26 de marzo escribió: LiberArce92 escribió: 26 de marzo escribió: LiberArce92 escribió: 26 de marzo escribió:Compañero tengo una duda respecto a su pensamiento,como concilia el estar totalmente en contra de los K y el apoyar al frente amplio y al pcu?Saludos espero su respuesta.
En gran parte es la familia la que me hace apoyar al Frente Amplio, mi vieja fue militante del PCU. Por otro lado, está el hecho de que el Frente Amplio es una coalición reformista, los K son un grupo que pudo haber sido hace unos años reformista y ahora se han devenido en conservadores, como demuestra la represión en Jujuy, el ataque de la Cámpora a los Qom, la represión salvaje a docentes y el mal uso de los fondos jubilatorios para pagar cosas que no deberíamos pagar. Eso, y el PCU no tiene problemas en hacerle paros a Mujica, a Tabaré Vazquez y a cualquier presidente del Frente Amplio, más allá de estar aliado con ellos, del mismo modo que el Frente Amplio no tiene problemas en suspender al PCU por "portarse mal". El PCA, por otro lado, nunca iría ni mucho menos organizaría un paro contra el gobierno nac&pop, es demasiado obsecuente.
En resumen, lo que en mi opinión separa al FA del kirchnerismo es que con todos los fallos que pueda tener el FA, es un frente popular, mientras que el kirchnerismo es una coalición de ex-menemistas, ex-aliancistas, ex-ucedistas e incluso ex-represores. Es un rejunte de lo peor de la vieja política argentina devenido en un discurso progre por parte de sus militantes. Y lo que me separa de mi apoyo al PCU en contraste con mi rechazo al PCA es que el PCU acompaña sin perder su identidad (y además le va relativamente bien: http://www.180.com.uy/articulo/21393_Comunistas-obtienen-mayoria-en-el-Sunca). El PCA sigue como perro faldero al kirchnerismo, y es incapaz de hacer críticas a las medidas conservadoras de este, y no hace nada por quitarle los espacios al peronismo.
Bueno compañero me veo obligado con su respuesta a tirar el castillo de naipes que armo,dices que el frente amplio es un frente popular y reformista,lamento decirte que ese frente amplio que idealizas hoy ya no existe,empecemos por parte,veo que hablas de represion de los K en Jujuy y en otros lados,pero que opinas de los megaoperativos de saturacion que son en realidad razzias y crmininalizacion de la pobreza?que pensas de los 12 presos muertos calcinados en Rocha?Q pensas de un gobierno que envia tropas de ocupacion a Haiti mal llamadas cascos azules?sabes que todo esto el pcu lo apoyo con su voto?q pensas de como el frente y el pcu se cagaron en los desaparecidos y no anularon la ley de impunidad?q decis de la ley de participacion publico-privada que son basicamente privatizaciones q voto el pcu en bloque con toda la oposicion en el parlamento?que pensas de la alianza frentista blanquicolorada xa gobernar?q opinas de la nueva ley de mineeria votada y echa por el frente?q opinas de q el pcu marche x 18 de julio a favor de la instalacion de una minera a cielo abierto q viene por nuestros recursos y practicamente no pagara impuestos?q decis de la firma del TIFA con EEUU y la visita de Bush?q opinas de q se le hayan dado honores de jefe de estado a las damas de blanco y a Valladares cuando vinieron a gusanear a Uruguay?q pensas de los ataques recurrentes del frente amplio
A Cuba?que me podes decir de la brutal extranjerizacion de la tierra y la imposicion del modelo de pais sojero-celulosico?criticas al kirchnerismo por su diversidad de gente pero sabes q en el fa hay gente q se reconoce de derecha y que hoy son un partido de derecha?sabes que en Uruguay los fondos de jubilacion estan privatizados en las afaps?sabes q la reforma de la salud fue una joda xa q el estado financie la medicina privada?sabes q han multiplicado en mas de 2 veces la deuda exterma?
