Propuesta sin ánimo de acritud....

AskeTaLibre escribió:

Tovaritx escribió:

AskeTaLibre escribió:Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...

Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!

Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

Beno, jende hori Ezker Abertzalean egon da, eta agian etorkizunean berriz egongo da. Nik ez dut jende horren planteamenduekin bat egiten, ez dutelako alternatiba seriorik polanteatu, baina ideologikoki eurengandik gertu nago. Ematen du zure arabera ezin daitekeela komunista eta abertzalea izan, Eta horrek, beste aldetik bada ere, espainolengana gerturatzen zaitu. (Foro honetako espainolistak ere Ezker Abertzalea (hau da, ez Amaiur, baizik eta Independentiza eta Sozialismoaren alde borrokatu duen mugimendua (Amaiurreko denak ez daude hor) eta baita horren esperientzia historikoa "burges", "nazionalista huts" edota "interklasista" (zentzurik txarrenean) gisa ezartzen bait dute). Eta Ezker Abertzalea hori da, Independentzia eta Sozialismoa, eta komunistak hor gaude eta hor egongo gara. Baina horrek ez du esan nahi edozer gauza onartu behar dugunik.

Nik Amaiurren aldeko bozka emango dut, eta are gehiago kanpainan parte hartu dut (beste hoberik ez dagoelako), baina horrek ez du esan nahi Amaiurrek dioen dena babestu beharra dudanik edota Ezker Abertzaleak azken hamarkadotan daramn bidea gustoko izan behar dudanik (eta nire kritikak ez dira Zutik EH ponentzia dela eta edota Borroka armatua eta baketze prozesua direla eta, aurretik datoz).

Berriz esaten dizut, hemen euskaldunok ez dugu bururik makurtzen. ZU etorri baino askoz aurretik irainak eta denetarik jasan dugu. Ni hemen banago, beste feorukide batzuengatik marxismo-leninismoaz eta mugimendu komunistaren esperientzia historikoaz ikasteko eta ideiak elkartttrukatzeko da. Eta gure defendatzeko eta espainolismoak sartu duen propagandari aurka egiteko ere bai, noski. Eta horretarako gaztelera erabili behar badut, solaskideak euskararik ez dakielako, ba gaztelera erabiliko dut (zuk ere gaztelera erabili duzu). Ez dakit hori burumakurtzea den. Eta norbaitek Euskal Herria edota Ezker Abertzalea (hau da, Independentzia eta Sozialismoa helburutzat duen mugimendu sozial-politikoa) iraintzen baditu, ba aurrean izango nau. Hori burumakurtzea al da? Hori norbere burua zikiratzea al da?

Zuk besteak (komunistak, Euskal Herritik kanpo bizi direlarik iritzia ematen dutenak...) kritikatzen badituzu, hauek zu kritikatzeko eskubide berdina dute. Kritika diot, ez iraina. Baina kritika guztiak iraintzat hartzen badituzu, gaizki gabiltza. Baina kasu, hau ez da Ezker Abertzalearen eztabaidagune bat, hau komunisten eztabaidagune bat da (Ezker Abertzalearena izan ala ez). Beraz, ez dakit nola irain zitzazkezun komunistak, "minbizia", "oztopo" eta abar deituz. Edota Ezker Abertzaletik kanpo kokatuz. Edota burla eginez, "armada gorriaren ameslari" eta abar deituz.

Komunistak eta "komunistak" bereiztearena, zuri ez nizun esan, beste bati esan nion, azkenik kanporatu egin zuten solaskide bati. Ez al zara zu zue izango? Lasai, ez duzu erantzun behar. Baina hala da. komunismoa beti izan da Ezker Abertzalearen lagun. Nik argi daukat, Amaiur bozkatzeara noan arren, zerikusi handiagoa dudala abstentzioa eskatzen dabiltzan batzuekin (nahiz eta planteamenduarekin bat egin ez), Amaiurreko oraingo "bidaide" (noiz arte?) batzuekin baino. Euskaldun komunistak zertarako oztopoa gara? Azal ezazu.

