Propuesta sin ánimo de acritud....

A ver, por tener todo un poco ordenado. ¿Por qué no poneis más o menos en un lugar concreto todas las noticias sobre Bildu o Amaiur? Abrid un hilo para meter todas las criticas a la Izquierda Abertzale, a Bildu o Amaiur y ordenadlas ahí, en vez de que cada una tenga su propio hilo con cero o una respuestas.

Soy totalmente de acuerdo.

Jajajajaja hau benetan gauza bitxia !!! Ireki behar mesu-zerrenda bat kritika ta irain guztiak jasotzeko jajajajaja

Holan hobeto, behintzat ez daude hortik sakabanatuak... zabor guztia hobeto ondo bildua, ze bestela usteldu egiten da ta darion kiratsa jasanezina egiten zaigu...

aizu, askotan izan dugu arazo bera, askok gara euskarazko esparru bat nahi dugunok, baina lortzen dugun bitartean foru hontan gaztelera da erebili beharreko hizkuntza, kide guztiak uler dezaten.

ahhhhhh... todo un ejemplo de libertad desde luego, por parte de otros todo un ejemplo de cómo agachar la testuz...

Yo hay gente a la que ni en castellano acabo de comprender las tonterias que dicen y que ni ellos mismos se creen...

Claro

AskeTaLibre escribió:Jajajajaja hau benetan gauza bitxia !!! Ireki behar mesu-zerrenda bat kritika ta irain guztiak jasotzeko jajajajaja

Holan hobeto, behintzat ez daude hortik sakabanatuak... zabor guztia hobeto ondo bildua, ze bestela usteldu egiten da ta darion kiratsa jasanezina egiten zaigu...

Besteen iritziak, euskal komunisten iritziak zabortzat dituzu?

Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...


Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!


Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

La traduccion cuando tenga tiempo que ando muy liado

AskeTaLibre escribió:Jajajajaja hau benetan gauza bitxia !!! Ireki behar mesu-zerrenda bat kritika ta irain guztiak jasotzeko jajajajaja

Holan hobeto, behintzat ez daude hortik sakabanatuak... zabor guztia hobeto ondo bildua, ze bestela usteldu egiten da ta darion kiratsa jasanezina egiten zaigu...

Ez nuke esandakoa errepikatu nahi baina gai honekin ados baldin ez baduzue, zer egiten duzu hemen?
Benetan ari naiz, ez dut ulertzen.

AskeTaLibre escribió:Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...


Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!


Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

Coño no habia visto esto jajaja
Mis reflejos no son lo que eran.

Camaradas, no me jodáis y traducidlo al castellano, ¡Qué me quiero enterar de lo que tratáis!

No tengo ningún problema en que os expreséis en vuestra lengua, todo lo contrario -es muy sano-.

Sin animo de ofender, estaría muy bien que lo tradujerais de manera paralela y así no excluyerais a nadie en el debate.

Saludos.

Echospace escribió:Camaradas, no me jodáis y traducidlo al castellano, ¡Qué me quiero enterar de lo que tratáis!

No tengo ningún problema en que os expreséis en vuestra lengua, todo lo contrario -es muy sano-.

Sin animo de ofender, estaría muy bien que lo tradujerais de manera paralela y así no excluyerais a nadie en el debate.

Saludos.

Traduccion de mi anterior mensaje:




"""" Las opiniones de algunos claro que sí!!!! Aqui es la cosa mas normal del mundo leer insultos y ofensas, como por ejemplo la cuestion relativa al uso del vascuence. Las razones que para ello se dan son realmente vergonzosas. Es facil imaginar como seria su paraiso del proletario.

A menudo me pregunto qué cojones hacen por aqui los vascos que andan en este foro, mas alla claro esta de doblar la testuz. La simpatia o afinidad que tenia con los comunistas se ha ido al cuerno tras una simple lectura por encima de muchos mensajes, de verdad es algo sorprendente.

como se suele decir, este foro es un buen ejemplo de la frase "lo mas cercano a un español de derechas es un español de izdas"

Emprendamos nuestro camino, que nadie lo hara por nosotros, entendamos nuestro sozialismo, nuestra patria soñada, como nos de la gana, no debemos nada a nadie, no tenemos deuda alguna por la que tengamos que pagar interes alguno.

A diferencia de lo que aqui se dice, no tenemos que pagar peaje alguno por el camino acordado, pues no son mas que trabas y zancadillas.

