¿Con quién militar?

Muy buenas camaradas, llevo un tiempo buscando información para buscar un partido comunista en el que militar, recopilando información en diferentes sitios, poniendome en cointacto con diferentes organizaciones...este a veces es un trabajo interesante pero muchas veces ardua tarea. Se presentan tantas opciones como pensamientos políticos, PCE, PCE(m-l), PCPE, PCE(r), PSUC, CC, Joventudes...
Entoces se me ocurrió este debate, no quiero que me digais donde militar, eso lo decidiré según mis ideales, aqui compartimos muchos pero diferiumos en muchos otros pero me parece interesante saber cuales son los motivos por los que militamos en nuestro partido revoolucionario, cual es el partido en el que militamos y porque creemos que es la mejor opción.

Creo que puede ser un bonito debate y una fuente de conocimiento y si somos un poco abiertos, de reflexión.

Cada uno tiene una cosa mejor que el resto y depende de lo que busques deberías militar en uno u en otros o simplemente no militar: El PCE tiene muchos más militantes que ningún otro partido, el PCPE tiene una fuerza considerable para ser m-l, el PCE (m-l) no es recomendable militar porque para estar un hoxhista está R*C que tiene muchísimo más potencial para el futuro, el PCE (r) está ilegalizado así que no puede entrar pero el PCREe que podría ser considerado su sucesor.

Lo mejor es mirar el contexto en el que te mueves, en muchos sitios no hay mucho en donde militar, y al fin y al cabo ninguno es el PC reconstruido que necesita el Movimiento Comunista Español.

Yo milito en la UJCE porque es el único que participa con alguna relevancia en los frentes de masas de mi ciudad, porque creo que es necesario reconstruir el PC con las siglas históricas (PCE) que le dan legitimidad y porque se reconoce que el PC del Estado Español está por reconstruir (no pretende hacer creer que ya hay un PC reconstruido como hacen otros).

Como yo los veo:

PCE: puntos buenos: militantes e implantación territorial, feminización, frentes de masas; malos: eurocomunismo, electoralismo, reformismo, faccionalismo, CCOO, etc.

PCPE: buenos: militantes e implantación para ser m-l, como dice el camarada, intentos de crear y participación en frentes de masas; malos: creerse que son el partido de la revolución ya reconstruido, folclorismo.

PCE(r): buenos: se apoya la lucha armada contra el capitalismo más claramente que otros, mano dura con los burgueses; malos: izquierdismo, terrorismo individual, elevar una contradicción secundaria (presos políticos) a contradicción principal, participación en frentes de masas cero.

R*C: buenos: organización y disciplina, buen porte; malos: todo el mundo es revi menos yo, ponerse de perfil en asuntos como Ucrania por ser "lucha inter-imperialista".

Lo demás: PCOE, PCE(m-l)... muchos no tendrán ni la opción de entrar porque su implantación es nula, buscan su sitio pero tampoco aportan nada nuevo.

Por cierto, he estado leyendo y tal... ¿por qué esa retranca con el PCPE?

Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

Pues el mal menor sería el PCPE, pero tienen unas alianzas que no me gustan nada como el PCI ("marxista") de la India, dicen además de que está muy burocratizado.

Si por mí fuera te aconsejaría las juventudes del PCE (r), pero están ilegalizados, y tienen una visión de la lucha armada muy izquierdista y sectaria desde mi punto de vista.

grouchomarx escribió:Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

¿Qué es el marxismo-leninismo para ti? ¿Qué opinas de Stalin? ¿Qué piensas de Lenin y Trotsky? Juventudes hay a patadas. Ya según me digas, yo te recomiendo.

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

¿Qué es el marxismo-leninismo para ti? ¿Qué opinas de Stalin? ¿Qué piensas de Lenin y Trotsky? Juventudes hay a patadas. Ya según me digas, yo te recomiendo.

El marxismo leninismo no es más que la aplicación del marxismo junto a las concepciones antiimperialistas de Lenin.

