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    Gobierno boliviano confirma asesinato de viceministro Illanes a manos de mineros

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    Mensaje por Razion Vie Ago 26, 2016 12:47 pm

    Gobierno boliviano confirma asesinato de viceministro Illanes a manos de mineros

    Carlos Romero, ministro de Gobierno de Bolivia, informó que el viceministro de Régimen Interior y Policía, Rodolfo Illanes, murió a manos de los mineros.
    "Todos los indicios indican que nuestro vicemininistro (Rodolfo) Illanes ha sido cobarde y brutalmente asesinado", afirmó en la noche de este jueves Carlos Romero, ministro de Gobierno de Bolivia.
    En conferencia de prensa, Romero señaló que el viceministro de Régimen Interior y Policía, Rodolfo Illanes, perdió la vida la tarde de este jueves a manos de los cooperativistas mineros que bloquean la carretera La Paz - Oruro desde el anterior martes.

    Precisó que el hecho se habría registrado entre las 17.30 y 18.00 en la localidad de Panduro, tras un fuerte enfrentamiento entre policías y mineros.
    La autoridad fue capturada durante la mañana en el lugar del conflicto, a donde habia acudido tras lo cual Romero denunció que se produjo un secuestro y advirtió que tendría consecuencias legales contra los responsables.

    Romero informó en la conferencia que el policía responsable de la seguridad de Illanes está con vida y fue evacuado a centro de salud.

    Por la mañana, Romero denunció que Illanes fue secuestrado y que los mineros pretendían “torturarlo”, aunque luego habló el viceministro y dijo que no sufrió maltrato.
    En tanto, el ministro de Defensa, Reymi Ferreira, en declaraciones a red Uno, informó que Illanes "fue matado a golpes" por mineros y aseguró que este crimen "no se quedará impune":
    Illanes ejerció el cargo de Viceministro de Régimen Interior desde el 14 de marzo de este año. Antes se desempeñó como Viceministro de Coordinación y Gestión Gubernamental desde 2013.


    http://www.telesurtv.net/news/Gobierno-boliviano-confirma-asesinato-de-viceministro-Illanes-a-manos-de-mineros-20160826-0002.html
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    Mensaje por gatopardo2015 Vie Ago 26, 2016 4:09 pm

    Qué pasó, Razión, ¿se te pasaron las 3 muertes previas de trabajadores a manos de la policia de Evo en ese lugar y en estos días? Eso encendió la mecha.

    El término "mineros" que usa el chavismo y el masismo es engañoso, no están en la COB, no están sindicalizados.
    El término "mineros", acá, le tira mierda al clasismo y eso le encanta a la prensa burguesa, incluida la chavista.

    El cooperativismo forma parte de la destrucción de la conciencia de clase de todos estos epígonos del nacionalismo burgués latinoamericano.
    Lo usó la cooptación masista para destruir la COB y enfrentarlos a los mineros históricos de Bolivia.
    Bonapartismo puro, chovinismo social, casi filo-fascismo (enfentar la pequeño-burguesía al proletariado para derrotarlo).

    Ahora están tomando de su propia medicina.
    Los cooperativistas quieren ser los nuevos burgueses, no quieren sindicalizarse, quieren más del reparto del negocio de la minería entre el MAS y el imperialismo.
    Porque el nacionalismo burgués siempre fue una pelea entre alcahuetes, entre camarillas burguesas.

    Como en Venezuela, Ecuador, Brasil, Argentina y Uruguay; ya cumplieron su tarea histórica para que retorne la derecha más dura.

    No sirven para otra cosa.
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    Mensaje por gatopardo2015 Vie Ago 26, 2016 9:11 pm

    Los mineros artesanales, que suman cerca de 100.000 y trabajan en cooperativas que ellos mismos administran, exigen que el gobierno les permita asociarse con capitales privados, algo prohibido por la legislación. También se oponen a la creación de sindicatos, reclaman subvenciones en las tarifas eléctricas y la concesión de nuevos yacimientos para hacer frente a la crisis minera por la caída internacional de los precios de los metales.

    Romero sostuvo que "si les permitimos asociarse con transnacionales dejarían de ser cooperativas, se convertirían en simples paraguas de empresas privadas y el Estado perdería dinero''.

    Las cooperativas mineras están exentas de algunos impuestos y son consideradas por la ley entidades no lucrativas, pese a que durante el auge de precios que finalizó en 2012 decenas de mineros acumularon riqueza.

