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    Revolución en México?

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    Revolución en México? - Página 2 Empty Re: Revolución en México?

    Mensaje por RicardoTresFlechas Jue Ene 12, 2012 4:15 am

    bandadaroja escribió:No había condiciones para entonces de una revolución socialista. Había la necesidad de saturar las contradicciones que abordaba la sociedad para entonces, masas-feudalidad, nación – imperialismo. El problema es que dicha revolución fue emprendida por la burguesía en acenso y no tenía propósito alguno de entrar en el socialismo más sí en la revolución democrático-burguesa, que por cierto no fue concretada hasta la actualidad.

    El Mexico de 1910 tena mas condiciones OBJETIVAS que la Rusia de 1917.

    La Revolucion Democratico-Burguesa tuvo su nicho triunfal en la Constitucion de 1917; creando las condiciones para el desarrollo del Mexico Capitalista.
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    Revolución en México? - Página 2 Empty Re: Revolución en México?

    Mensaje por eduardo1327 Lun Ene 16, 2012 6:37 am

    che villa escribió:a ver en palabras de villa "yo estoy echo para pelear no para gobernar" aunque el tubo un rancho en durango donde los trbajadores no eran peones s no que ganaban el dinero de sus cosechas mientras el solo lo administraba lo cual me parece muy adecuado.
    a y psaludos camarada.
    puedes explicarme cuales la razon de tu comentario? es decir me gustaria saber cuales la diferencia entre marxista y anarquista?
    te lo agradecereara eduardo1327
    la diferencia entre marxismo y anarquismo es muy clara ya que elmarxismo sige las ideas sosialistas de karl marks y el anarquismo cree en no tener un gobierno ni ley

    despúes de haber leido me surge la siguiente duda si los hermanos flores magon erran anarquistas y tenian la idea de no tener un gobierno, a tu criterio, cúal fue la razón por la cuel craraon el partido liberal mexicano ?
    saludos camarada.
    :pensamiento: :lenin
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    Mensaje por RicardoTresFlechas Mar Ene 17, 2012 12:31 am

    Es que los Hermanos Flores Magon evolucionan del Liberalismo radical al Anarquismo.

    El Partido Liberal Mexicano nace como un partido liberal antirreeleccionista reformista; al cambiar las posiciones ideologicas de los Flores Magon, entrar en contacto con el IWW de USA, etc. cambia la brujula ideologica del Partido; pero el nombre nunca cambia.

    Y de hecho el PLM funciona como un Partido; con todo y "autoritarias" jerarquias.
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    Mensaje por Amado Amado Miér Mar 28, 2012 8:10 am

    Creo por desgracia que estamos demasiado cerca de Estados Unidos como para que nos hubiesen dejado ser un Estado comunista, Si embargo no se que tan conveniente hubiera sido, Rusia paso de ser un Estado casi Feudal, muy retrasado, a ser el primer país comunista, lo mas lógico es que fuera Inglaterra el primero porque es una evolución....
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    Mensaje por bandadaroja Miér Mar 28, 2012 4:35 pm

    Amado, Amado.

    De entrada no entiendo lo de la estrella sionista y tú manifestándote comunista. (¿??????)

    No hay tal del determinismo geográfico ni su proximidad a los EEUU. Cuba no estaba más cerca y en peores condiciones por ser isla (1959)?

    Eso no tiene nada que ver. El problema es que ideológicamente no hay un Partido Comunista correcto, que se apoye en la ideología del proletariado. Ese es el punto. De ahí para adelante las condiciones objetivas en México están dadas.

    Rusia no fue el primer país comunista. Fue el primer país socialista. La diferencia es tremenda, grande.

    Los cambios sociales no se dan por “evolución”, sino por las contradicciones entre burguesía-proletariado, latifundio-campesinos pobres, naciones, imperialismo. Entre la socialización de la producción y la privatización de los medios de producción. No es que las sociedades nacen, crecen y se transforman evolutivamente……
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    Mensaje por laxlo06 Jue Abr 19, 2012 1:58 am

    1.- El principal problema , estar cerca de los estados unidos, que las vias de comunicacion y todos lo smedio sde produccion estaban en manso extranjeras.

    2.- El porfiriato es los mas semejante a un estado feudal , incluso a los trabajadores no se les pagaba con dinero , se les pagaba con vales de cambio.

    3.- Solo la clase mas acomodada tenia acceso ala educación.

    4.- México geograficamente estaba cerca de estados unidos, la politica interna y exterior de Mexico estaba subordinada a ese pais.

    5.- La mayor parte de la población de México trabajaba en el campo.

    6.- Zapata ni siquera podría llamarse un "Pequeño Burgues" la mayor parte de su vida fue labrador, arriero y campesino, ya que era hijo de campesinos. Ademas después fue reclutado prácticamente a la fuerza por el ejercito , y cuando sale pone sus armas en defensa del reparto agrario que irónicamente a los campesinos se les habia negado con las leyes de reforma de Juarez.

    7.- Zapata inclusive no ve con buenos ojos a Madero ya que no quita de su gabinete a exporfiristas. Madero después es traicionado por el mismo Victoriano Huerta y por la conspiración del embajador estadounidense.

