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    Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N

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    Mensaje por Joven Guardia Vie Ago 26, 2011 7:55 pm

    Las encuestas no hablan a favor del IU pese al gran batacazo del PSOE, ya se trata de la lucha por la subsistencia dentro de las instituciones burguesas al precio que sea y con quien sea, incluso con recientes escindidos como Compromis o del nacionalismo rancio. ¿Dónde esta el PCE velando por los intereses de la clase trabajadora a los que dice representar y servir?

    No puede ser más evidente, relegado a un segundo plano, subordinado en todo momento a los intereses de la pequeña burguesía y del institucionalismo, traicionando lo que es una máxima, preservar la independencia política de nuestra clase;






    Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N
    La coalición recogería a partidos nacionalistas como BNG y ERC y a organizaciones que van desde Izquierda Anticapitalista a Equo

    El diputado de IU Gaspar Llamazares quiere que su coalición concurra a las elecciones generales bajo el paraguas de un "frente amplio" de izquierdas, al que también estaría invitada la izquierda territorial o de las comunidades autónomas que no tiene partido estatal, y donde se incluye a BNG y a ERC.

    En una entrevista con Efe, el también portavoz parlamentario comenta que esta oferta a la izquierda territorial se extiende a después de las elecciones cuando IU o el frente amplio que se constituya aspira a crear en la Cámara Baja un grupo parlamentario propio, que haga fuerte oposición a las políticas de derechas.

    "El PSOE estaría excluido por situarse en una política de derechas"

    No obstante, Llamazares quiere dejar claro que su compromiso es un proyecto de izquierda abierta y amplia, en un frente que recoja a organizaciones que van desde la Izquierda Anticapitalista a Equo y donde nunca entraría el PSOE, "radicalmente excluido por situarse en una política de derechas".

    El portavoz parlamentario explica que esta formación —que podría denominarse 'IU y más', 'Frente amplio' o simplemente 'La izquierda'— cuenta con un buen respaldo dentro de la dirección y también, entre sus votantes que según dice, lo único que quieren es que la coalición sea más fuerte, ya que IU, hoy por hoy, no tiene problemas de identidad.

    Por todo ello, Llamazares insta a su partido a "empezar cuanto antes" a conformar este colectivo que reconstruya la izquierda española y desemboque en un grupo parlamentario anticapitalista, ecopacifista y nítidamente de izquierdas.
    Ataques al Gobierno

    LLamazares, preguntado si cree que en el Partido Socialista habrá una desbandada de dirigentes que abandonan el barco, ha señalado que en el PSOE "el fin de fiesta" no esta siendo muy afortunado y parece que encara los comicios como "una fuerza política derrotada".

    "El Partido Socialista encara los comicios como una 'fuerza política derrotada'"

    Ha puesto de ejemplo que 'el capitán', en referencia al presidente José Luis Rodríguez Zapatero, no repetirá al igual que Elena Salgado, que también ha anunciado que "abandona el barco", lo que da, a su juicio, una impresión negativa del partido.

    Sobre las últimas reformas económicas aprobadas por el Gobierno, el diputado de IU ha estimado que estas políticas son el preludio de una gravísima recesión y de una crisis europea a la japonesa. También ha advertido de que en los próximos años el continente europeo estará sometido a una continua convulsión en las políticas de ajuste.

    Ante las próximas elecciones, Llamazares ha criticado que el PP actúe en el Congreso como si hubiera ganado ya las elecciones por lo que ha calificado a los conservadores de derecha "petulante y prepotente".

    http://www.publico.es/espana/393141/llamazares-propone-un-frente-de-izquierdas-para-concurrir-al-20-n
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    Mensaje por espartanoking Vie Ago 26, 2011 8:03 pm

    No se yo como si IU va a salir bien parada con esta coalición , todo a su tiempo .
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    Mensaje por danyhc95 Vie Ago 26, 2011 8:12 pm

    Siiii, urra por llamazares!!, un genio de la política. Este sacó la idea de Putin xD

    Yo lo veo bien para ir cogiendo apoyos, pero después otra vez los de IU por allí, los del PCPE por allá y vuelta a lo mismo de hoy.

    De paso que el PP se alíe con la falange y el PSOE, que son lo mismo.
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    Mensaje por Zadorov Vie Ago 26, 2011 8:15 pm

    Hace un tiempin estaba reuniendose IU con Equo, IzAn y alguno más, ahora se ve que lo amplia a ERC y BNG.

    A ver al final en que queda y cuales de estos elementos se arrejuntan en el nuevo invento que vayan a crear.

