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    Vomitivo comentario nini-imperialista de Miguel Urbán (Izquierda Anticapitalista)

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    Mensaje por nunca Jue Nov 10, 2011 8:36 pm

    http://charlas.publico.es/miguel-urban-2011-11-10

    ¿Cual es la posición de Izquierda Anticapitalista ante las revoluciones árabes? ¿Apoyan la intervención de la OTAN en Libia?

    Miguel Urbán:
    Bueno Alexandre, empecemos por lo fundamental. Hemos apoyado con entusiasmo las revoluciones en Túnez y Egipto y hemos aprendido mucho de ellas, solo hay que ver su importancia simbólica en las ocupaciones de plazas y espacios públicos en el propio movimiento 15M. Para la mayoría de nosotros/as fue la primera vez que vivíamos una revolución, yo personalmente me desplace a Túnez unos días para apoyarla in situ y solidarizarme con las organizaciones de izquierdas que participaban en ella. Las revoluciones siempre llegan cuando nadie las espera y cuando ya no se las espera, de forma intempestiva y no siempre salen como nos gustaría, es un proceso dialéctico complejo, como estamos comprobando actualmente. El alzamiento de la mayoría del pueblo Libio emulando a sus hermanos del mahgreb, contra la dictadura criminal de Gadafi, aliado de Berlusconi, Aznar, Sarkozy... forma parte de sus procesos revolucionarios y lo hemos apoyado desde el primer momento. No por cualquier medio: nos hemos opuesto desde el principio a la intervención del brazo armado del imperialismo la "OTAN", en Libia. Y ahora hay que oponerse a sus consecuencias: el expolio del país a manos de tras-nacionales y tiburones financieros, el control del gobierno por fuerzas islamistas. Hay que solidarizarse con las corrientes socialistas y antiimperialistas que fueron victimas de Gadafi y que ahora tienen una situación muy difícil. En este país sabemos muy bien que cuando se derroca a una dictadura llega al poder quien mas se lo merece.
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    Mensaje por julss Jue Nov 10, 2011 10:41 pm

    nosé, yo creo que hay pocos socialistas y antiimperialistas en las fuerzas antigadafistas.
    Que gadafi tampoco era perfecto, pero estos parecen bastante peores
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    Mensaje por Camarada Víctor Jue Nov 10, 2011 11:24 pm

    Veo una locura esa declaración.
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    Mensaje por Christoph Eduard Jue Nov 10, 2011 11:27 pm

    No se sostiene por ningún lado.
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    Mensaje por sorge Vie Nov 11, 2011 12:42 pm

    No es una locura, es una postura de organización, como se ve en esta intervención.

    http://www.clasecontraclase.org/spip.php?article617
    Esther Vivas desde la mesa aclaró que no estaban de acuerdo con los bombardeos, pero proponía que a cambio la izquierda anticapitalista teníamos que luchar para que nuestros gobiernos suministraran armas y los fondos de la fortuna Gadafi en el extranjero a los rebeldes, eso sí “sin imponerles ondiciones”. ¿Desde cuándo los países imperialistas intervienen en la región -política, económica o militarmente- si no es para defender sus intereses ?. Esther Vivas estaba proponiendo una “alternativa” a Achcar, pero esta no era sino otra forma de injerencia imperialista algo menos directa. Lo que Achcar y Vivas, y por tanto IA/RG, comparten, es la renuncia a levantar una política revolucionaria e independiente para el proceso libio. La perspectiva de pelear a Gadafi, la OTAN y el CNTL (al que ninguno denunció), luchando por un Gobierno obrero y popular, está completamente ausente en ambos. Esta renuncia a defender una estrategia revolucionaria les termina llevando a ambos a tener que buscar “alternativas” que terminan embelleciendo al imperialismo, al admitir que las únicas salidas pasan por recurrir a su “ayuda”. Lo que comparten es más que lo que les separa. Quizá por eso no les resulte ni siquiera extraño tener de compañero de viaje a un defensor de la intervención, ni que su principal acto de solidaridad con las revoluciones árabes haya tenido un cierre que recordaba a cualquiera de las muchas tertulias pro-OTAN que vemos en la televisión.
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    Mensaje por m-l Power Vie Nov 11, 2011 3:42 pm

    ¿Revolución? ¿Pero qué revolución?