Stalin fue in gran líder que supo comandar y convertir a la URSS en una superpotencia en algo más de 20 años. Los planes quinquenales son un ejemplo de ello. Sobre las personas asesinadas hay muchas especulaciones, pero la realidad es bien distinta a como nos dictan los libros de historia. Te iba a poner el enlace externo a un artículo de viktor zemskov, pero no puedo poner hasta pasados 7 días en el foro.


Trotski se merece un piolet. Lenin aportó cosas interesantes, pero se erró en otras (como en la discusión que tuvo con Rosa Luxemburgo sobre el funcionamiento de los sectores de medios de producción y de bienes de consumo).

grouchomarx escribió:

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

¿Qué es el marxismo-leninismo para ti? ¿Qué opinas de Stalin? ¿Qué piensas de Lenin y Trotsky? Juventudes hay a patadas. Ya según me digas, yo te recomiendo.

El marxismo leninismo no es más que la aplicación del marxismo junto a las concepciones antiimperialistas de Lenin.

Stalin fue in gran líder que supo comandar y convertir a la URSS en una superpotencia en algo más de 20 años. Los planes quinquenales son un ejemplo de ello. Sobre las personas asesinadas hay muchas especulaciones, pero la realidad es bien distinta a como nos dictan los libros de historia. Te iba a poner el enlace externo a un artículo de viktor zemskov, pero no puedo poner hasta pasados 7 días en el foro.


Trotski se merece un piolet. Lenin aportó cosas interesantes, pero se erró en otras (como en la discusión que tuvo con Rosa Luxemburgo sobre el funcionamiento de los sectores de medios de producción y de bienes de consumo).

Entonces, te recomiendo las CJC, sin duda, camarada. ; aunque si quieres empezar suave, las UJCE, como método de instrucción solo y, de forma transitoria, tampoco está tan mal.

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

¿Qué es el marxismo-leninismo para ti? ¿Qué opinas de Stalin? ¿Qué piensas de Lenin y Trotsky? Juventudes hay a patadas. Ya según me digas, yo te recomiendo.

El marxismo leninismo no es más que la aplicación del marxismo junto a las concepciones antiimperialistas de Lenin.

Stalin fue in gran líder que supo comandar y convertir a la URSS en una superpotencia en algo más de 20 años. Los planes quinquenales son un ejemplo de ello. Sobre las personas asesinadas hay muchas especulaciones, pero la realidad es bien distinta a como nos dictan los libros de historia. Te iba a poner el enlace externo a un artículo de viktor zemskov, pero no puedo poner hasta pasados 7 días en el foro.


Trotski se merece un piolet. Lenin aportó cosas interesantes, pero se erró en otras (como en la discusión que tuvo con Rosa Luxemburgo sobre el funcionamiento de los sectores de medios de producción y de bienes de consumo).

Entonces, te recomiendo las CJC, sin duda, camarada. ; aunque si quieres empezar suave, las UJCE, como método de instrucción solo y, de forma transitoria, tampoco está tan mal.

Paso de militar en semi revisionistas. Aunque con tu firma ya me esperaba lo que me ibas a contestar.

grouchomarx escribió:

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:Supongo que este tema ya habrá sido discutido, pero haciendo una análisis de los últimos acontecimientos la situación es dificil:

Hasta donde yo sé, las juventudes del PCE está lleno de revisionistas, o mejor dicho, es el revisionismo en sí. Las juventudes del PCPE en menor medida pero también se pueden observar ciertas pinceladas revisionistas.

Ahora bien, por aquí lei que el PCE ML era (textualmente lo llegué a leer) una "secta" y que eran cuatro gatos. Además, el JCE ML rompió con el PCE ML en octubre de 2014. No sé hasta qué punto esto habrá supuesto un golpe.

Por último me que el PCOE, que aparenta ser el más antirrevisionista, pero es muy minoritario.

¿A qué juventud debería entrar, en vuestra humilde opinión?

¿Qué es el marxismo-leninismo para ti? ¿Qué opinas de Stalin? ¿Qué piensas de Lenin y Trotsky? Juventudes hay a patadas. Ya según me digas, yo te recomiendo.