    El reformismo les cria y ellos se juntan....

    "Los de IU por alli, los del PCPE por allá" Pués como tiene que ser! el PCPE ira con la clase obrera por allá, no con el reformismo barato por allí.
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    Mensaje por Cristelion Vie Ago 26, 2011 8:17 pm

    Por cierto minutos te me has adelantado, Joven Guardia!! La verdad es que no me hace mucha gracia que formen parte de la coalición los nacionalistas...
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    Mensaje por Lukyanenko Vie Ago 26, 2011 9:20 pm

    No se yo pero no veo a los del BNG muy por la labor...

    Esto muestra que la izquierda en España está peor que en mucho tiempo. La división de los comunistas y grupos de izquierda, combinada con la "derechización" del PSOE ha hecho daño. Una lástima, ojalá el pueblo tomara verdadera consciencia de esto y diera un palo en las elecciones, aunque no deje de ser una quimera, la idea me encanta, solo hay que imaginar las caras que les quedarían a Rajoy y Rubalcaba.

    LOS DERECHOS SOCIALES DE LA CONSTITUCIÓN NO SE TOCAN. FUERA RECORTES Y DÉFICITS CERO. QUE LA CRISIS LA PAGUEN QUIENES LA CREARON: LOS CAPITALISTAS


    EL DOMINGO 28 DE AGOSTO A LAS 12 DEL MEDIODÍA

    CALLE PRADO Nº 2 CONCENTRACIÓN

    RECHAZO DE LA REFORMA CONSTITUCIONAL

    EXIGENCIA DE UN REFERENDUM


    POR LA FORMACIÓN DE UN FRENTE DE RESISTENCIA ELECTORAL, SINDICAL, CIUDADANO


    Última edición por Lukyanenko el Vie Ago 26, 2011 9:25 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por SocialismoenelSalvador Vie Ago 26, 2011 9:21 pm

    BOICOT A Izquierdistas hUndidos

    izquierda unida es un partido burgues,nosotros los comunistas solo podemos boicotearlo
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    Mensaje por NSV Liit Vie Ago 26, 2011 10:32 pm

    SocialismoenelSalvador escribió:BOICOT A Izquierdistas hUndidos

    izquierda unida es un partido burgues,nosotros los comunistas solo podemos boicotearlo

    Eso lo dice uno que en este foro no ha hecho más que defender a los fascistas nazbol....

    Por cierto, la Izquierda hUndida que dices tiene bastante más apoyo que cualquier partido nazbol en España, así que va a ser que hay otros que están mucho más hundidos que ellos...

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    Mensaje por Bostezos Vie Ago 26, 2011 11:31 pm

    No creo que se haga. Si queda algo de inteligencia en el seno del PCE no se hara. Es una tactica llamazarista bastante evidente para recuperar la mayoria.
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    Mensaje por Cristelion Sáb Ago 27, 2011 1:54 am

    En un primer artículo decía que la dirección estaba entusiasmada con la propuesta, mientras que en otro articulo publicado esta tarde decía que no, que la dirección se desmarcaba de la propuesta de Llamazares. Lo suyo sería que en Izquierda Unida formaran parte todos los partidos que se hagan llamar comunistas, ya veríais la fuerza que tomaba.
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    Mensaje por ValenciaRoja Sáb Ago 27, 2011 2:28 am

    Una fuerza socialdemocráticamente arrasadora...
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    Mensaje por Cristelion Sáb Ago 27, 2011 2:29 am

    Precisamente para acabar con la dirección socialdemócrata de IU, lo mejor es que el marxismo-leninismo tome parte en la coalición.
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    Mensaje por el_republicano2 Sáb Ago 27, 2011 2:33 am

    Cristelion escribió:Precisamente para acabar con la dirección socialdemócrata de IU, lo mejor es que el marxismo-leninismo tome parte en la coalición.

    Ese entrismo tiene más que ver con el trotskismo que con el marxismo-leninismo.
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    Mensaje por Cristelion Sáb Ago 27, 2011 2:48 am

    el_republicano2 escribió:
    Cristelion escribió:Precisamente para acabar con la dirección socialdemócrata de IU, lo mejor es que el marxismo-leninismo tome parte en la coalición.

    Ese entrismo tiene más que ver con el trotskismo que con el marxismo-leninismo.

