Estudio afirma que la gente inteligente tiende a no creer en dios

SIOUX 89 escribió:menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

AliveRC escribió:Por curiosidad, ¿qué científicos que eran ateos afirmaron eso, SIOUX89?

SIOUX 89 escribió:Nicolás Copérnico,Fancisco Bacon,Juan Kepler,Galileo Galilei,René Descartes,Isaac Newton,Roberto Boyle,Miguel Faraday,Gregorio Mendel,Guillermo Thomson Kelvin,Max Planck,Alberto Einstein

menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

SIOUX 89 escribió:

AliveRC escribió:Por curiosidad, ¿qué científicos que eran ateos afirmaron eso, SIOUX89?

Einstein creía en un "Dios que se revela en la armonía de todo lo que existe, no en un Dios que se interesa en el destino y las acciones del hombre". Deseaba conocer "cómo Dios había creado el mundo". En algún momento resumió sus creencias religiosas de la manera siguiente: "Mi religión consiste en una humilde admiración del ilimitado espíritu superior que se revela en los más pequeños detalles que podemos percibir con nuestra frágil y débil mente"

la religión se basa en leyendas "bastante infantiles" y es un "producto de la debilidad humana"

"La palabra Dios para mí no es más que la expresión y el producto de la debilidad humana; la Biblia es una colección honorable, pero primitiva, de leyendas no obstante bastante infantiles. Ninguna interpretación, por sutil que sea, puede (para mí) cambiar eso".

"Para mí", escribe a su colega de la Universidad de Princeton, en Estados Unidos, "la religión judía, como las otras religiones, es una encarnación de las supersticiones más infantiles"

En su lucha por el bien ético, las personas religiosas deberían renunciar a la doctrina de la existencia de Dios

Por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla.

Con respecto a Dios, no puedo aceptar ningún concepto basado en la autoridad de la Iglesia. Desde que tengo uso de razón me ha molestado el adoctrinamiento de las masas. No creo en el miedo a la vida, en el miedo a la muerte, en la fe ciega. No puedo demostrar que no haya un Dios personal, pero si hablara de él, mentiría. No creo en el Dios de la teología, en el Dios de que premia el bien y castiga el mal. Mi Dios creó las leyes que se encargan de eso. Su universo no está gobernado por quimeras, sino por leyes inmutables.

SIOUX 89 escribió:si claro einsten vivia en tiempos de la inquisicion

SIOUX 89 escribió:Félicité Robert de Lamennais

menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

"Si hubiera vivido más, habría resultado siendo ateo"

SIOUX 89 escribió:uno de nuestros tiempos:
Hawkings dijo "no soy religioso en el sentido normal de la palabra." "Creo que el universo está gobernado por las leyes de la ciencia," "Esas leyes pueden haber sido creadas por Dios, pero Dios no interviene en romper las leyes."

SIOUX 89 escribió:menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

"Dado que existe una ley como la de la gravedad, el Universo pudo y se creó de la nada. La creación espontánea es la razón de que haya algo en lugar de nada, es la razón por la que existe el Universo, de que existamos. No es necesario invocar a Dios como el que encendió la mecha y creó el Universo".

Para desmentir compilados de frases falsas sin fuente veraz, transcribo un trabajo bastante respetable.

Albert Einstein era ateo

____Dado que hay bastantes personas que se han tragado la leyenda de que Albert Einstein creía en un Dios personal, en un Dios con voluntad, un Dios que premia y castiga, un Dios ante el que arrodillarse, se hace necesario dejar las cosas claras. Albert Einstein luchó contra esa leyenda toda su vida, pero “una mentira repetida bastantes veces se convierte en verdad” (Goebbels, ministro nazi de Propaganda), y personas con más o menos intereses creados han distribuído una leyenda en la que demasiada gente, simplemente, quiere creer.

____Einstein rara vez hablaba de Dios como algo existente. Cuando lo hacía, se refería, y fué muy explícito al respecto, al Dios de Spinoza, a la Naturaleza como Dios. Rechazó explícitamente un Dios personal o con voluntad, rechazó explícitamente un Dios que premia y castiga, creía que creer en la vida después de la muerte era algo propio de cobardes y egoístas.