    La revolución es la victoria de una clase sobre otra, la destrucción del viejo Estado.

    Que alguien me diga si esto ha sucedido en Tunez o Egipto. Han cambiado lo peleles. La permanencia del Estado, la persistencia en el dominio de clase, su sometimiento bajo la bota del imperialismo...

    No han sido tan siquiera revoluciones democrático-burguesas, como alguna fuerza comunista ha señalado.
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    Mensaje por DP9M Vie Nov 11, 2011 4:00 pm

    Dios santo que jodida barbarie, que cantidad de gilipolleces. """En este país sabemos muy bien que cuando se derroca a una dictadura llega al poder quien mas se lo merece"""


    Esto de los Troskistas desdeluego es una aberración un insulto al socialismo. Esta panda de alienados y colaboracionistas con el Imperialismo son una lacra una infestación izquierdista.


    A mi que me venga alguien a decirme que esto no es por todo lo alto una colaboracion activa con el Imperialismo.


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    Mensaje por McCandless Vie Nov 11, 2011 4:34 pm

    SS-18 escribió:Dios santo que jodida barbarie, que cantidad de gilipolleces. """En este país sabemos muy bien que cuando se derroca a una dictadura llega al poder quien mas se lo merece"""

    ¿Quien mas se lo merece? ¿En este pais?

    Me da a mi la sensacion o ahora estos pseudosocialista defienden la democracia burguesa y al CNT. Dentro de nada dicen que gracias Felipe Gonzalez estamos en la OTAN.

    Vergonzoso, y lo mas vergonzoso de todo es que esta gente cada vez atrae a mas juventud indecisa... es una aberracion, ahora los "Anticapitalistas" estan del lado de el imperialismo... Cada dia se entienden menos las cosas.
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    Mensaje por julss Vie Nov 11, 2011 4:45 pm

    McCandless escribió:
    SS-18 escribió:Dios santo que jodida barbarie, que cantidad de gilipolleces. """En este país sabemos muy bien que cuando se derroca a una dictadura llega al poder quien mas se lo merece"""

    ¿Quien mas se lo merece? ¿En este pais?

    Me da a mi la sensacion o ahora estos pseudosocialista defienden la democracia burguesa y al CNT. Dentro de nada dicen que gracias Felipe Gonzalez estamos en la OTAN.

    Vergonzoso, y lo mas vergonzoso de todo es que esta gente cada vez atrae a mas juventud indecisa... es una aberracion, ahora los "Anticapitalistas" estan del lado de el imperialismo... Cada dia se entienden menos las cosas.
    son unos troskos modernillos superprogreguays de esos que están ahora de moda, lo que se llama la izquierda imperialista
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    Mensaje por McCandless Vie Nov 11, 2011 4:52 pm

    Ese es el problema, que estan de moda...
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    Mensaje por DP9M Vie Nov 11, 2011 7:33 pm

    No me puedo creer que estos retrasados mentales con mayusculas estén de moda.

    Como se puede ser tan tan tan tan gilipollas para supuestamente ser socialista y "JACTARSE" del paso "democratico" de una dictadura radicalizada Burguesa, osease, fascista, a una dictadura burguesa de mercado posterior. Como coño esta panda de monigotes defienden una inervención depredadora sobre un estado soberano, que gadafi puede ser un hijo de puta y lo que uno quiera, PERO ES LA MEJOR OPCIÓN DE LA ZONA, y porsupuesto que es MUCHISIMA MEJOR OPCIÓN que los jodidos carroñeros de la OTAN. ¿ Pero esta pandilla fuera de estar o no de moda tienen minimamente cerebro ? Como coño se lucha CONTRA GADAFI TENIENDO EL ABSOLUTO MAL MAYOR EN SUS FILAS!!!!!! Es que es lo mismo que en la Guerra Civil Española de estos troskotroles ineptos, y anariquistas pequeñoburgueses. Como coño te enfrentas a la URSS y al genocida y sanguinario, STALIN si es LO UNICO QUE TIENES ANTE UNA JODIDA AGRESIÓN FASCISTA INTERNACIONAL!!!!!