    También es trotskista el hecho de que partidos en otras épocas se escindieran del PCE sin respetar la regla del sometimiento de la minoría a la mayoría, considerándose el verdadero partido comunista, y sin embargo me he callado. No hablo de entrismo, hablo de unidad.
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    Mensaje por ValenciaRoja Sáb Ago 27, 2011 5:40 am

    Oh, te has callado... pues muchas gracias hombre, por no herir nuestros sentimientos.

    No, justamente los partidos que se escindieron del PCE cuando cometió su mayor traición a la clase trabajadora besándole el culo al rey, a la rojigualda y a su puta madre... justamente esos, son los que agrupaban en su mayoría a comunistas marxistas-leninistas. Y el sometimiento de la minoría a la mayoría yo lo reconozco en un partido organizado mediante el centralismo democrático, cosa que poco quedaba en el PCE, además de que lo que se debatía no eran menudencias, era el futuro del proletariado español, y ellos lo truncaron en un momento histórico.
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    Mensaje por AliveRC Sáb Ago 27, 2011 1:18 pm

    ¿Y por qué es tan criticable y tan malo ese frente de izquierdas que Llamazares ha propuesto? (y que luego han dicho que no, que era opiniónparticular de Llamazares o algo así). La izquierda, sea muy comunista (PCPE) o poco (IU), se beneficiaría, con más representación en el parlamento y cosas así. Por ej., si habría más representación de izquierdas en el parlamento, sería más fácil intentar conseguir que haya referéndum, y así muchos ejemplos.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 27, 2011 1:26 pm

    A ver,vamos a analizar, ¿qué mecanismos existen para tomar el control de la coalición?, pero ojo, si llegase una lista m-l a controlar la coalición, todos los llamazaristas se irían en masa, luego ya no sería coalición xd.


    Última edición por PequeñoBurgués el Sáb Ago 27, 2011 1:52 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Taraki Sáb Ago 27, 2011 1:49 pm

    Cristelion escribió:
    el_republicano2 escribió:
    Cristelion escribió:Precisamente para acabar con la dirección socialdemócrata de IU, lo mejor es que el marxismo-leninismo tome parte en la coalición.

    Ese entrismo tiene más que ver con el trotskismo que con el marxismo-leninismo.

    También es trotskista el hecho de que partidos en otras épocas se escindieran del PCE sin respetar la regla del sometimiento de la minoría a la mayoría, considerándose el verdadero partido comunista, y sin embargo me he callado. No hablo de entrismo, hablo de unidad.

    Claro, y también será trotskismo la definitiva división de mencheviques y bolcheviques en el seno del POSDR en 1912, o la escisión en 1920 de un sector del PSOE y de la Federación de Juventudes Socialistas para crear el PCE.

    http://www.kaosenlared.net/noticia/burguesia-quien-conviene-unidad-reformista-no-clase-obrera
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    Mensaje por asterisco Sáb Ago 27, 2011 2:33 pm

    De nada servirá cualquier coalición de izquierdas. ¿Cuantos diputados podrian conseguir como máximo? En 1996 IU consiguió 21. Bastante poder, diría yo, y sin embargo ¿supuso eso algún avance para el comunismo en este país? No. Es que no se trata del número de diputados. Incluso aunque IU consiguiese 200 diputados ello no sería una buena noticia para el comunismo, porque IU y todo lo que pueda haber a su alrededor es anticomunismo, socialdemocracia , reformismo, revisionismo, eurocomunismo, etc. Están al otro lado de la linea, son pro-burgueses. La via parlamentaria está cerrada para el verdadero comunismo en este país (ved si no el acoso al pcpe, el requisito del 0.1% de votos del censo), aunque sería una gran noticia un frente comunista de los partidos que sí son comunistas, donde dificilmente entraría el pce. Pero así sería mejor. Vale más cero o un diputado sin la ayuda del pce ni de iu que todos los que el comunismo pueda conseguir en unión de la socialdemocracia, porque al final lo que hace resistir y avanzar en la lucha es la fidelidad a los principios. Traicionar los principios es lo que ha hecho la izquierda europea desde hace décadas y así ha acabado, arruinada. Que IU haga lo que quiera en su intento desesperado de salvar sus cargos, pero que ningun comunista honesto se deje tentar por ella.
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    Mensaje por m-l Power Sáb Ago 27, 2011 2:48 pm

    Directamente el "parlamentarismo" no sirve para nada. Una revolución no se puede gestar a partir de un instrumento de la burguesía monopolista contra el proletariado como lo es el Parlamento. A menos que lo que se busque no sea destruír, sino gestionar el Estado burgués, claro. Aunque en ese claro hablamos de todo menos de comunismo.