El marxismo leninismo no es más que la aplicación del marxismo junto a las concepciones antiimperialistas de Lenin.

Stalin fue in gran líder que supo comandar y convertir a la URSS en una superpotencia en algo más de 20 años. Los planes quinquenales son un ejemplo de ello. Sobre las personas asesinadas hay muchas especulaciones, pero la realidad es bien distinta a como nos dictan los libros de historia. Te iba a poner el enlace externo a un artículo de viktor zemskov, pero no puedo poner hasta pasados 7 días en el foro.


Trotski se merece un piolet. Lenin aportó cosas interesantes, pero se erró en otras (como en la discusión que tuvo con Rosa Luxemburgo sobre el funcionamiento de los sectores de medios de producción y de bienes de consumo).

Entonces, te recomiendo las CJC, sin duda, camarada. ; aunque si quieres empezar suave, las UJCE, como método de instrucción solo y, de forma transitoria, tampoco está tan mal.

Paso de militar en semi revisionistas. Aunque con tu firma ya me esperaba lo que me ibas a contestar.

No, hombre, si hubieses dicho: "apoyo a Trotsky" te hubiese podido recomendar el "Frente Revolucionario Marxista-Leninista" u otras. Las CJC tiene sus cortes y sus formas de pensar que no son homogéneas. Al menos pruébalo, es gratis, al igual que mejoras tu formación. Es más, yo cuando milité en las UJCE, las abandoné, no por el revisionismo, -que también tiene parte de mis razones-, sino, porque, el comunismo en las UJCE es de pega, y, muy cercanos a la socialdemocracia que al propio movimiento marxista.

Yo te recomiendo acercarte a la UJCE, aunque dependiendo de donde seas, pero, a priori, van a ser los más mayoritarios y donde vas a encontrar una mayor diversidad de pensamiento. No soy de la UJCE y hay muchas cosas que no me gustan de ella, pero para formación y debates, creo que es lo mejor.

marsupial escribió:Yo te recomiendo acercarte a la UJCE, aunque dependiendo de donde seas, pero, a priori, van a ser los más mayoritarios y donde vas a encontrar una mayor diversidad de pensamiento. No soy de la UJCE y hay muchas cosas que no me gustan de ella, pero para formación y debates, creo que es lo mejor.

Buenas.

Sí, las UJCE son muy grandes y están muy bien coordinadas, si quieres militar de forma transitoria y formarte para saltar a otras entidades marxistas, pero, con conocimiento. Es más, yo considero a las UJCE como una cantera por la que han pasado mucho: hacia un marxismo más leninista, o, hacia IU o Podemos.

marsupial escribió:Yo te recomiendo acercarte a la UJCE, aunque dependiendo de donde seas, pero, a priori, van a ser los más mayoritarios y donde vas a encontrar una mayor diversidad de pensamiento. No soy de la UJCE y hay muchas cosas que no me gustan de ella, pero para formación y debates, creo que es lo mejor.

¿La UJCE? Si son lo más revi que existe.

grouchomarx escribió:

marsupial escribió:Yo te recomiendo acercarte a la UJCE, aunque dependiendo de donde seas, pero, a priori, van a ser los más mayoritarios y donde vas a encontrar una mayor diversidad de pensamiento. No soy de la UJCE y hay muchas cosas que no me gustan de ella, pero para formación y debates, creo que es lo mejor.

¿La UJCE? Si son lo más revi que existe.

Ya, camarada, pero, aprovecha la formación que te puedan dar, y fórmate de forma transitoria. Que hay muchos que se hacen llamar Marxista y ni siquiera se han leído el Manifiesto Comunista, -no lo digo por ti, pero, en este foro abunda eso-

현욱한 escribió:

grouchomarx escribió:

marsupial escribió:Yo te recomiendo acercarte a la UJCE, aunque dependiendo de donde seas, pero, a priori, van a ser los más mayoritarios y donde vas a encontrar una mayor diversidad de pensamiento. No soy de la UJCE y hay muchas cosas que no me gustan de ella, pero para formación y debates, creo que es lo mejor.