____Como no espero que se me crea simplemente por la palabra dada, aquí van algunas pruebas:

[1] Las palabras del propio Einstein
...en “The World, as I see it” (“Mi Visión del Mundo”):
____Traducción: “No puedo concebir un Dios que premia y castiga a sus criaturas, o que tiene voluntad, tal como la tenemos nosotros. Tampoco quiero ni puedo concebir que un individuo sobreviva a su muerte física: Dejad a los espíritus débiles atesorar estos pensamientos, movidos por el miedo o absurdo egoísmo.”
____Original: "I cannot conceive of a God who rewards and punishes his creatures, or has a will of the kind that we experience in ourselves. Neither can I nor would I want to conceive of an individual that survives his physical death; let feeble souls, from fear or absurd egoism, cherish such thoughts."

...en “Ideas and Opinions” (“Ideas y opiniones”):
____Traducción: “El deseo de ser guiado, amado, y apoyado, se expresa en los hombres en su concepción social y moral de Dios... el hombre que está convencido del funcionamiento universal de la ley de la causa no puede entretenerse en la idea de un ser que interfiere en el curso de los acontecimientos... un Dios que premia y castiga no es concebible para él”
____Original: “The desire for guidance, love, and support prompts men to form the social or moral conception of God. … The man who is thoroughly convinced of the universal operation of the law of causation cannot for a moment entertain the idea of a being who interferes in the course of events. … A God who rewards and punishes is inconceivable to him …”
Ideas and Opinions by Albert Einstein, Crown Publishers, New York, NY, USA, pp. 36-39, 1954.

...y de nuevo, páginas 46 a 48:
____Traducción: “Durante la infancia de la evolución espiritual humana, la fantasía creo a Dios a la imagen del propio hombre. ... la idea de Dios en el pensamiento religioso es una sublimación del viejo concepto de los dioses. ... en su lucha por el bien ético, los profesores de religión deben tener la estatura de abandonar la doctrina de un Dios personal...”
___Original: 'During the youthful period of mankind's spiritual evolution human fantasy created gods in man's own image. … The idea of God in the religions taught at present is a sublimation of that old concept of the gods. … In their struggle for the ethical good, teachers of religion must have the stature to give up the doctrine of a personal God … '


[2]El que ninguna supuesta cita teísta venga con su fuente
____Ninguna supuesta cita teísta viene con la fuente exacta: ¿Cuándo dijo Einstein esto? Y no la lleva porque no existe: Einstein nunca lo dijo.

[3]Otras citas de Einstein
"Todo eso que usted lee acerca de mis convicciones religiosas es una mentira sistemáticamente repetida. No creo en un Dios personal, siempre lo he expresado claramente.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es un asunto humano que no debe tener ningúna autoridad suprahumana detrás.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"Me parece que la idea de un Dios personal es un concepto antropológico que no puedo tomarme en serio”
De "Religión y Ciencia", puño y letra de A. Einstein, publicado en NY Times Magazin, 9 Nov. 1930.

"No puedo imaginarme un Dios que premia y castiga a los objetos de su creación, cuyos propóstos están modelados según los nuestros... un Dios, por decirlo brevemente, que no es sino el reflejo de la fragilidad humana. Tampoco puedo creer en un individuo cuya vida sobrevive a su cuerpo, a pesar de que almas débiles mantienen semejantes cosas por miedo o un egoísmo ridículo"
Entrevista en New York Times, 19 de Abril de 1955.