    Ya no digamos si se opta por esta vía además de la mano de los revisionistas en forma de coalición, lo que presupone un programa mínimo de corte reformista, que edulcora al cuadrado cualquier programa revolucionario.
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    Mensaje por el_republicano2 Sáb Ago 27, 2011 3:25 pm

    Cristelion escribió:
    el_republicano2 escribió:
    Cristelion escribió:Precisamente para acabar con la dirección socialdemócrata de IU, lo mejor es que el marxismo-leninismo tome parte en la coalición.

    Ese entrismo tiene más que ver con el trotskismo que con el marxismo-leninismo.

    También es trotskista el hecho de que partidos en otras épocas se escindieran del PCE sin respetar la regla del sometimiento de la minoría a la mayoría, considerándose el verdadero partido comunista, y sin embargo me he callado. No hablo de entrismo, hablo de unidad.

    ¿Ahora toda escisión es trotskista? Lo que faltaba por oír.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 27, 2011 6:22 pm

    m-l Power escribió:Directamente el "parlamentarismo" no sirve para nada. Una revolución no se puede gestar a partir de un instrumento de la burguesía monopolista contra el proletariado como lo es el Parlamento. A menos que lo que se busque no sea destruír, sino gestionar el Estado burgués, claro. Aunque en ese claro hablamos de todo menos de comunismo.

    Ya no digamos si se opta por esta vía además de la mano de los revisionistas en forma de coalición, lo que presupone un programa mínimo de corte reformista, que edulcora al cuadrado cualquier programa revolucionario.

    Pero... es que el programa reformista tampoco será posible aplicarlo en España, es más, el programa reformista entre los españoles iba a parecer la hostia.
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    Mensaje por pedrocasca Sáb Ago 27, 2011 7:36 pm

    Me temo que hay gente muy despistada o demasiado desinformada al respecto de la situación de Izquierda Unida, el PCE y, lo que no deja de ser una frivolidad alucinante y totalmente infantil por parte de quienes lo escriben, de lo que son las supuestas políticas a realizar para acercar España al comunismo.
    Yo no soy ni militante del PCE ni de IU y no creo que se me pueda considerar simpatizante suyo, pero intento informarme. En IU y el PCE hay en estos momentos una lucha constante, continuada en el tiempo y muy dura por el poder real y por la línea política a seguir. De un lado, se mantienen opciones propias de muchos dirigentes y figuras destacadas (apoyados por aquellos afiliados que se encuentran cómodos en un PCE que sólo lo es de boquilla o en una IU con un papel de sostén casi incondicional del PSOE) que da la impresión que lo que de verdad les preocupa es mantener sus cuotas de poder para intentar no perder el sillón allí en donde lo tengan y de otro lado, hay honestos militantes (no sólo son afiliados, sino que trabajan desarrollando las políticas definidas por su partido) que son conscientes de la situación de pérdida, desgaste y desprestigio constante de la coalición electoral y del Partido en particular.
    Dicho lo anterior, la gente más consciente del PCE es a su vez total y absolutamente respetuosa con los mecanismos de democracia interna (no son distintos a lo que siempre se llamó centralismo democrático) y con los mandatos de los Congresos de su Partido. De ahí provienen, por ejemplo, la lucha por la apertura de un proceso constituyente en donde se cambie la monarquía por una república federal y la necesidad de redefinir la relación con una Europa alejada de los intereses de los trabajadores (la reforma que acaba con el poco contenido social que pudiera tener la Constitución no es más que la ratificación de la condición subalterna de España en esa Europa que el capitalismo está construyendo de acuerdo a sus intereses bastardos).
    Siguen manteniendo IU y PCE que las instituciones, convenientemente utilizadas, pueden ser un altavoz para dar a conocer las alternativas de la izquierda y que la experiencia demuestra que puede ser un elemento positivo en defensa de los intereses de las clases populares. De ahí que en las próximas elecciones todos van a pelear a la búsqueda de los mejores resultados para IU.
    Lo que también se puede leer en sus documentos (fácilmente accesibles en internet en las web oficiales del PCE) es que ni por asomo son tan ingenuos o desideologizados como para pretender que se puede llegar al poder utilizando los mecanismos de democracia burguesa diseñados por el sistema capitalista.
    A nadie se le olvide que por muy mal que nos pueda caer el PCE, por muy disconformes que estemos con su actuación en los últimos treinta y cinco años (por cierto, el PCE ha sido el único partido que ha realizado en sus congresos un análisis autocrítico de sí mismo y de sus erróneas actuaciones en la llamada Transición), fuera de él no hay prácticamente nada más que chiringuitos esclerotizados que ni siquiera son capaces de acercar mínimante posturas a la búsqueda de la necesaria unidad de los comunistas. Eso sí, en internet somos todos más rojos que el que lo inventó. Guste o no, sin el PCE no vamos a ninguna parte, aunque soy de la opinión de que con este PCE, tampoco.
    ¿La propuesta de Llamazares? ... puede ser desde agarrarse a un clavo ardiente porque las perspectivas electorales son pésimas o, quizás, una verdadera vía de intentar taponar el agujero por el que el PP se desliza en canoa hacia el poder más absoluto.


