Comunismo en España

sorge escribió:

creo que el PCE es mas luchador

Es verdad si combaten Cayo y Gaspar en un ring gana Cayo por K.O

Es evidente que el PCE no es ni de lejos el partido que debería ser, pero negar que las posiciones leninistas avanzan (tímidamente, no lo dudo) dentro del partido es estar ciego a la realidad del mismo. Hay casos en los que la dirección del partido es enteramente leninista (véase el Partido Comunista de Aragón). Desde luego que esto no quita para que ni el PCA se pueda considerar leninista, porque está atado por los documentos federales, y en ese marco se tiene que mover. Pero suponer que el PCE está igual que hace 30, 20 ó 10 años no parece un análisis muy dialéctico, y si realmente ha empeorado espero que me digas por qué.

No remontandome a mucho tiempo atras: En la epoca de Julio Anguita estabais mejor, hasta os atrevais a depurar a los de Nueva Izquierda, ahora es al reves cuando se van dirigentes como Rosa Aguilar al PSOE que perfectamente podia ser de N.I lo lamentais profundamente. Fijate que el declive empieza con vuestro camarada Frutos cuando rompe con las teorias de las 2 orillas y pega un giro lunatico en las elecciones del 2.000, claro las deudas os angustiaban y habia que conseguir todo el poder que se pudiera.Yo nunca he sido anguitista pero al pan, pan y al vino,vino, las cosas por su nombre.

En este articulo deja bien claro vuestra debilidad atada a un proyecto reformista como es IU: http://www.kaosenlared.net/noticia/cayo-lara-no-elegido-coordinador-final-asamblea-federal-iu

¿Por qué Cayo Lara no es elegido Coordinador al final de la Asamblea Federal de IU?
David Arrabalí

Y sin embargo, a nivel interno, en la militancia propiamente dicha, yo creo que el partido avanza. Y lo creo porque precisamente los leninistas han estado fuera de las disputas entre cúpulas revisionistas (más bien habría que decir reformistas, porque ya no les queda nada que revisar). Han estado fuera porque cuando se rompió la teoría de las dos orillas no había fuerza, y ahora porque poco a poco se van tomando posiciones y acumulando fuerzas. Desde luego no va a ser un proceso rápido, y estoy convencido de que cuando llegue mi paso al PCE, en el próximo congreso de la UJCE, todavía no estará la línea política del partido donde debería estar. Yo tengo clara mi apuesta política, y no se trata de una cuestión, como a veces se comenta, de "siglas históricas", aunque algo tenga que ver. Se trata de que no creo que ninguno de los destacamentos leninistas que existen en el estado español vayan a convertirse nunca en el Partido Comunista, aunque no dudo que en el futuro lo integrarán. Creo realmente que todos remamos en la misma dirección, unos desde destacamentos pequeños y otros bregando contra las tesis reformistas del PCE. Porque creo que, mientras exista el PCE, no habrá ningún destacamento que pueda quitarle la etiqueta de Partido Comunista(aunque no la merezca).

Voy a ejercer de Abuelo Cebolleta.



Cada generación que se incorpora o acerca al PCE o a la UJCE, sufrimos el deslumbramiento mesiánico de que ¡¡AHORA SI!! es posible cambiar el PCE y nosotros somos los elegidos para hacerlo.

Por si alguno se extraña: si, escribo en primera persona porque estuve 5 años militando en la JCA.

El problema de la recuperación del PCE es que es recuperar un papel podre, lo cojas por donde lo cojas siempre acaba rompiéndose y quedándote con solo unos pedazos. A finales de los 90 hubo un gran movimiento en todo el estado de cara a cepillarse a Anguita y darle una vuelta a la izquierda al PCE y a IU, y os puedo asegurar que teníamos mucha fuerza, federaciones enteras del PCE, la UJCE, se hicieron charlas con las agrupaciones, disciplinadamente se acudía a votar. Pero cuando se llegaba a arriba al Congreso todo se solucionaba cuando mandamases que sabían a quien tocar y que ofrecer acabaron fraccionandonos. En aquel momento encabezaba aquello nines Maestro (si, la hoy lider de Corriente Roja), que en aquella época no tenía devaneos trotskistas y se presentaba como la única M-L que teníamos en el Congreso de los Diputados.