    Fueron organizadas en la década de 1980 para contrarrestar el desempleo tras el cierre de las minas estatales, pero con el tiempo muchas se convirtieron en empresas rentables pese a que trabajan con capital reducido, tecnología precaria y en yacimientos que el Estado dejó de operar.

    http://www.clarin.com/mundo/Evo-asesinato-viceministro-conspiracion-politica_0_1639036108.html

    Me muero. Shocked
    ¿Por qué no me explican esto?
    ¿Quién se embolsa la plusvalía absoluta de los cooperativistas?

    Hicieron pelota al proletariado más combativo de Latinoamérica.
    Muchas Gracias, García Linera.
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    Mensaje por Razion Vie Ago 26, 2016 10:56 pm

    gatopardo2015 escribió:Qué pasó, Razión, ¿se te pasaron las 3 muertes previas de trabajadores a manos de la policia de Evo en ese lugar y en estos días? Eso encendió la mecha.

    Sinceramente no estaba enterado, escuché todo hoy a la mañana.

    Los cooperativistas quieren ser los nuevos burgueses, no quieren sindicalizarse, quieren más del reparto del negocio de la minería entre el MAS y el imperialismo.
    Porque el nacionalismo burgués siempre fue una pelea entre alcahuetes, entre camarillas burguesas.

    ¿Cuál es la posición de las orgas combativas bolivianas al respecto de este conflicto?
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    Mensaje por gatopardo2015 Vie Ago 26, 2016 11:50 pm

    Razion escribió:(...)¿Cuál es la posición de las orgas combativas bolivianas al respecto de este conflicto?

    Con las de Bolivia, que se arreglen los bolivianos.
    He visto desfilar por los congresos del PeO, representantes bolivianos de orgas (supuestas orgas) afines, invitadas en el escenario.
    Pero, luego, haciendo un seguimiento estas como otras del resto de otros países ni siquiera les dió el cuero para sacar un periódico partidario con una frecuencia decorosa.

    No se, en este caso especial. En el PeO todavía no lo hicieron por la Prensa, lo harán en las próximas horas.

    Estoy elaborando desde mi opinión y mi conocimiento (modesto) de la historia del proletariado boliviano.
    De momento, soy yo el que opina.
    Cuando saquen algo lo subo.  

    Ahora te puedo dar la línea general, con claridad, respecto al tema cooperativas que ya se trató en el foro de Argentina (lo voy a repetir y que tiene diferencias, incluso, con el PTS y su teoría de "las cooperativas sin patrones").
    Esto de Bolivia sirve para delimitarse del PTS, del Kirchnerismo, del Macrismo y de los que defienden el cooperativismo en este site español de Podemos.
    Y seguir aprendiendo las lecciones de la realidad.

    1) Para que el proletariado puesto en esta disyuntiva no pierda su escasa conciencia de clase, debe conservar su condición de explotado, hasta que (esperemos en el mejor de los casos) en algún momento histórico se logre cambiar el modo de producción y tomen el poder (todo el poder). Si no la conserva, nunca va a construir su partido politico.

    2) Como medida progresiva proponemos estatizar esa mina y toda esa rama de la industria, con control obrero (comité de fábrica) de la producción.
    La guita la pone el Estado burgués, se hace cargo de los salarios caidos y del pasivo de los anteriores dueños su los hubiese, absorbe preferencialmente la producción y ayuda con la capitalización de esa cooperativa para su continuidad y renovación técnica de maquinarias.
    Y los cros. seguirían dentro del convenio sindical que tenían de esa rama y pelearian Paritarias y mejoras con la patronal o sea el gobierno de turno.

    Como esto, en la realidad es de difícil implementación en la descomposición capitalista, porque debería estar estatizada la banca y el comercio exterior; triunfa la línea cooperativista del Vaticano. Que no busca la revolución, sino hacerle un mero "mantenimiento a los pobres" para que todo siga igual.
    Le tiran todo el bardo a los laburantes y los dejan a la deriva del mercado capitalista.

    En vez de proletarios, tiende a cooptar pequeños propietarios.
    Y como la crisis sistémica sigue y no perdona, el proyecto vuela por el aire.
    La lección que nos da este ejemplo hay que aprenderla, porque el proletariado minero boliviano no es tan manso como el venezolano, el brasilero o el argentino.

    Los cros. toman venganza de mano propia, agarran los cartuchos de dinamita y con la onda que usaban en el antiguo testamento te los revolean, venga quien venga.
    Siempre lo hicieron y los linchamientos ya los conocía, por de boca de un cro. boliviano que expuso una vez en algún congreso.

    La crisis capitalista puso a todos estos gobiernos nacionalistas burgueses, como recambio del neo-liberalismo noventoso y esa crisis los está sacando a patadas en el orto.
    La pena es que dejaron un nivel de conciencia de clase desastroso.