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    Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N Empty Re: Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N

    Mensaje por Bostezos Sáb Ago 27, 2011 7:49 pm

    ¿La propuesta de Llamazares? ... puede ser desde agarrarse a un clavo ardiente porque las perspectivas electorales son pésimas o, quizás, una verdadera vía de intentar taponar el agujero por el que el PP se desliza en canoa hacia el poder más absoluto.

    A mi me sorprende bastante que a estas alturas sigamos dandole bola al llamazarismo. La historia es bien simple. Aunque IU no supone una amenaza para el sistema virgente pues es una opcion reformista( aunque dentro haya revolucionarios), en IU hay personas, sectores y organizaciones que en ocasiones ponen en problemas a la santa alianza PP-PSOE. Es una organizacion que no esta domada del todo( la prueba es la derrota del llamazarismo en el ultimo congreso). Al PSOE( y al sistema) le interesa una izquierda mas domesticada en que ni siquiera ese " comunismo cultural" que representan algunos sectores del PCE sea posible.
    Para ello, a lo largo de la historia ha encontrado diversos aliados desde el carrillismo, a la nueva izquierda o ahora el llamazarismo( cada uno evidentemente adaptado a su contexto). Ninguna coalicion electoral ¡NINGUNA! va a evitar deslizarnos en canoa hacia la el gobierno del PP. Lo unico que lo va a evitar es que la clase tenga la experiencia de tumbar a un gobierno del PSOE( algo que un sctor de IU y de los sindicatos mayoritarios ha evitado desde la " democracia").
    Igual que se tumbo en la calle al gobierno Aznar( aunque los frutos los recogio el socio-liberalismo ante la ausencia de alternativa politica). Los mayoritarios lo han tenido en su mano despues del 29S pero renunciaron a ello.

    La tactica llamazarista es tan evidente que duele ver que tantos compañeros a los que respeto caigan en ella. IZAN era un cero a la izquierda en IU y lo volvera a ser en esta coalicion. El hecho clave es la entrada de EQUO( llamazarismo+ ICV y sucursales+ ecologismo pogre) que cambiaria la correlacion de fuerzas y tendria el objetivo de laminar a ese " comunismo cultural" que sobrevive en el PCE y sus alrededores.

    En mi opinion, en este pais al final todos los debates de la "unidad de la izquierda" se van al terreno electoral. Una prueba es que la mayor diferencia que se observa entre IZAN e IU es que IZAN se niega al pacto con el PSOE. Exactamente igual que los de IU extremadura.
    A mi me parece que aunque la posicion sea mas honesta se peca del mismo problema. Radicalizarse en el plano electoral, de la politica de pactos. Y no radicalizarse en la calle, llamando a tumbar gobiernos antipopulares aunque se suscriban acuerdos con ellos. Yo entiendo el poder institucional en un regimen como el actual en España en dos sentidos:
    - Altavoz para que los trabajadores rompan con el regimen
    - Conseguir limosnas que puedan aliviar su situacion sin romper la base programatica

    Cualquier cosa que se salga de ahi es puro oportunismo electorero ingenuo o no
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    pedrocasca
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    Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N Empty Re: Llamazares propone un "frente de izquierdas" para concurrir al 20-N

    Mensaje por pedrocasca Sáb Ago 27, 2011 10:18 pm

    Coincido contigo, tovarich Bostezos, en la mayoría de lo expuesto en tu comentario. Desde luego, lo de Llamazares a mí también me parece meridianamente claro. No deja de hacerme gracia (maldita gracia) como partidos y grupos (algunos no tienen más militantes que los que se cartean vía blogs y foros) que se llaman comunistas y que en sus documentos reniegan del electoralismo, a la hora de hablar de unidad y de procesos de convergencia lo primero que ponen sobre el tapete es el asunto de presentarse a las elecciones. Alucinante.

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