El paso de la URSS a Rusia en una imagen.

Se nota que en la época perestroika la cosa se jode ya

la perestroika fue una basura, gorvachov traidor

Lo más exacto es el paso de la hoz y martillo hacia el dinero, hacia el mercantilismo. Del rojo comunista al verde billete.

No creo que lo que muestra esa gráfica sea un fenómeno que tan solo se dio en la URSS a raíz de la transición sufrida. En todos los países desarrollados pasa algo similar.

En aquellos años de la Perestroika, Gorbachov pidio al PCPE ser absorvido por el PCE para el progreso del comunismo en el Estado español.

Siento decirlo, pero tendrían que haberlo liquidado cuando tuvieron la oportunidad.

Menudo líder comunista, haciendo anuncios de Pizza Hut.

¡Tremendo mal nacido!

Echospace escribió:Siento decirlo, pero tendrían que haberlo liquidado cuando tuvieron la oportunidad.

Menudo líder comunista, haciendo anuncios de Pizza Hut.

¡Tremendo mal nacido!

Que me dices! Es sarcasmo o realmente hacia publicidad de Pizza Hut!? Es como ver a Rajoy haciendo publicidad de.... no se... condones... (mal ejemplo xD)

para mi gorvachov es un TRAIDOR!

No creo que lo que muestra esa gráfica sea un fenómeno que tan solo se dio en la URSS a raíz de la transición sufrida. En todos los países desarrollados pasa algo similar.

Si te refieres al periodo de transición demografica que se dio en muchos paises occidentales, hay una diferencia fundamental, es que los nacimientos bajan hasta situarse a la par que las mortalidades, y en este grafico se ve claramente como la mortalidad sube, algo nada propio de una transición demografica.

La URSS se derumbo por la perestroika y luego dicen que fue por el comunismo si la perestroika ya era capitalismo y ese fue el fin causado por un traidor que pronto morirá.

Muy buena imagen. Clara, sencilla y puede llegar a ser convincente.

Me la bajo al pec porqe creo qe en mas de una ocasion me puede hacer falta

Xisco escribió:En aquellos años de la Perestroika, Gorbachov pidio al PCPE ser absorvido por el PCE para el progreso del comunismo en el Estado español.

corrígeme si me equivoco pero era cuando el pcpe estaba en IU y casi lo soncigue, muchos se fueron al pce como gallego

Las personas mienten, las estadística no, sería bueno mostrarle estos datos a algún liberal anticomunista.
Interesante aporte camarada.

Gorbachov haciendo anuncios de Pizza Hut... iba a decir que es irónico, pero no, no lo es... XD

Camarada Víctor escribió:

¿Esto es enserio?

¿son ricas las pizzas en ese lugar che?

Saludos.

Interesante fotografia faltarian los años...

Pero uno se puede dar la idea de como se desvió hacia la peor derecha.

ucando la revolucion rusa del 17 culmino los partidos comunistas de toda europa intentaron hacer lo mismo pero muchos fueron disueltos antes de lograr hacer algo al ver esto lenin aseguro que si la revolucion no era a nivel mundial el socialismo terminaria fracasando hasta en rusia primero se deformaria luego cairia para mi es exactamente lo que paso

sebacrespo escribió:ucando la revolucion rusa del 17 culmino los partidos comunistas de toda europa intentaron hacer lo mismo pero muchos fueron disueltos antes de lograr hacer algo al ver esto lenin aseguro que si la revolucion no era a nivel mundial el socialismo terminaria fracasando hasta en rusia primero se deformaria luego cairia para mi es exactamente lo que paso

Si es así porque estas aquí.

La principal causa de la caida de la Urss fué el mayor títere que ha tenido en su historia estados unidos (Gorbachov), pero existen otras causas subyacentes que acabaron con la gran obra de marx y ellas fueron, la represión política de pueblos como los bálticos, los checoslovacos... la carrera armamentística contra Usa supuso unos costes para la urss que sumieron a la población en una pobreza que a la vez creaba gran descontento por la falta de bienes de consumo. En definitiva el sistema comunista debió adaptarse y transformarse, pero para ello el líder político que debió liderar el cambio (necesario) no estaba entre las filas del partido... ni krushov ni gorbachov...

kominterm10 escribió:la represión política de pueblos como los bálticos, los checoslovacos...