[4]Biografías de Einstein
____Hasta provenientes de sitios tan poco dados al ateísmo como la Universidad Pontificia de Chile:
"como lo hemos mostrado aquí, él no sentía ninguna antipatía hacia el Dios personal, es decir, antropomórfico, sino que lo consideraba, simplemente, como característico de una estapa primitiva de la religiosidad."
(Universidad Pontificia de Chile: Biografía de Einstein [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

____Pero recomiendo "Albert Einstein: Leben und Werk" de Albrecht Flösing (alemán) como el mejor libro sobre la vida de este genio.
____Nada de esto puede ni debe entenderse como una defensa de la veracidad del ateísmo, lo que sería un argumento "ad hominem" absurdo. Simplemente, es necesario esclarecer la verdad para impedir una instrumentalización por parte de determinados teístas.

____Más información sobre Albert Einstein:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (inglés)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ein.html (alemán)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] n.htm (inglés)


Las fuentes de todas las frases estan debajo de cada frase. (Como corresponde)
Y la fuente del trabajo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

SIOUX 89 escribió:menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

Iraitz escribió:

SIOUX 89 escribió:menuda gilipollez muchos de los mas importantes cientificos eran ateos y acabaron afirmando que no entendian el universo sin un ente divino que lo regulara

A ver, Sioux, esos científicos podían ser muy brillantes, pero eso no significa que tengamos que seguirles como corderitos en TODO lo que dijeron. La realidad es que el universo es incomprensible, pero los dioses tan solo son una manera de camuflar nuestra ignorancia, además de no resolver la eterna pregunta: Dios lo creó todo, pero ¿de dónde surgió él?

Desde luego, no creer en dios significa ser capaz de ser crítico y salirse de los patrones en los que se ha crecido (a no ser que vengas de familia atea), y se presupone que la gente más inteligente tiene mayor facilidad para hacer eso Aunque el estudio sí que generaliza un poquito, a grandes rasgos puede ser verdad lo que cuenta. Gracias por colgarlo

EZLN escribió:

man_09 escribió:«El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir.» Albert Einstein

Espero que a los ateos no se les caiga un ídolo por mi culpa

hahaha, que actitud mas infantil la tuya, si algo queria demostrar einstein con esa frase, era la necedad de las personas, por aferrarse a lo imaginario, sin importar cuanto avance la ciencia, el hombre siempre encuentra como poner a dios en los conocimientos cientificos... pero tu no te enteras, una frase de einstein te pondré yo para que vayas aprendiendo... y una cosa mas, de idolo nada... haha

Por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla.

Cuanto más imbuido esté un hombre en la ordenada regularidad de los eventos, más firme será su convicción de que no hay lugar —del lado de esta ordenada regularidad— para una causa de naturaleza distinta. Para ese hombre, ni las reglas humanas ni las "reglas divinas" existirán como causas independientes de los eventos naturales. De seguro, la ciencia nunca podrá refutar la doctrina de un Dios que interfiere en eventos naturales, porque esa doctrina puede siempre refugiarse en que el conocimiento científico no puede posar el pie en ese tema. Pero estoy convencido de que tal comportamiento de parte de las personas religiosas no solamente es inadecuado sino también fatal. Una doctrina que se mantiene no en la luz clara sino en la oscuridad, que ya ha causado un daño incalculable al progreso humano, necesariamente perderá su efecto en la humanidad. En su lucha por el bien ético, las personas religiosas deberían renunciar a la doctrina de la existencia de Dios, esto es, renunciar a la fuente del miedo y la esperanza, que en el pasado puso un gran poder en manos de los sacerdotes. En su labor, deben apoyarse en aquellas fuerzas que son capaces de cultivar el bien, la verdad y la belleza en la misma humanidad. Esto es de seguro, una tarea más difícil pero incomparablemente más meritoria y admirable.

La palabra dios para mí no es más que la expresión y producto de las debilidades humanas, la Biblia, una colección de honorables pero aún primitivas leyendas que sin embargo son bastante infantiles. Ninguna interpretación, sin importar cuán sutil sea, puede (para mí) cambiar esto...

Si no me crees investigalas todas, pero no andes por ahi haciendo en ridiculo, porque ya te has convertido en un chiste, no te rebajes mas porfavor...

SIOUX 89 escribió:diselo al comandante chavez que los que creen en dios estan por debajo la media diselo a wilhelm weitling a quien marx alavaba