    8.- El solo pensar que Zapata o villa hayan escuchado del comunismo es difícil pero no imposible ya que varios generales a su cargo eran de corrientes de izquierda , entre ellos comunistas. (no puedo dar datos exactos, pero incluso en el history chanel aparecen los nombres de generales de villa y zapata con tendencia comunista y digo tendencia ya que es dificil haber estado educado en ese aspecto en aquella epoca)

    9.- En mi opinión creo que la revolución mexicana fue un estallido social fuerte en el cual la mayoría de la poblacion estaba en un descontento social y hubo muchísimo apoyo popular , obrero y mayoritariamente campesino e indigena. Sin emabrgo las masas campesinas y populares se movían por sentido común no con una idelogia totalmente establecida, el sentimiento fuerte de SED DE JUSTICIA, es lo que movió a la revolución Mexicana. Entre ellas, educacion para la poblacion pobre, reparto agrario , jornadas de trabajo de maximo 8 hrs, que desaparescan los latifundios.(incluso hasta el presidente cardenas pudo haber educacion socialista y se nexpropio el petroleo) Podria decirse que fue la etapa de transicion de fedualismo a Capitalismo y aunque se lograron grandes cambios la revolucion se ha mantenido congelada para no poder dar su siguiente paso al socialismo.
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    Mensaje por RicardoTresFlechas Jue Abr 19, 2012 3:05 am

    laxlo06 escribió:1.- El principal problema , estar cerca de los estados unidos, que las vias de comunicacion y todos lo smedio sde produccion estaban en manso extranjeras.

    Un sintoma del Imperialismo economico, una fase capitalista.

    laxlo06 escribió:2.- El porfiriato es los mas semejante a un estado feudal , incluso a los trabajadores no se les pagaba con dinero , se les pagaba con vales de cambio.

    El Porfiriato es una "etapa" politica, en la cual se da un desarrollo increible del Capitalismo. A los Obreros y Campesinos se les pagaba con dinero, sin embargo, el mismo Burgues contaba con "Tiendas de Raya" donde embaucaban al Obrero.

    laxlo06 escribió:3.- Solo la clase mas acomodada tenia acceso ala educación.

    Igual que en todos los Paises Burgueses de la Epoca.


    laxlo06 escribió:4.- México geograficamente estaba cerca de estados unidos, la politica interna y exterior de Mexico estaba subordinada a ese pais.

    Mexico sigue geograficamente cerca de EUA.La Politica se subordina a los intereses de la Burguesia Nacional y Extranjera.

    laxlo06 escribió:5.- La mayor parte de la población de México trabajaba en el campo.

    Y fue la epoca donde se industrializo el pais. La poblacion emigro a las ciudades del campo.


    laxlo06 escribió:6.- Zapata ni siquera podría llamarse un "Pequeño Burgues" la mayor parte de su vida fue labrador, arriero y campesino, ya que era hijo de campesinos. Ademas después fue reclutado prácticamente a la fuerza por el ejercito , y cuando sale pone sus armas en defensa del reparto agrario que irónicamente a los campesinos se les habia negado con las leyes de reforma de Juarez.

    El Campesinado es PequeñoBurgues, dado que son propietarios de los medios de produccion.


    laxlo06 escribió:7.- Zapata inclusive no ve con buenos ojos a Madero ya que no quita de su gabinete a exporfiristas. Madero después es traicionado por el mismo Victoriano Huerta y por la conspiración del embajador estadounidense.

    Conflictos interburgueses sin importancia relevante. Madero era un Burgues Nacional interesado en que el Estado le garantizara sus intereses. Victoriano Huerta, un arribista del Ejercito.


    laxlo06 escribió:8.- El solo pensar que Zapata o villa hayan escuchado del comunismo es difícil pero no imposible ya que varios generales a su cargo eran de corrientes de izquierda , entre ellos comunistas. (no puedo dar datos exactos, pero incluso en el history chanel aparecen los nombres de generales de villa y zapata con tendencia comunista y digo tendencia ya que es dificil haber estado educado en ese aspecto en aquella epoca)

    Si existieron fue historicamente intracendente.


    laxlo06 escribió:9.- En mi opinión creo que la revolución mexicana fue un estallido social fuerte en el cual la mayoría de la poblacion estaba en un descontento social y hubo muchísimo apoyo popular , obrero y mayoritariamente campesino e indigena. Sin emabrgo las masas campesinas y populares se movían por sentido común no con una idelogia totalmente establecida, el sentimiento fuerte de SED DE JUSTICIA, es lo que movió a la revolución Mexicana. Entre ellas, educacion para la poblacion pobre, reparto agrario , jornadas de trabajo de maximo 8 hrs, que desaparescan los latifundios.(incluso hasta el presidente cardenas pudo haber educacion socialista y se nexpropio el petroleo) Podria decirse que fue la etapa de transicion de fedualismo a Capitalismo y aunque se lograron grandes cambios la revolucion se ha mantenido congelada para no poder dar su siguiente paso al socialismo.

    La Revolucion Mexicana fue una explosion social que condujo a un Estado Burgues Nacional que reemplazo al Estado anterior que garantizaba los intereses de la Burguesia Internacional. Sus logros se enmarcan en los logros de la Democracia Burguesa.

    WTF??? En Mexico nunca existio el Feudalismo, aun con las semejanzas encontradas en la Colonia. La Revolucion concluyo con exito, se logro un Estado Nacional que heredaba unos modos de produccion mucho mas modernos y en control de la Burguesia Nacional.

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