Llega el cerdo asqueroso y vende partido (consecuencia de las escorias anteriores, léase Anguita, Gerardo Iglesias y Carrillo) e IU al PSOE. Las consecuencias ya las conoceis: Llamazares dominando IU, y el aparato del PCE revolviéndose para retomar la estructura que da dinero y que ven que puede escapárseles. entonces se acuerda del sector leninista del partido, y empiezan a camelarlos a hacer promesas. Manda cojones que sea Frutos, destructor del PSUC, el que empiece a cantarle loas a la historia y las esencias del partido para camelarse a los sufridos M-L de la organización, que no pierden la esperanza y se unen a los que son tan anti-partido como los llamazaristas para intentar salvar de la devacle total al PCE. Las cosas salen más o menos: Cayo Lara en IU (un hombre de paja del aparato del PCE) y el inefable Centella, que fue capaz de destrozar la federación andaluza del PCE, la más fuerte con mucho del estado, después de un trabajo lamentable.

Predicción: Esto va camino de la política en la época de amor Frutos-Llamazares. En esta situación no ya de crisis, sino en la que el PSOE está haciendo cada vez más movimientos hacia la política neoliberal, Cayo Lara sigue hablando de la posibilidad de bailar con los social-liberales a los suelto o a lo "agarrao". ¿Y el PCE? pues la sensación es que en algunos sitos la política mentirosa de Frutos de "reconstrucción del partido", si sirvió para que algunas agrupaciones cojan un ritmo de trabajo. Pero más bien parece que lo que pasa es que recuperada IU, es momento de volver a poner "cautivo y desarmado al ejército rojo", no sea que alguien se lo crea y les desarmen el chollo a los de siempre, además no sería buen momento ahora que las encuestas dan que se sube, hay que acercarse a la base del PSOE, y para eso no se puede parecer muy radicales...

Salud.

D.C.: Aunque lo puieda parecer, esta chapa que acabo de soltar no es con ánimo de tocar los cojones. Es con ánimo constructivo. De verdad.

Puede ser cierto que el PCE esté desligado de las masas ( alguien ha citado a los campesinos ¿ queda alguno ? ), pero entonces la "izquierda" del PCE ¿ con que está ligada ?, lo digo porque en las últimas elecciones generales, en Andalucía, la "vanguardia" del proletariado sacó un 0,08% de votos, lo que, claro está, demuestra que es, precisamente, eso: una vanguardita.
No niego yo el hecho de que, tal vez, dentro de 3.000 años esa "vanguardita" llegue a tener un 0,5% de votos, no lo niego.

ya empezamos con las cantinelas electoralistas de los peceros

no se si sabeis que el primer PCE eran tambien cuatro gatos o que en un principio los bolcheviques eran una tendencia ultra-minoritaria dentro del movimiento popular en Rusia
empezad a criticar al partido bolchevique o al primer PCE anda

la justeza de una linea no se mide por si la apoya mas o menos gente : es logico que en la etapa actual el marxismo leninismo no este muy extendido entre otras cosas por el reflujo evidente del movimiento comunista internacional desde los años 80

ante esta situacion o defiendes con justeza los principios o te alias con la oligarquia convirtiendote en el ala izquierda del regimen

si lo unico que importa son los votos metete en el psoe o en el pp a lo mejor lo cambias por dentro

Puede ser cierto que el PCE esté desligado de las masas ( alguien ha citado a los campesinos ¿ queda alguno ? ), pero entonces la "izquierda" del PCE ¿ con que está ligada ?, lo digo porque en las últimas elecciones generales, en Andalucía, la "vanguardia" del proletariado sacó un 0,08% de votos, lo que, claro está, demuestra que es, precisamente, eso: una vanguardita.
No niego yo el hecho de que, tal vez, dentro de 3.000 años esa "vanguardita" llegue a tener un 0,5% de votos, no lo niego.

¡Qué obsesión tienes! Los fallos de los tuyos... ¿se justifican porque otros tengan menos votos?

Vamos a darle la vuelta a tu argumento: ¿Por qué en mi ciudad, cada vez que hay una movilización o que hay una reunión de un frente, hay más personas de "vanguardia" que del PCE? Es decir, si el PCE es unas 50 veces en votos lo que somos el resto... ¿Por qué no utilizan esa capacidad y esa fuerza para convertirlo en intervención, contrapoder y transformación desde una perspectiva comunista?

Precisamente es vuestra "fuerza" la que hace aún más grave los despropósitos que muchas veces salen de IU. Vosotros podeís y no lo haceís, otros no podemos, pero lo intentamos.