Babehitu, ni ez naz esaten dozun lagun hori, nahiz eta irakurrita euki sortutako iskanbila guztia. Foro honetaz izan nuen berri beste lagunek esan zidatelako "sartu foru horretan, ta irakurri, zur ta lur geratuko zara"" Jajaja eta holan izan zan bai jauna!!!

Inoiz ez da trufa egitea nire asmoa izan, zin dagizut, baina uste dut hemengo batzuek ondo merezita daukatela. Batzuetan errealitate eta iparra galduta daukatela hemengo askok.

Ta hemendik zabiltzate euskaldunak, ala hobeto esanda gabiltzanok, merito haundia daukazue...

hemendik ibiliko naiz, ikasteko, irakurtzeko, piskat hobeto ulertzeko komunismoa, eta iturri horretatik baliogarria den guztia nereganatzeko, ze uste dut esaten diren gauza asko ta asko benetan ulertezinak eta onartezinak dira... hori da zuen akatsik haundiena...

Datorren domekan gertatuko dana laister ikusiko dogu, baina izan ditudan eskualdeko bilera guztietan mesu bera jaso dut, eta euskaraz esango dautsut be, jendea ez dago hain baikor, eta emaitzak ez dira hain onik izango.


Ondo ibili

VanVan escribió:

AskeTaLibre escribió:Si me preguntan en euskara pues respondere en euskara no??

Yo soy catalana y me siento cómoda cuando escribo en catalán, pero al menos, como te digo, traducirlo.

Saludos

Asterix M-L escribió:

VanVan escribió:

AskeTaLibre escribió:Si me preguntan en euskara pues respondere en euskara no??

Yo soy catalana y me siento cómoda cuando escribo en catalán, pero al menos, como te digo, traducirlo.

Saludos

Precisament per això.
Nosaltres escrivim tot (95%) en castellà sense cap problema, no ens dirigim a ningú en un idioma que no comprengui. Sentir-se exclòs per dues frases sense importància, entre nosaltres i de forma momentània, és absurd. És possible que la teva intenció no sigui dolenta, però la intenció d'uns altres sí.

Alexyevich escribió:Dejémonos de nacionalismos. Si en otros foros hindúes, chinos o corearon escriben en inglés, porque participan en un foro angloparlante;por qué los usuarios de este foro no pueden usar el español como lengua estándar.
No es discriminación, sino simples normas de convivencia para evitar malos entendidos. Tomen en cuenta que los traductores como el de google son malos y se puede malinterpretar el mensaje.
Sería incómodo para el resto de usuarios si, por ejemplo, un paraguayo escribiera en guaraní o un boliviano en aymara.

VanVan escribió:

Asterix M-L escribió:

VanVan escribió:

AskeTaLibre escribió:Si me preguntan en euskara pues respondere en euskara no??

Yo soy catalana y me siento cómoda cuando escribo en catalán, pero al menos, como te digo, traducirlo.

Saludos

Precisament per això.
Nosaltres escrivim tot (95%) en castellà sense cap problema, no ens dirigim a ningú en un idioma que no comprengui. Sentir-se exclòs per dues frases sense importància, entre nosaltres i de forma momentània, és absurd. És possible que la teva intenció no sigui dolenta, però la intenció d'uns altres sí.

Però aviam...Que no entens que no ens podem seguir la conversa? Tu dius que són dues frases sense importància, però es que ells no saben el que dius o la importància que te perquè no et poden lleguir!!!!

Tampoc costa tant, precisament, traduir les dues frases “sense importància” que escrius, si més no, perquè igual que a tu no t’agrada sentir-te exclòs a un castellà tampoc l’hi agrada!

Salut


Pero a ver...Que no entiendes que no nos pueden seguir la conservación? Tu dices que son dos frases sin importancia, pero es que ellos no saben lo que dices o la importancia que tiene porque no pueden leerte!