Siempre me dices que tengo que distinguir entre los que son verdaderos comunistas y los que no lo son, pero creo que los dos se acabaran convirtiendo en el mismo obstaculo en la consecucion de la libertad, incluidos los vascos, sino mira los carteles pidiendo la abstencion, Si esto viene desde dentro, es facil lo que nos puede llegar desde fuera.


Todo esto supone un cancer, que hay que extirpar de raiz a la mayor brevedad posible. Espero que los resultados del proximo Domingo haga callar a estas gentes. """""



Por cierto, escuchar otro idioma que no sea el tuyo te hace sentirte automaticamente excluido??? Pides a todo el mundo traduccion de aquello que no entiendes???

AskeTaLibre escribió:

Echospace escribió:Camaradas, no me jodáis y traducidlo al castellano, ¡Qué me quiero enterar de lo que tratáis!

No tengo ningún problema en que os expreséis en vuestra lengua, todo lo contrario -es muy sano-.

Sin animo de ofender, estaría muy bien que lo tradujerais de manera paralela y así no excluyerais a nadie en el debate.

Saludos.

Traduccion de mi anterior mensaje:




"""" Las opiniones de algunos claro que sí!!!! Aqui es la cosa mas normal del mundo leer insultos y ofensas, como por ejemplo la cuestion relativa al uso del vascuence. Las razones que para ello se dan son realmente vergonzosas. Es facil imaginar como seria su paraiso del proletario.

A menudo me pregunto qué cojones hacen por aqui los vascos que andan en este foro, mas alla claro esta de doblar la testuz. La simpatia o afinidad que tenia con los comunistas se ha ido al cuerno tras una simple lectura por encima de muchos mensajes, de verdad es algo sorprendente.

como se suele decir, este foro es un buen ejemplo de la frase "lo mas cercano a un español de derechas es un español de izdas"

Emprendamos nuestro camino, que nadie lo hara por nosotros, entendamos nuestro sozialismo, nuestra patria soñada, como nos de la gana, no debemos nada a nadie, no tenemos deuda alguna por la que tengamos que pagar interes alguno.

A diferencia de lo que aqui se dice, no tenemos que pagar peaje alguno por el camino acordado, pues no son mas que trabas y zancadillas.

Siempre me dices que tengo que distinguir entre los que son verdaderos comunistas y los que no lo son, pero creo que los dos se acabaran convirtiendo en el mismo obstaculo en la consecucion de la libertad, incluidos los vascos, sino mira los carteles pidiendo la abstencion, Si esto viene desde dentro, es facil lo que nos puede llegar desde fuera.


Todo esto supone un cancer, que hay que extirpar de raiz a la mayor brevedad posible. Espero que los resultados del proximo Domingo haga callar a estas gentes. """""



Por cierto, escuchar otro idioma que no sea el tuyo te hace sentirte automaticamente excluido??? Pides a todo el mundo traduccion de aquello que no entiendes???

Que en un momento puntual se comente algo o se cuelgue un video en euskera tampoco pasa nada, el problema son conversaciones enteras en euskera que es un idioma que la mayoría de los foreros no entendemos. No sé que tiene que ver aquí la cuadrilla, te recuerdo que esto es un foro castellanohablante.

Tengo un gran respeto por los euskaldunes, pero esto es como si SS-18 le diera por hablar ruso cuando la mayoría no tenemos ni pajolera idea de ruso, y el ejemplo que pones de Chile valdría si se cambiara el idioma, pero en el subforo de Chile se habla castellano.

Espero que esta opinión no te la tomes mal, solo es una observación.

¡Muchas gracias por la traducción!

A mí no me molesta que escriban en euskera, de hecho yo lo haría si pudiera. De hecho es una lengua tan maravillosa como la gente que la habla.

Lo que pasa es que me quiero enterar, jejejejejeje, porque es un asunto que me interesa de verdad.

Siento las molestias, contad con mi apoyo camaradas.

Y un saludo no, ¡Un abrazo!

Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Estoy de acuerdo contigo en que en este foro se respira un profundo anti-vasquismo.
Estas actitudes hay que aprender a ignorarlas por completo y no atribuírlas al comunismo sino al españolismo: el españolismo está presente en mentalidades tanto de izquierda como de derecha. De hecho el españolismo es a menudo hijo directo de la ignorancia, desgraciadamente en varios puntos del Estado Español se desconoce la trayectoria de Euskal Herria más allá de la prensa de guerra, la guerra psicológica, emprendida desde el Estado.

uler dezagun geure sozialismoa

Bueno esto es interesante porque se me plantea una duda.
¿Cómo tú defines ese "geure sozialismoa"? Zer da hori??
Sin ánimo de polémica, simplemente por un debate teórico porque es que yo no sé si te estoy entendiendo bien ¿Podrías definir cual es ese "socialismo nuestro"?