No estoy en contra del PCE "per se", ni mucho menos. En el programa de la "vanguardia" se habla de que la unidad de los comunistas es un proceso aún inconcluso y hay que contar con centenares -miles- de comunistas que no están en "la vanguardia", sino en otras opciones o en la propia clase. Y no hay que empeñarse en unas siglas, sino buscar construir un referente m-l real que sirva para dirigir la revolución en el Estado Español, tenga el nombre que tenga.

Nosotros no somos tu enemigo y, desde luego, si nos utilizas como excusa... ¡vaya carencia más grande de proyecto político!

Yo no soy del PCE.

Entonces que eres ejejej.

Pero le tengo cariño al PCE, aunque muchas veces me ponga de los nervios.

En las elecciones, a veces voto a IU y otras al PCPE.

camaradabolchevique escribió:En las elecciones, a veces voto a IU y otras al PCPE.

Quizás si votas menos a IU se ponen antes las pilas o desaparecen, mientras que si les sigues votando, seguirán existiendo y jodiendo.

En cuanto el PCE se vaya de IU ( ojala sea pronto )dejaré de votarles.

Camaradabolchevique, te veo muy preocupado por los resultados de la "democracia burguesa", que si votas o no votas a IU, que si este saca un 0,08 o un 0,05. Planteate la lucha diaria, codo con codo con otros camarada marxistas-leninistas, olvidate de los votos en esta falsa democracia, la sociedad socialista a la que aspiramos los marxistas-leninistas no se consigue con votos, tan solo aprovechamos estás elecciones como una lucha más donde difundimos nuestro mensaje. Como Marx y Engels decían en el Manifiesto Comunista: "Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente", y para derrocar el orden social no nos sirve ni el 0,08 de los votos ni el 50 %, sino la lucha de clase con un partido comunista en su vanguardia, y hoy por hoy el PCE no va por ahi. El PCE entró en el llamado "juego democratico" de la burguesia, y por tanto no es la herramienta emancipadora de la clase obrera. Salud.

Gracias camarada perrorojo. Te aseguro que mi preocupación por la democracia burguesa es exactamente idéntica a la de mis camaradas del PCPE, ni mas ni menos y sí, el PCE entró en el llamado juego democrático de la burguesía, exactamente igual que el resto de partidos comunistas que participan ( o les gustaría participar ) en las elecciones burguesas.
Por cierto camarada perrorojo y por curiosidad ¿ cual es la autoridad que otorga el certificado ISO 2000, de herramienta emancipadora de la clase obrera ?
Salud.

Camaradabolchevique, esa herramienta será aquella que logre destruir la estructura del estado capitalista. Si lo unico que hace es reformar el capitalismo, no me vale, o si bajo el poder de esa herramienta el capitalismo dura otros 900 años más (Hugo Chavez)a mí tampoco me vale. Salud.

Gracias por la respuesta. Muy buena la imagen de tu avatar, el gran camarada del PCE, Jose Diaz Ramos.
Salud.

Gracias por la respuesta. Muy buena la imagen de tu avatar, el gran camarada del PCE, Jose Diaz Ramos.
Salud.

Yo siempre he votado al PCE de Carrillo, mas tarde a IU, pero de un tiempo acá desde que se marcho Julio Alguita no he vuelto a votar: hay un vació de ideología y de liderazgo en el ceno de esta coalición, y mas concretamente en el PCE, que es la que me interesa. Cayo Lara no me cae mal, pero no tiene el poder de persuasión, liderazgo, y sabiendas que tiene Julio.
Después de este vació ideológico que nos han dejado los socialistas burgueses, boy aprovecharlo en su momento, para volver a votar a la coalición pero claro esta con miras a reforzar el PCE que es lo que me interesa. Ya se que muchos dirán que si patatín que si patatús. De momento solo tenemos al PCE que nos represente en el pulpito de los diputados.

perrorojo escribió:Camaradabolchevique, esa herramienta será aquella que logre destruir la estructura del estado capitalista. Si lo unico que hace es reformar el capitalismo, no me vale, o si bajo el poder de esa herramienta el capitalismo dura otros 900 años más (Hugo Chavez)a mí tampoco me vale. Salud.

Me vas a decir que lo que está haciendo Chávez es peor de lo que haría su oposición? Pues entonces? Hay que ser un poco pragmáticos en esta vida, y si algo no se puede hacer de un día para otro se hace en 10 años. Y que?
Algunas veces tengo la sensación de estar en un foro anarquista

la solucion del pce para volver a tener fuerza??? que se levante de la tumba jose diaz que este si que pondria las cosas en su sitio