Ahora bien es necesario tmb romper esa imagen tan alejada de la realidad que tenes del PCU,partido oportunista si los hay,el pcu actua como amortiguador de la contradicciones de clase en Uruguay sobre todo a nivel sindical,cual es su funcion?hablar por izquierda y decidir siempre por derecha,es un partido q cada vez esta mas deshilachado q genera falsas contradicciones con el frente xa ganar votos,sus criticas al modelo no pasan de una nota de un diario y estas criticas son sumamente livianas,supongo sabes q la burocratizacion del pit-cnt vino por el lado del pcu q lo maneja xa la inaccion,los paros q decis realiza el pcu son generalmente a su pesar instigados por corrientes combativas fuera del mismo pcu,y estos paros no pasan de ser por 3 o 4 horas y ellos mismos dicen no son contra el gobierno,vaya a saber contra quien seran...sabes creo tmb quien es marina arismendi y los casos de corrupcion q se le achacan en el mides,mides donde en 6 años de control comunista lo unico q han logrado es mas gente en la pobreza extrema y han hecho gala del peor asistencialismo,lo q decis del pcu ganando en sindicatos es muy simple,acaso en Argentina la cgt no gana en sindicatos y son tipos en muchos casos practicamente delincuentes,y xq ganan?xq tienen un sistema burocratica q hace practicamente imposible pelarles los lugares xq tienen todos los metodos xa destruirte,aca pasa lo mismo,a la hora de definir posiciones en un sindicato los medios le dan todas las armas al pcu xq saben es servil y conveniente al modelo neoliberal q precisa un sindicalismo no combativo,sino mira el ejemplo de ADEOM montevideo donde hasta el pais le hizo la campaña al pcu y al fa.
Espero que puedas responder a todo esto y sino podes supongo tendras q abandonar tu apoyo al PCU o empezar a apoyar a los K xq estas en una contradiccion flagrante,saludos.
De hecho, hay cosas en las que me parece te equivocás, y cosas en las que tenés razón:
El PCU, hasta donde yo se, no apoya la criminalización de la pobreza hecha por el blanco Mujica, y ha tenido numerosos corto-circuitos con él. El PCU votó a favor de la eliminación de las leyes de impunidad, y lo se porque mi propia madre se los criticó, diciendo que iban en contra del referendum de los '80, ignorando por completo una de las pocas muestras de democracia directa. Efectivamente el PCU ha hecho concesiones al resto de integrantes del FA, y no estoy de acuerdo con ello. Sin embargo, el PCU ha logrado lo que pocos partidos comunistas latinoamericanos han logrado, en parte debido a su oportunismo en varios momentos y en parte debido a que han obrado bien: son un partido más o menos de masas y comparten lugares de gobierno. No digo que esté bien la minería a cielo abierto, ni que esté bien que haya 12 muertos por calcinamiento, pero a comparación de lo que tenemos los argentinos (el peronismo) considero que el FA no es tan malo. No digo que sea 100% de izquierda o centro-izquierda, pero el FA, a una ministra que tuvo una mala gestión ya que hubo un muerto de frío, la expulsan, como se demostró hace unos meses. Acá tenemos bastantes muertos de frío en las calles, más otras condiciones terribles, y nuestra ministra de desarrollo social sigue ahí, currando. Sé que hay gente que se reconoce de derecha en el FA. Palabra clave: se RECONOCE. En el FPV tenés a Carlos Kunkel, una persona nefasta si los hay, personaje del menemismo, definiéndose como peronista de izquierda, o a Diana Conti, ex-aliancista, definiéndose como progresista. En el FA hay columnas blancas y coloradas, efectivamente, pero se reconocen como tales (exceptuando a Mujica, que lo admito, fue una muy mala decisión del FA en mi opinión). Acá tenés numerosos camaleones que ayer estaban con Videla, hoy están con Menem y mañana con Cristina. El PCU, por ejemplo, no apoyó la dictadura uruguaya y fue perseguido duramente. La izquierda argentina, por otro lado, tiene numerosas culpas sobre sus muertos, exceptuando tal vez el trotskismo.
Lo de las mujeres de blanco, no es como que el PCU haya dicho "bueno, hoy recibo a las gusanas", sino que el FA decidió darles lugar debido a que las consideran erróneamente representantes de derechos humanos. Esto no hace al FA más o menos reformista, y el PCU no siempre está a favor de las decisiones de las otras agrupaciones del FA.
Y con lo que me refiero a que los comunistas logren voces en el sindicato, como bien dijiste, la CGT está liderada principalmente por peronistas. Acá es muy difícil que una agrupación de izquierda siquiera tenga voz en un sindicato, ya que son mafias. Que el PCU logre ganar en sindicatos, si bien su papel es bastante obsecuente en muchas cosas, es algo.
No te digo que sea "el" partido, pero de todos los PCs de Latinoamérica, el PCU es el que más se asemeja a mi idea de partido comunista. Tené en cuenta en lo que consiste el PC argentino y la realidad argentina: un movimiento de masas de carácter conservador toma poder por sobre la clase obrera, y un PC que debido a su gorilismo recalcitrante apoya una dictadura neoliberal, y hoy en día apoya a este gobierno conservador. Que el FA se ha aggiornado con la dirigencia de Mujica, no te lo niego, pero no se ha aggiornado al nivel del peronismo local, en mi opinión. ¡Saludos!