    Pero la clase social vuelve y siempre explota por algún lado.
    Y como en este caso, a Evo, le volvió por el lado del "fuego amigo".
    Contradicciones.

    Saludos.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 27, 2016 12:33 am

    Entonces es malo que los trabajadores se cooperativicen.
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    Mensaje por Razion Sáb Ago 27, 2016 12:46 am

    gatopardo2015 escribió:
    2) Como medida progresiva proponemos estatizar esa mina y toda esa rama de la industria, con control obrero (comité de fábrica) de la producción.
    La guita la pone el Estado burgués, se hace cargo de los salarios caidos y del pasivo de los anteriores dueños su los hubiese, absorbe preferencialmente la producción y ayuda con la capitalización de esa cooperativa para su continuidad y renovación técnica de maquinarias.
    Y los cros. seguirían dentro del convenio sindical que tenían de esa rama y pelearian Paritarias y mejoras con la patronal o sea el gobierno de turno.

    Estoy de acuerdo. En general me recuerda mucho a los debates respecto al modelo yugoslavo, o en términos más generales, a la clásica discusión respecto al cooperativismo. Lo entiendo desde la defensa del puesto de trabajo, como puede ser en épocas de crisis -como pasó acá también-, no como medida general.
    Igualmente, no terminé de comprender bien cómo es el modelo "Boliviano". Es decir, no creo que sea un estilo FaSinPat, sino más bien el estilo de las cooperativas impulsadas desde el kirchnerismo, con mucha más guita en juego (debido también al papel que juegan en la economía, al encargarse de la extracción de los principales recursos). Me hubiera parecido incluso más fácil, hacerse cargo desde el Estado de la explotación minera, centralizándola, que dividirla en "n" número de cooperativas. Pero bueno, como decís, son limitaciones del sistema capitalista.

    Los de los linchamientos, también tenía entendido que eran comunes (recuerdo a un alcalde que prendieron fuego hace unos años ya).

    Saludos
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    Mensaje por gatopardo2015 Sáb Ago 27, 2016 1:17 am

    PequeñoBurgués escribió:Entonces es malo que los trabajadores se cooperativicen.

    No leiste el punto 2 de lo que puse.
    Fijate en el mensaje de Razion, él sí lo leyó.
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    Mensaje por gatopardo2015 Sáb Ago 27, 2016 1:24 am

    Razion escribió:(...)sino más bien el estilo de las cooperativas impulsadas desde el kirchnerismo, con mucha más guita en juego (debido también al papel que juegan en la economía, al encargarse de la extracción de los principales recursos). Me hubiera parecido incluso más fácil, hacerse cargo desde el Estado de la explotación minera, centralizándola, que dividirla en "n" número de cooperativas. Pero bueno, como decís, son limitaciones del sistema capitalista.

    Exacto, es como si hubieran linchado a Emilio Pérsico.
    Porque ese tipo era el nexo con los cooperativistas, se pensaba inmunizado y se cortó solo.

    Digo que son limitaciones que impone, objetivamente, la crisis sistémica.

    Y ahora agrego: y son limitaciones que impone, subjetivamente, la línea politica del nacionalismo burgués cuando construye desde el Estado burgués que gobierna hacia abajo.
    La construcción de la independencia política es al revés.


    Saludos.
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    Mensaje por ajuan Sáb Ago 27, 2016 9:53 pm

    Segun lo que leo y veo sin mucho conocimiento profundo... Bolivia esta en pie de guerra literalmente. El "socialista" Evo Morales quiere intervenir los sindicatos y esta aumentando cada vez mas las persecuciones politicas.

    Sobre los linchamientos eso si son seguidos y muy sanguinarios al igual que las represiones gubernamentales.
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    Mensaje por AnarcComunis Sáb Ago 27, 2016 10:34 pm

    PequeñoBurgués escribió:Entonces es malo que los trabajadores se cooperativicen.

    En tu caso particular ¿conoces en la península Ibérica alguna cooperativa de trabajadores financiada por dinero del Estado?
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    Mensaje por gatopardo2015 Sáb Ago 27, 2016 10:34 pm

    Hay un cepo informático alrededor de Internet.
    Yo quise entrar a varios portales y están colgados.
    Eso demuestra que hay una situación inestable e instruccciones a los servicios de inteligencia.
    Supongo que las fronteras están cerradas también, porque el dirigente de la CONCOBOL (cooperativistas mineros), Albino García, pasó a la clandestinidad y hay una lista negra con pedidos de captura.
    La podrida terminó de saltar, pero viene de atrás, con la reforma a la ley de minería que Evo hizo pública hizo pública hace poco.
    Parece que en esa "reforma", los cooperativistas fueron los únicos que perdieron beneficios. Los otros sectores de la rama, privados y estatales, no fueron tocados (me parece porque no me pude enterar de las reformas)

    Lógico, los que pueden informar algo desde allá, tienen que cuidarse mucho de momento.
    En esa situación clandestina debe estar nuestro cuadro político en la zona, Raukas, que esperemos nos aporte material a la brevedad.  