¿La UJCE? Si son lo más revi que existe.

Ya, camarada, pero, aprovecha la formación que te puedan dar, y fórmate de forma transitoria. Que hay muchos que se hacen llamar Marxista y ni siquiera se han leído el Manifiesto Comunista, -no lo digo por ti, pero, en este foro abunda eso-

Puro postureo. Pero vaya, que el 99% de los que dicen ser marxistas no entienden de verdad a Marx pues no se han leido sus obras filosóficas.

Si es por ser revisionista, todas y cada una de las organizaciones tienen algo que se les puede echar en cara. Así que, menos acusar a todo el mundo de revisionismo, que en la UJCE hay gente muy competente y con una formación que, lo digo por experiencia propia, ya les gustaría a muchos chavales super-comunistas de los CJC o esos de Reconstrucción Comunista (la bandera del antirrevisionismo).

¿Qué tienen cosas criticables la UJCE? Sí, pero para formarte y debatir con la gente, sea quien sea, que nunca está mal, la mejor elección es la UJCE. Además, seguramente es donde más respeto recibas sino coincides con algunos de sus planteamientos.

Entra, aprende, conoce gente... y luego decide si es lo que buscas o no. Si decides irte, prueba con los CJC u otra organización "menos revisionista", y así tendrás más contactos con diferentes gentes.

marsupial escribió:Si es por ser revisionista, todas y cada una de las organizaciones tienen algo que se les puede echar en cara. Así que, menos acusar a todo el mundo de revisionismo, que en la UJCE hay gente muy competente y con una formación que, lo digo por experiencia propia, ya les gustaría a muchos chavales super-comunistas de los CJC o esos de Reconstrucción Comunista (la bandera del antirrevisionismo).

¿Qué tienen cosas criticables la UJCE? Sí, pero para formarte y debatir con la gente, sea quien sea, que nunca está mal, la mejor elección es la UJCE. Además, seguramente es donde más respeto recibas sino coincides con algunos de sus planteamientos.

Entra, aprende, conoce gente... y luego decide si es lo que buscas o no. Si decides irte, prueba con los CJC u otra organización "menos revisionista", y así tendrás más contactos con diferentes gentes.

Tuve un amigo que perteneció a reconstrucción comunista y me dijo que era lo más sectario que había. De los 6 o 7 que eran en Navarra debieron irse todos, entre los malos rollos y que se llegaron a pegar con las BAF. Sigo sin comprender esa enemistad con las brigadas antifascistas.

Uno de los fundadores de RC, de Madrid, fue paseándose por las distintas juventudes comunistas que había hasta que consiguió alzarse la voz cantante de una (RC). Lo digo, porque le conocí.

También depende de en que ciudad vivas, porque dependiendo de la ciudad pues una u otra organización es mas o menos activa. Partiendo de mi idea de las juventudes como herramienta para formar y forjar comunistas, te recomendaría la FJCE porque aunque te darán la mejor instrucción sobre marxismo-leninismo, no son demasiado sectarios y tienen contactos interesantes con otros partidos comunistas...

Un partido bastante ortodoxo y no revisionista es el PTD ( Partido del Trabajo Democrático)

Tienes que buscar donde haya gente normal independientemente de lo que digan que son o se crean que son , porque eso importa una mierda.

Pueden estar todo el día leyendo a marx como judios el Talmud y no diferenciarse de una secta dogmatica sin entender lo mas minimo el analisis cientifico.

Yo te recomiendo que te pasees por todas y saques tus propis conclusiones ya que si acabas en alguna, será por algo. Si consigues ser critico y objetivo, encontrarás una agrupacion aprovechable, si no, acabaras donde debías de haber acabado entre personalidades semejantes porque te gusta el sectarismo, dogmatismo y el comunismo caricaturizado en tribu urbana y postureo.