Bueno ya veo que tu conocimiento sobre politica uruguaya es mucho menor de lo que pensaba,es una contradiccion arriba de la otra,el pcu es el mas obsecuente y oportunista de los partidos comunistas de America del Sur supera ampliamente hasta al pca,el pcu vota en contra en el parlamento cuando sabe que vota en bloque el fa con los partidos de derecha o cuando internamente saben que alguno del fa no pone el voto xq con solo uno q no vote cae,lo q paso con la ley de impunidad donde el pcu sabia bn q la ley no iba a salir y no hizo nada xa presionar,es mas llamo tarde y mal a una movilizacion del pit donde no fue casi gente,en otras instancias como las ppp el pcu ni siquiera voto en contra sino q pidio q entre el suplente q era de la 711 y voto a favor ,haciendo salir por unanimidad,estos son los unicos dos casos de digamos"rebeldia" del pcu q es en realidad demagogia pura,aca le llamamos a la politica del pcu el SALUDO A LA BANDERA xq es justo eso lo q hace OPORTUNISMO.El pcu con su presencia en el gobierno avala lo q hace,sus criticas son sumamente tibias y salen solo cuando hay cargos y guita de por medio,su composicion no tiene nada de leninista basta hablar con cualquier militante del pcu xa ver la influencia clara del eurocomunismo en su formacion,le esta pasando lo mismo q le paso al psoe o a la concertacion en Chile juegan el mismo papel el de imponer con gobiernos supuestamente izquierdistas medidas sumamente impopulares q seria mas dificiles de generar con la deslegitimada derecha a raiz del 2002,el pcu apoya los megaoperativos por q no dice nada y xq no veo a ningun militante del pcu en las marchas contra las razzias,lo de los sindicatos ya te lo explique el pcu los gana con todo el aparato de la oligarquia atras q lo apoya xq arregla con las patronales lo mismo q pasa con la cgt,hacen el mismo tipo de sindicalismo entonces a partir de ahora me gustaria q cambies tu posicion qcon respecto a cgt y moyano xq aca apoyas a gente hace lo mismo,te voy a dar el beneficio de la duda con respecto a muchos de estos temas por la razon de q tal vez tengas lazos q vayan mas por lo emocional q por otra cosa con el pcu y eso lo respeto xq tmb yo me considero comunista hasta el 90 aca,luego el pcu dejo de ser un partido marxista leninista xa pasar al oportunismo y la derechizacion,hoy sin ir mas lejos con la falta de vivienda q hay el gobierno desalojo a la gente q vive en punta del diablo xa vender esos terrenos a mepresas turisticas multinacionales,mientras sacaba a los pobres la casa de los ricos q estaban en terrenos fiscales no las toco.
El gobierno del frente amplio se situa mas a la derecha q el de los K y el pcu es mas oportunista que el pca .saludos.PD:aca tgenes una buena pagina xa ver lo que es el frente y el PCU: http://elmuertoquehabla.blogspot.com/
Y algunas perlitas del PCU tmb : http://ateaysublevada.over-blog.es/article-uruguay-un-poquito-menos-uruguayo-79595320.html
http://ateaysublevada.over-blog.es/article-uruguay-el-cromosoma-que-crisis-hay-en-el-fa-o-en-el-pcu-por-fernando-moyano-79574771.html
http://ateaysublevada.over-blog.es/article-uruguay-en-el-fondo-solo-se-trata-de-conservar-el-sillon-73255393.html
http://www.lr21.com.uy/politica/217131-gandini-pide-informacion-sobre-el-mides-y-el-pcu-cuestiona-el-showmediatico
http://www.espectador.com/1v4_contenido_print.php?id=73186
http://www.elpais.com.uy/110824/pnacio-588672/nacional/sindicato-de-aratiri-prepara-una-marcha-hasta-montevideo/
http://www.elobservador.com.uy/noticia/208172/trabajadores-de-aratiri-se-movilizan-por-fuentes-de-trabajo/
http://www.elpais.com.uy/110407/pciuda-558457/ciudades/quedaron-libres-los-cuatro-artesanos-detenidos/
http://www.teledoce.com/noticia/16067_Militares-limpiaron-Montevideo/
http://www.lr21.com.uy/politica/435334-im-pagara-a-militares-con-ahorros-fruto-de-los-paros
[b]
Creo que necesitás saber un poco más de la historia del PCA...
