos de trabajo con la lucha por el poder", como que me cuesta mucho más visualizarlo de alguna manera concreta.

    Te ruego me ayudes a averiguar cómo se puede hacer eso en los hechos, en la práctica real, en la etapa actual del Movimiento Comunista que existe en España.

    Saludos comunistas.

    Te contesto desde mi inexperiencia en el ámbito sindical.
    Para mí tampoco existe el PC en España, lo que sí que existen son diferentes destacamentos del MCE que tienen su línea sindical, y la mayoría de ellos tratan de inculcar lo que comento. El partido está en proceso de construcción, al igual que el sindicalismo de clase, pero lo que yo creo es que como se viene haciendo hay que romper con lo que tu has dicho de ''dejar a los sindicalistas hacer sindicalismo'' e influir políticamente tanto en sindicalistas como en la base obrera.
    AlbaniaSocialista
    AlbaniaSocialista
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 341
    Reputación : 353
    Fecha de inscripción : 20/08/2012

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por AlbaniaSocialista Dom Oct 28, 2012 3:53 pm

    Y esto pasa porque el PC en su dia dejo de ir directamente a trabajar con la clase obrera, dejando ese papel a los sindicatos, como meros administradores de la misma.

    Aquel PC era el de los Pactos de Moncloa, pero sin embargo, otras organizaciones comunistas estaban ligadas a los sindicatos haciendo trabajo político dentro de ellos, condenando el amarillismo desde abajo y promoviendo huelgas generales.. No voy a decir nombres, porque creo que aquí todos las conocemos.

    Contenido patrocinado

    Expectativas de cara a la huelga general del 14N Empty Re: Expectativas de cara a la huelga general del 14N

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Dom Abr 28, 2024 7:16 am