    Nada me hace cambiar mi caracterización, hasta ahora.
    El MAS fogoneó las cooperativas "de izquierda", porque tambien hay un cooperativismo "de derecha" en Bolivia enfrentado al primero.
    Digo, el MAS usó a los cooperativistas al principio como ariete para cooptar los sectores históricos de la COB más combativos.
    Aunque la COB, desde los tiempos de Lechín, alto burócrata; siempre fue un nido de la transa patronal.
    Evo Morales no cambió nada de eso, lo aprovechó.
    Los cursos de huelga, fueron reemplazados por cursos de cooperativistas.
    Lo logró. Y ahora los aliados de antes, quieren más de su porción de toda la guita que por la expoliación se están embolsando los burócratas del MAS y los boliburgueses. Que es muchísima.
    Evo vino a la asunción de Macri a reclamarle una deuda importante( ya pronta a entrar en la morosidad) por el gas que le dejaron los hermanos Kirchneristas. Macri a la semana, le garpó todo.

    Es una interna del Masismo, ni más ni menos. Por ahora.
    Es un calco de Venezuela.
    Pero, bueno, si entran a tallar los mejores amigos de Evo, los milicos bolivianos, todos tienen que tener cuidado. Cargan una historia oscura, como todos los milicos latinoamericanos.

    Hace un rato que se está poniendo rancio el ambiente.
    Aunque no creo que Evo peligre, transará con la derecha su salida ordenada del gobierno y los mineros seguirán seguirán picando piedra.
    Las multinacionales mandan y no quieren bardo.
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    Mensaje por ajuan Dom Ago 28, 2016 7:01 pm

    Bolivia: Arrestan a seis mineros por el asesinato del viceministro del país

    Las autoridades bolivianas han arrestado este domingo a seis mineros, que permanecerán en prisión preventiva por el asesinato del viceministro del país, Rodolfo Illanes, informa 'El Comercio'. Entre los arrestados se encuentra el presidente de la Federación Nacional de Cooperativas Mineras (Fencomin), Carlos Mamani, acusado por autoría del asesinato y organización criminal.

    El cadáver del político Illanes fue encontrado el viernes en una carretera de la localidad de Panduro tras ser secuestrado por los mineros.
    RT

    Un articulo donde explica el cambio de careta de Evo:
    Bolivia: por qué los mineros "consentidos" de Evo Morales llegaron al extremo de matar a uno de sus viceministros

    Gobierno boliviano confirma asesinato de viceministro Illanes a manos de mineros _90945127_3e454c96-3d8a-43cc-afe5-475e5ca6fb04
    http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-37199462
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    Mensaje por gatopardo2015 Dom Ago 28, 2016 10:46 pm

    Ojo al piojo, que comenzó el embarre de la cancha.
    La data hasta ayer era esta:

    http://eju.tv/2016/08/buscan-a-15-cooperativistas-mineros-entre-ellos-a-su-lider-albino-garcia/

    Albino Garcia era el que estaba clandestino. Y fue presidente de FENCOMIN hasta hace poco. Trepó un escalón más cerca del gobierno.

    García no está entre todos los imputados, quiere decir...

    Hay que ver si este Mamani y los otros no son "cabeza de turco", veremos.
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    Mensaje por gatopardo2015 Lun Ago 29, 2016 12:18 am

    Material interesante:

    http://hoybolivia.com/movil/noticia.php?IdNoticia=201991

    Imprescindible para saber como funcionan:

    http://www.sinpermiso.info/sites/default/files/textos//coopsp.pdf

    Acá el archivo de la revista de donde fue sacado el capítulo anterior. Es un crítica más profunda hacia el fracaso del neo-liberalismo y del progresismo ("socialismo rentista del siglo XXI") y extracción de materias primas de nuestros países, en este caso Bolivia:

    http://www.cedib.org/wp-content/uploads/2013/01/pp30_impresion.pdf

    Era más fácil cuando el juego era entre patrones y obreros.
    Ahora es lo mismo, pero más complicado.
    La "tercera vía" de Tony Blair, creó todo este engendro y el nacionalismo burgués del siglo XXI lo lleva adelante.