El PCA, cuando vino el peronismo, se metió en la llamada Unión Democrática, coalición con la Unión Cívica Radical, el Partido Socialista, el Partido Demócrata Progresista, que pese al nombre es heredero del partido de la oligarquía PAN y partidos menores de derecha, todo para hacerle la contra al peronismo. En el 55, estuvieron a favor de la Revolución Libertadora, que fue el golpe de Estado hacia el gobierno peronista.
El PCA después formo parte de una alianza de partidos de centro-izquierda y ultra-derecha, la Alianza Popular Revolucionaria, en los 70. Esta estaba compuesta por un ala izquierda del radicalismo, el Partido Intransigente, por el Partido Revolucionario Cristiano, por el partido militarista de extrema derecha Unión del Pueblo Argentino y algún otro más. Después, el PCA llamaría a apoyar el golpe de Estado del 76, ya que la línea de Videla era "patriótica y anti-Pinochetista". Gracias al golpe de Estado, el cual el PCA decidió apoyar, tenemos hoy en día 30000 desaparecidos. El PCA fue perseguido por la dictadura en menor medida, debido a que militantes de base ayudaban a las guerrillas ERP y Montoneros a resguardarse, pero eso no le impidió a la dirigencia el ir y cenar con el genocida Videla.
El PCA en los 80, para redimirse de su gorilismo, decide apoyar e integrar la lista del peronista de derecha Ítalo Lúder. En los 90 decidió formar junto a un partido trotskista llamado Movimiento Socialista de los Trabajadores la alianza Izquierda Unida, que fue uno de los pocos momentos lúcidos del PCA... hasta que cuando les tocaba entrar en el Congreso a los comunistas, decidieron votar las leyes de la ultraliberal Alianza por el Trabajo y no me acuerdo que más.
Hoy en día, están teniendo relaciones carnales con el gobierno, en un "apoyo crítico", que es oportunismo claro. El decir que el PCU es más oportunista que el PCA es erróneo, la única diferencia es que el PCU tiene algo de poder en sus manos mientras que el PCA aspira al poder pero nunca logra nada. Aparte, el PCU no apoyó la dictadura militar que hubo en Uruguay, mientras que el PCA ayer decía que Videla era un "general democrático" y hoy lo acusan de genocida.
Te pregunto: El PCU, ¿va y le pega tiros a aquel que protesta por trabajadores tercerizados? ¿Persigue a las familias de los que van a protestar en las marchas que el PCU no organiza, con la amenaza de despedirlos? ¿Son sindicalistas millonarios que nunca han trabajado? ¿Fueron buches de un grupo de exterminio contra izquierdistas? Eso es lo que hizo y hace la CGT acá, con la colaboración del Frente Para la Victoria y el resto del PJ. No digo que el PCU sea el mejor partido sindical del mundo, y seguro está burocratizado, pero por lo que veo los criticás más por su inacción frente a ciertos temas que al FA no le gusta tocar más que a una activa militancia a favor de la derecha.
Si la falta de vivienda hace más de derecha al FA que al FPV, pues te aviso que no estamos mucho mejor acá:
http://www.agenciafe.com/noticias/val/163057-16/ya-hay-tres-muertos-por-el-desalojo-de-la-ccc-en-jujuy.html
Casi todos los Partidos Comunistas del mundo están infectados por el eurocomunismo, y el nuestro no es la excepción. Hay un grupo de organizaciones maoístas anti-revisionistas, pero la más grande también ha cometido errores garrafales. Aunque tenés razón que gran parte de mi apoyo al PCU es la cuestión emocional, en gran parte la familiar. La otra parte es porque, de los partidos latinoamericanos que estuvieron alineados con la URSS, el PCU es el más decente en mi opinión, junto a quizá el PC chileno, y aún así ese también ha caído en el revisionismo.
¡Gracias por el intercambio de información! Hay muchas cosas que no sabía del PCU y tendré que revisarlas.
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¡Estamos en problemas, Houston! 
), con el apoyo de la banca internacional por medio del banquero Heller. El PCU tiene efectivamente algún que otro dirigente corrupto como Marina Arismendi, pero la mayoría no es así. El PCA, por otro lado, es capaz de vender su alma a cambio de un módico precio medido en poder, como lo demostró en su actividad legislativa durante el gobierno aliancista, del modo en el que traicionó al MST y también. Antes del 2007 odiaban a Cristina y habían presentado su propia lista junto al Partido Humanista. Ahora no se dan abrazos no más porque nadie recibe a la gente del PCA excepto la Cerruti, que tuvo que integrar lista con ellos en Capital Federal (a la cual tampoco la dejaron subir al escenario en el acto de Filmus). El PCU tiene errores propios que realiza con su poder propio, el PCA tiene horrores semipropios mientras intenta buscar poder, y apoya cualquier cosa.