A titulo personal, te recomuendo que te pasees por las UJCE, proque es un frente de masas mas o menos amplio donde puedes encontrar diferentes personalidades , discutir y arpender en un entorno mas o menos saneado para rodar en el mundo de la politica. Y tambien que te intereses por el PTD

Pero vamos, lo que dicen los compas, que acabaras lo que mas se ajuste a tu desarrollo piscologico. Si tienes madera de grupie de secta pues acabaras en una secta, si tienes predisposicion cientifica, pues acabaras de forma critica aercandote a los sectores mas saneados porque sabras diferenciar y razonar que es "normal" y que "no es normal"

PTD jajajajjajajaja por favor... Me hace gracia que aquí cada uno viene a " vender las bondades " de su organización. Sigo sin entender que sentido tiene esa actitud, si al final, la persona va a militar en aquella organización que tenga estructura en su ciudad. Un saludo

Trabant escribió:PTD jajajajjajajaja por favor... Me hace gracia que aquí cada uno viene a " vender las bondades " de su organización. Sigo sin entender que sentido tiene esa actitud, si al final, la persona va a militar en aquella organización que tenga estructura en su ciudad. Un saludo

Tampoco sé qué problema hay con que le recomienden el PTD si

1 Aquí cada uno podrá hablar con mayor profundidad sobre su experiencia más inmediata, que esto suele ser muchas veces la organización donde milita.

2 Ni que el PTD fuese el diablo... (aclaro que no formo parte de esa organización, pese a que donde resido existe).

Tampoco estoy demasiado de acuerdo en que las personas van a militar a las organizaciones que tengan estructura en su localidad, puede que sea así muchas veces, pero ¿como pensamos que una organización se expande? ¿Nace (por ejemplo) en Madrid y dos cuadros van en plan "colonos" a Sevilla y se mudan?

Tampoco es mi organización.
Solo que veo que es de los pocos espacios donde se esfuerzan pro tener y desarrollar analisis cientificos, profundizan en las mediciones , y escapan de palabrería facil de panfleto que luego son incapaces de desarrollar como le pasa al resto.

Hay que diferenciar muy bien entre quien es capaz de poner en practica el analisis cientifico porque ha interiorizado el Marxismo y quien lo único que tiene es psotureo, folclore porque solo sabe pasearse con baderitas rojas y estampitas de Stalin pero solo promueven en sus filas ideologías reaccionarias y anticomunistas disfrazadas de palabrería obrerista e izquierdista.

Es muy importante aprender a diferenciar que es un analisis cientifico marxista, y que es ideología reaccionaria disfrazada de palabreria obrerista e izquierdista aderezada con buenas dosis de folclore.


Hay que tener en cuenta que en este pais ha existido una derrota total y absoluta de la izquierda, una masacre a todos los niveles. De este destrozo, aun no se ha salido, porque lo que hemos tenido ha sido una izquierda caricatura creada a imagen y semejanza de lo que quire que sea la izquierda y el comunismo , la propia reacción. Ha sido el guante comodo para el sistema, para tener un movimiento de izquierda que jamás trascienda fuera de gruposculos marginales, tribus urbanas con gente que "juega" a ser comunista, como el que juega a ser de Star Trek o como el que juega a Warhammer o como el que juega a ser Gotico.

Aun, seguimos teniendo problemas profundos en diferenciar que es Marxista leninista y que no lo es, y seguimos con el sesgo de que solo las banderolas, camisetas, colores y estampitas que llevemos en la perchera, es lo que define lo buen comunista que somos.


La agrupación comunista que tenga valor real de trasmisión de influencia, de retroalimentacion con las masas, la que sea capaz de atraer y comunicarse con la clase trabajadora y las capas populares, son las que tienen el real valor comunista, las que pueden FUNDAR, el COMIENZO, del EMBRION del Partido Comunista.

No hay que confundir como Comunistas, chiringuitos familiares donde se anula todo analisis cientifico, proque s ebuscan grupies y fans de siglas, hooligans de colores de camiseta, lo que son , sectas obedientes a las cupulas.