Tampoco cuesta tanto, precisamente, traducir las dos frases "sin importancia" que escribes, sobretodo, porque igual que a ti no te gusta sentirte excluido (a mi tampoco) a los castellano parlante tampoco les gusta!

Salud

Alexyevich escribió:Dejémonos de nacionalismos. Si en otros foros hindúes, chinos o corearon escriben en inglés, porque participan en un foro angloparlante;por qué los usuarios de este foro no pueden usar el español como lengua estándar.
No es discriminación, sino simples normas de convivencia para evitar malos entendidos. Tomen en cuenta que los traductores como el de google son malos y se puede malinterpretar el mensaje.
Sería incómodo para el resto de usuarios si, por ejemplo, un paraguayo escribiera en guaraní o un boliviano en aymara.

Asterix M-L escribió:

Alexyevich escribió:Dejémonos de nacionalismos. Si en otros foros hindúes, chinos o corearon escriben en inglés, porque participan en un foro angloparlante;por qué los usuarios de este foro no pueden usar el español como lengua estándar.
No es discriminación, sino simples normas de convivencia para evitar malos entendidos. Tomen en cuenta que los traductores como el de google son malos y se puede malinterpretar el mensaje.
Sería incómodo para el resto de usuarios si, por ejemplo, un paraguayo escribiera en guaraní o un boliviano en aymara.

Es sencillo.
Antes que nada aclararte que, con independencia de la babosada que te han contestado, aquí nadie se va a reir de ti.

Si se metiesen un grupo de usuarios y un mensaje de cada 100, entre ellos, lo publicasen en aymara yo no creo que ningún vasco iria a protestar. En mi caso, como soy un freake de los idiomas, probablemente les ametralle a preguntas gramáticas jejeje como de hecho he hecho en América Latina cuando he podido compartir con Mapuches: pero no creo que pasase mucho más.

Si todo el contenido del foro lo ponen en aymara pues probablemente sea molesto, entre otras cosas porque no podriamos participar de los debates nunca. Sin embargo ese no es el caso de este foro, no sé si serás lector frecuente del foro de Euskal Herria pero el 99% está en castellano.

Como le decia a la compañera catalana, en este mismo foro se ha presentado un compañero estudiante de ruso y le respondió otro usuario en ruso, intercambiaron en ruso algunas frases. Nadie dijo nada, algo lógico teniendo en cuenta que ambos compañeros participan siempre en íntegro castellano: pero se hace aquí, entre dos usuarios y de forma aislada, y no es que venga el Admin, es que viene todo el cortejo folclórico.

Bueno, pues en base a eso ahora a mi no me da la gana ni traducir lo que le he dicho a AskeTaLibre, ni traducir mi mensaje a la compañera catalana. Por supuesto que es un problema de nacionalismo, pero de nacionalismo español. Lo siento por ti, y lo siento de verdad: y lo siento por tus compañeros de continente, así como lo siento por comunistas del Estado que yo sé que no tienen esta fobia anti-todoloquenoseamipuñeteraespaña: de hecho el primer compañero (Echospace) que ha comentado lo del idioma lo ha hecho de forma muy correcta y en consecuencia AskeTaLibre ha traducido su mensaje.

Si nosotros tuviésemos problemas nacionalistas con el castellano, no participariamos aquí y nos hubiésemos hecho un foro para nosotros en euskera: Es sencillo, sólo es hacer un foro que lleva 2 minutos, largarnos de este y ya... pero no lo hemos hecho. Si participamos aquí, y nuestras publicaciones son en 99% español, creo que es obvio que no tenemos ningún problema con la lengua castellana, ni con los que la hablan.

Como le decia a la compañera: yo hablo euskera, catalan, inglés, francés (en algunos idiomas tengo más nivel que en otros, en otros es más básico). Yo siempre que puedo le hablo a la gente en el idioma que entiende, me gusta hacerlo, no tengo problema con eso. Con quien tengo problemas es con los españolistas, sean rojos o azules... o vascos, que los hay, incluidos en la IA segun parece.