No hubo ninguna terrible represión política como pintan los historiadores burgueses. De todas formas, si quieres debatir sobre estos temas, hazlo aqui:

Paises Bálticos: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Checoslovaquia: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

la carrera armamentística contra Usa supuso unos costes para la urss que sumieron a la población en una pobreza que a la vez creaba gran descontento por la falta de bienes de consumo.

La falta de bienes de consumo en la URSS no fue por la carrera armamentística, sino por las reformas-fracaso y el inmovilismo reinante que se habian sembrado cuando la direccion revisionista tomo el poder del partido. Si no hubiera sido por esto, el potencial industrial de la URSS podia aceptar esa carrera sin grandes problemas. Además, tenemos que recordar que EEUU podía invadir en cualquier momento la URSS si esta no hubiera desarrollado bombas nucleares.

De todas formas, ni habia el nivel de pobreza que pintas ni la población estaba tan descontenta como pintas, y, si nos fijamos, hubo un referendum sobre si se quería mantener la URSS o disolverse y la opción de mantenerla ganó por amplia mayoría. Eso si, luego el "democrático" Gorbachov se paso por el forro el referendum y la disolvió igualmente.

Gran respuesta Katkus 2, me encanta conocer todos los puntos de vista.
Tienes toda la razon en cuanto a lo que he dicho sobre la represión, sé que las potencias occidentales disfrazan y manipulan a su antojo la información; la falta de libertad política es lo que quería decir en mi comentario. La falta de democracia e independencia de esos paises.

Es totalmente evidente que si no hubieran seguido con la carrera nuclear los EEUU hubieran atacado a la Urss, y por tanto era primordial y ellos los sabían, pero no estoy deacuerdo en que no afectara economicamente, si destinas tu capacidad industrial a la producción armamentística estás lastrando la producción de bienes de consumo.

No pretendo pintar nada, soy amante de la obra de marx como el que mas, pero la falta de democracia acaba en la sublevación del pueblo.

Y lo que mas estoy de acuerdo contigo es que Gorbachov se paso todo por el navo, fué un traidor.Y acabó con un sueño que era posible.

kominterm10 escribió:Pero la falta de democracia acaba en la sublevación del pueblo.

¿Porqué dices lo de que la falta de democracia acaba en la sublevación del pueblo? ¿Por la URSS?
Y donde dices:

si destinas tu capacidad industrial a la producción armamentística estás lastrando la producción de bienes de consumo.

¿Lenin qué hizo con la revolución? La sacó adelante, pasó por hambrunas, invirtiendo en el ejército rojo para acabar las guerras que tenía abiertas con el ejército negro y aún así contaba con el apoyo popular.

Bueno, de entrada perdona si en el mensaje anterior mi respuesta te ha parecido un poco fuerte, es una mala costumbre qe tengo jeje.

kominterm10 escribió:La falta de democracia e independencia de esos paises.

Bueno, lo de la falta de independencia no lo veo asi. Fueron los partisanos comunistas con ayuda sovietica quienes liberaron los paises balticos del fascismo. De esta forma, entre los obreros había una gran estima a la URSS por la ayuda prestada, y la gran mayoría de la población estaba a favor de integrarse en la URSS como una república más. También tenemos que tener en cuenta que esta "annexión" no supuso en ningún momento la perdida de la cultura propia de los paises bálticos.

Y en cuanto a la falta de democracia, pues tenían el mismo sistema de soviets que el resto de la URSS, lo que se llama democracia popular, donde son los obreros los que verdaderamente dirigen el país y no los mercados como en las democracias burguesas.

pero no estoy deacuerdo en que no afectara economicamente, si destinas tu capacidad industrial a la producción armamentística estás lastrando la producción de bienes de consumo.

Obviamente que la esta lastrando, pero a lo que me referia esqe debido a la alta capacidad industrial de la URSS, ese lastre no impide suministrar a los ciudadanos los bienes de consumo básicos, y no tan basicos, porque solo hace falta mirar las estadísticas para ver que la URSS estaba entre los paises donde había un nivel de vida más elevado.

pero la falta de democracia acaba en la sublevación del pueblo.

Ya te he explicado anteriormente que la democracia sovietica es la verdadera democracia, donde los trabajadores se reunen en asambleas para decidir el futuro del país.