    Con este sistema funciona el Cooperativismo que maneja Pérsico y asociados en Argentina con la construcción de casitas populares (salvando las enormes distancias en guita).

    Los cooperativistas "socios" terminan siendo Contratistas del Estado y el personal contratado "peones golondrinas" trabaja en la variante del tanterismo (jugosísima plusvalia para los entendidos marxistas).
    Laburo por tanto. Un día ganan más que el convenio sindical, otro día se cagan de hambre y siempre más allá de las 10 horas diarias, hasta 16 (en Bolivia). En condiciones horribles.
    Los "socios" que los hay grandes y chicos de acuerdo al poder de manejar las cuadrillas que tengan y las relaciones con el gobierno; tributan muy poco, ahora con la crisis se nota más y por ese lado viene la guerra.

    Este personaje, Carlos Mamani es dirigente de Potosí, una zona relegada en la adjudicación de contratos del estado (COMIBOL). Las mejores tajadas se las llevan Santa Cruz y La Paz.
    Estuvo en un par de quilombetes, está tironeado entre la gente del lugar y el MAS. No se si es el mismo minero que sobrevivió en la mina famosa de Chile hace unos años atrás(creo que si).

    En fin.
    Lean, animales, así se enteran lo que está pasando y que intereses juegan.

    Viva el folklore y que vuelva el clasismo proletario, para poner las cosas en su lugar.

    Saludos.
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    Mensaje por gatopardo2015 Lun Ago 29, 2016 4:22 pm

    ¡Albricias, Stalinos y Troskos de acuerdo, en una al menos!

    http://partidocomunistadebolivia.blogspot.com.ar/

    https://agendarevolucionaria.wordpress.com/2016/08/27/gobierno-vs-cooperativistas-la-crisis-del-mineral-de-fondo/

    Es que la zarpada es muy bruta, "(...)explotan a un ejército de más de 180 mil obreros mineros que no tienen derecho a la sindicalización ni beneficios sociales  y son obligados a dar la vida por sus patrones, tal como ha sucedido  en esta oportunidad con los tres mineros asesinados durante la represión policial."

    Cortá la bocha, Alvarito.

    PD. ¿Se entiendió, en Europa, como funciona el cooperativismo sudaca-progresista que ustedes defienden?
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    Mensaje por gatopardo2015 Dom Sep 04, 2016 12:31 am

    Fiscal: Investigación de las muertes de cooperativistas es compleja pero avanza

    02/09/2016 - 18:26:22
    El fiscal general del Estado, Ramiro Guerrero, dijo el viernes que la investigación para esclarecer la muerte de cinco cooperativistas mineros por disparos en enfrentamientos con policías es "compleja", pero avanza con interrogatorios.

    "Lo primero que hay que determinar es quiénes portaban armas de fuego, quiénes son los responsables de eso, qué personas podían haber estado en el lugar", dijo a los periodistas.

    A una semana de las violentas movilizaciones de los cooperativistas mineros en las carreteras del occidente del país, Guerrero aseveró que la Fiscalía hizo diferentes requerimientos para conocer qué unidades policiales actuaron en las zonas de conflicto y quiénes estaban a cargo de los uniformados.

    "Es una investigación compleja, pero que está avanzando desde el Ministerio Público", sostuvo.

    Los mineros fallecidos son Pedro Mamani, Fermín Mamani, Severino Ichota, Rubén Arapaya y Freddy Ambrosio, además del viceministro de Régimen Interior, Rodolfo Illanes.

    Los aprehendidos por el secuestro, tortura y asesinato de la exautoridad son diez cooperativistas hasta el momento.

    "A diferencia de la muerte de Illanes, se tiene imágenes y testimonios (....), las otras muertes es por impactos de bala. Entonces, los primero que hay que determinar es quiénes portaron armas de fuego", remarcó Guerrero.

    http://hoybolivia.com/Noticia.php?IdNoticia=202725&tit=fiscal_investigaci%F3n_de_las_muertes_de_cooperativistas_es_compleja_pero_avanza

    La del ministro va por un tubo, la otra es re-compleja. Si, claro.
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    Gobierno boliviano confirma asesinato de viceministro Illanes a manos de mineros Empty Re: Gobierno boliviano confirma asesinato de viceministro Illanes a manos de mineros

    Mensaje por militiano Jue Sep 08, 2016 1:33 am

    pero rapidamente evo morales lo va solucionar , metiendo a chile al medio, por que lo único que falta decir a este sociafascista , es que los mineros sean chilenos disfrazados

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