Nosotros problema ninguno, serán otros los que tienen problemas... nosotros no.

Por mi parte y particularmente hacia ti, ya te digo que siento mucho cualquier molestia ocasionada, de verdad te lo digo.

Asterix M-L escribió:No, ya me imagino que españolista tú no eres, no lo decia por tu caso jajaja
Por lo demás estoy de acuerdo contigo, el foro de Euskal Herria se seguirá participando como hasta ahora: en castellano.

Pero si un dia cuadra saludar a Argala, Tovaritx o AskeTaLibre, o quien sea, en nuestro idioma, lo haré.
Y si cuadra saludar en català a un compañero catalán en el foro, lo haré.

Con naturalidad, vamos.

sego escribió:
Dejalo lo unico que vas ha conseguir es que se rian de ti.

AskeTaLibre escribió:

sego escribió:
Dejalo lo unico que vas ha conseguir es que se rian de ti.

Yo todavia no me rei de nadie...


Ahora tb es cierto que algunos provocan hilaridad con sus comentarios caducos mas propios de la caverna española que de un comunista...

sego escribió:

Asterix M-L escribió:No, ya me imagino que españolista tú no eres, no lo decia por tu caso jajaja
Por lo demás estoy de acuerdo contigo, el foro de Euskal Herria se seguirá participando como hasta ahora: en castellano.

Pero si un dia cuadra saludar a Argala, Tovaritx o AskeTaLibre, o quien sea, en nuestro idioma, lo haré.
Y si cuadra saludar en català a un compañero catalán en el foro, lo haré.

Con naturalidad, vamos.

Y en andalu, no cuadra saludar a un compañero?
Una cosa es un saludo,y otra debatir.

Asterix M-L escribió:

sego escribió:

Asterix M-L escribió:No, ya me imagino que españolista tú no eres, no lo decia por tu caso jajaja
Por lo demás estoy de acuerdo contigo, el foro de Euskal Herria se seguirá participando como hasta ahora: en castellano.

Pero si un dia cuadra saludar a Argala, Tovaritx o AskeTaLibre, o quien sea, en nuestro idioma, lo haré.
Y si cuadra saludar en català a un compañero catalán en el foro, lo haré.

Con naturalidad, vamos.

Y en andalu, no cuadra saludar a un compañero?
Una cosa es un saludo,y otra debatir.

Pues desafortunadamente no tengo el placer de conocer la lengua nacional andaluza, así que desgraciadamente no creo que pueda hacerlo. Es algo de lo que me averguenzo puesto que pasé una pequeñita temporada en Andalucía, y he sido muy cercano al movimiento andalucista socialista y revolucionario, pero diversas ocupaciones me impidieron aprenderlo, además del corto tiempo de permanencia en esa maravillosa nación.

No lo descarto; me falta al andalú y (reforzar) el galego, tiempo al tiempo.

Viva Andaluzia Libre y Socialista!

sego escribió:

Asterix M-L escribió:

sego escribió:

Asterix M-L escribió:No, ya me imagino que españolista tú no eres, no lo decia por tu caso jajaja
Por lo demás estoy de acuerdo contigo, el foro de Euskal Herria se seguirá participando como hasta ahora: en castellano.

Pero si un dia cuadra saludar a Argala, Tovaritx o AskeTaLibre, o quien sea, en nuestro idioma, lo haré.
Y si cuadra saludar en català a un compañero catalán en el foro, lo haré.

Con naturalidad, vamos.

Y en andalu, no cuadra saludar a un compañero?
Una cosa es un saludo,y otra debatir.

Pues desafortunadamente no tengo el placer de conocer la lengua nacional andaluza, así que desgraciadamente no creo que pueda hacerlo. Es algo de lo que me averguenzo puesto que pasé una pequeñita temporada en Andalucía, y he sido muy cercano al movimiento andalucista socialista y revolucionario, pero diversas ocupaciones me impidieron aprenderlo, además del corto tiempo de permanencia en esa maravillosa nación.