    Esta peña son un chiste po rlo que aprece. Mira que yo estoy lejos de estar formado dignamente pero ante comentarios como los de estos ineptos y mutilados mentales, uno no puede quedarse corto. Y eso que me quedo corto aun asi.

    Vaya pandilla de niñatos que para tocar una teta se ponen camisetas del Che y estudian politica viendo la BBC y History Chanel.

    Pone de ejemplo a la democracia de España!!! Pero sera retrasado el personaje!!! Esta claro que niegan las dictaduras Burguesas de mercado en las que vivimos, por ende niegan la imposición de los intereses de una clase explotadora sobre una clase explotada, por lo tanto niegan la Lucha de clases. En definitiva, no son socialistas. Son alienados, regurjitajos "rebeldes" del "bienestar" parasitario del sistema capitalista en declive en el que vivimos.


    Es qeu no me lo puedo creer, un supuesto rojo ( un chiste de rojo ) poneindo de ejemplo a las "DEmocracias Españolas", de un pais Imperialista, con una oligarquia parasitaria heredera de la época Franquista, con sindicatos Verticales y estructuras gubernamentales aún propias del fascismo. Un pais con itnereses petroleros en Libia, y estos inutiles , palurdos, diciendo esta cantidad de chorradas con mayusculas.


    A ver si en vez de tanto arrimar cebolleta nos ponemos un poco más a desarrollar un analisis materialista y dialectico, que se pueden hacer todo a la vez.

    Me parto el pecho, es que es increible. Osea que apoyamos a los "rebeldes", criminales y terroristas, de Al-Qaeda, y tan "natural es LA PUTA REVOLUCION LIBIA" que tien que intervenir la OTAN hasta la cocina, donde s eha visto que los rebeldes armados y pertrechados por la organización y SIN SUS BOMBARDEOS NO HACIAN NADA.

    Estos pretende apoyar el sometimiento de un pueblo por el Imperialismo, para .....trabajar en pro del socialismo ???? Dentro del neoliberalismo más radical ? Esta gentuza le faltan tres telediarios hombre ni tienen ni puta idea de que va esto.

    Miremos a IRAK o Afganistan, donde en este último la gente incluso llega a decir que prefiere el gobierno de los Talibanes pese a sus burradas que la degeneración neoliberal de una casta de emrcenarios , criminales y parasitos vendidos a los intereses de las Empresas y Gobiernos Occidentales, que vivien de las ayudas de estos endenudando con ello al pueblo, mientras que la gente no ve un duro de eso. Bueno, si, ve el dinero que les endeudan y tiene que pagar en las mansiones que se construyen los esbirros del imperilismo cuando arrasan barrios enteros desplazando a la gente de sus hogares.
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    Mensaje por DP9M Vie Nov 11, 2011 7:36 pm

    Oye un segundo...

    ¿ este tipo no es uno de los portavoces del 15M ??

    ¿ No es el tipo del min 11 de este video el de la camisa negra ?


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    Mensaje por Agitación Vie Nov 11, 2011 7:46 pm

    No, no es.
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    Mensaje por nunca Vie Nov 11, 2011 8:42 pm

    SS-18 escribió:Oye un segundo...

    ¿ este tipo no es uno de los portavoces del 15M ??

    ¿ No es el tipo del min 11 de este video el de la camisa negra ?



    Aquí te dejo unos cuantos videos de Miguel Urbán


    https://www.youtube.com/watch?v=6fBprx5_W64

    https://www.youtube.com/watch?v=HgNju77jspw

    https://www.youtube.com/watch?v=ALjg2nARsGI&feature=channel_video_title

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    Mensaje por nunca Vie Nov 11, 2011 8:48 pm

    Como curiosidad he visto promoción de este partido en la sexta, cuatro, público y kaosenlared.

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