No lo descarto; me falta al andalú y (reforzar) el galego, tiempo al tiempo.

Viva Andaluzia Libre y Socialista!

Que parte de andalucia visitastes?

sego escribió:Bueno tranquilo, solo tenia curioseda,y ver la opinion que tenias de los sitios que vistes si te gustaron ect...pero yasta.

Asterix M-L escribió:

sego escribió:Bueno tranquilo, solo tenia curioseda,y ver la opinion que tenias de los sitios que vistes si te gustaron ect...pero yasta.

He conocido varios lugares durante el pequeño periodo que pasé en tu país, sin importar donde estuve fijo ese tiempo.
He conocido tu ciudad (probablemente la más bonita), Córdoba (gran trabajo solidario para los presos comunistas, por cierto), Sevilla (me asé de calor, me gustó pero fue una pesadilla aquel calor jeje), Marinaleda (¡grande Gordillo! Hasta pensé quedarme a vivir unos meses -no es broma- pero no pudo ser)... entre otros...

En realidad han sido varios los vascos que han conocido tu tierra.
Hace poco hubo una gira de conferencias del movimiento juvenil por varios puntos de Andalucía.

No es desconocida en Euskal Herria ni tu tierra, ni tu lengua nacional, vamos...

sego escribió:

Asterix M-L escribió:

sego escribió:Bueno tranquilo, solo tenia curioseda,y ver la opinion que tenias de los sitios que vistes si te gustaron ect...pero yasta.

He conocido varios lugares durante el pequeño periodo que pasé en tu país, sin importar donde estuve fijo ese tiempo.
He conocido tu ciudad (probablemente la más bonita), Córdoba (gran trabajo solidario para los presos comunistas, por cierto), Sevilla (me asé de calor, me gustó pero fue una pesadilla aquel calor jeje), Marinaleda (¡grande Gordillo! Hasta pensé quedarme a vivir unos meses -no es broma- pero no pudo ser)... entre otros...

En realidad han sido varios los vascos que han conocido tu tierra.
Hace poco hubo una gira de conferencias del movimiento juvenil por varios puntos de Andalucía.

No es desconocida en Euskal Herria ni tu tierra, ni tu lengua nacional, vamos...

Como sabes de que ciudad soy XDXD si no te lo he dicho jeje(a lo mejor te has equibocado de ciudad jeje ) No se que tiene la gente con sevilla,si el calor que hay es seco.jeje

Argala escribió:¿Por qué no seguís en privado?

Asterix M-L escribió:

sego escribió:

Asterix M-L escribió:

sego escribió:Bueno tranquilo, solo tenia curioseda,y ver la opinion que tenias de los sitios que vistes si te gustaron ect...pero yasta.

He conocido varios lugares durante el pequeño periodo que pasé en tu país, sin importar donde estuve fijo ese tiempo.
He conocido tu ciudad (probablemente la más bonita), Córdoba (gran trabajo solidario para los presos comunistas, por cierto), Sevilla (me asé de calor, me gustó pero fue una pesadilla aquel calor jeje), Marinaleda (¡grande Gordillo! Hasta pensé quedarme a vivir unos meses -no es broma- pero no pudo ser)... entre otros...

En realidad han sido varios los vascos que han conocido tu tierra.
Hace poco hubo una gira de conferencias del movimiento juvenil por varios puntos de Andalucía.

No es desconocida en Euskal Herria ni tu tierra, ni tu lengua nacional, vamos...

Como sabes de que ciudad soy XDXD si no te lo he dicho jeje(a lo mejor te has equibocado de ciudad jeje ) No se que tiene la gente con sevilla,si el calor que hay es seco.jeje

Yo lo sé de todo
Eres de la tierra Nazarí, gran pueblo aquel, por cierto