AskeTaLibre escribió:Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...

Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!

Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

Beno, jende hori Ezker Abertzalean egon da, eta agian etorkizunean berriz egongo da. Nik ez dut jende horren planteamenduekin bat egiten, ez dutelako alternatiba seriorik polanteatu, baina ideologikoki eurengandik gertu nago. Ematen du zure arabera ezin daitekeela komunista eta abertzalea izan, Eta horrek, beste aldetik bada ere, espainolengana gerturatzen zaitu. (Foro honetako espainolistak ere Ezker Abertzalea (hau da, ez Amaiur, baizik eta Independentiza eta Sozialismoaren alde borrokatu duen mugimendua (Amaiurreko denak ez daude hor) eta baita horren esperientzia historikoa "burges", "nazionalista huts" edota "interklasista" (zentzurik txarrenean) gisa ezartzen bait dute). Eta Ezker Abertzalea hori da, Independentzia eta Sozialismoa, eta komunistak hor gaude eta hor egongo gara. Baina horrek ez du esan nahi edozer gauza onartu behar dugunik.

Nik Amaiurren aldeko bozka emango dut, eta are gehiago kanpainan parte hartu dut (beste hoberik ez dagoelako), baina horrek ez du esan nahi Amaiurrek dioen dena babestu beharra dudanik edota Ezker Abertzaleak azken hamarkadotan daramn bidea gustoko izan behar dudanik (eta nire kritikak ez dira Zutik EH ponentzia dela eta edota Borroka armatua eta baketze prozesua direla eta, aurretik datoz).

Berriz esaten dizut, hemen euskaldunok ez dugu bururik makurtzen. ZU etorri baino askoz aurretik irainak eta denetarik jasan dugu. Ni hemen banago, beste feorukide batzuengatik marxismo-leninismoaz eta mugimendu komunistaren esperientzia historikoaz ikasteko eta ideiak elkartttrukatzeko da. Eta gure defendatzeko eta espainolismoak sartu duen propagandari aurka egiteko ere bai, noski. Eta horretarako gaztelera erabili behar badut, solaskideak euskararik ez dakielako, ba gaztelera erabiliko dut (zuk ere gaztelera erabili duzu). Ez dakit hori burumakurtzea den. Eta norbaitek Euskal Herria edota Ezker Abertzalea (hau da, Independentzia eta Sozialismoa helburutzat duen mugimendu sozial-politikoa) iraintzen baditu, ba aurrean izango nau. Hori burumakurtzea al da? Hori norbere burua zikiratzea al da?

Zuk besteak (komunistak, Euskal Herritik kanpo bizi direlarik iritzia ematen dutenak...) kritikatzen badituzu, hauek zu kritikatzeko eskubide berdina dute. Kritika diot, ez iraina. Baina kritika guztiak iraintzat hartzen badituzu, gaizki gabiltza. Baina kasu, hau ez da Ezker Abertzalearen eztabaidagune bat, hau komunisten eztabaidagune bat da (Ezker Abertzalearena izan ala ez). Beraz, ez dakit nola irain zitzazkezun komunistak, "minbizia", "oztopo" eta abar deituz. Edota Ezker Abertzaletik kanpo kokatuz. Edota burla eginez, "armada gorriaren ameslari" eta abar deituz.

Komunistak eta "komunistak" bereiztearena, zuri ez nizun esan, beste bati esan nion, azkenik kanporatu egin zuten solaskide bati. Ez al zara zu zue izango? Lasai, ez duzu erantzun behar. Baina hala da. komunismoa beti izan da Ezker Abertzalearen lagun. Nik argi daukat, Amaiur bozkatzeara noan arren, zerikusi handiagoa dudala abstentzioa eskatzen dabiltzan batzuekin (nahiz eta planteamenduarekin bat egin ez), Amaiurreko oraingo "bidaide" (noiz arte?) batzuekin baino. Euskaldun komunistak zertarako oztopoa gara? Azal ezazu.

>Lo siento tocar los cojones pero el idima del foro segun el reglamento oficial es el castellano para el uso y disfrute de toda la comunidad hispanohablante. Como minimo , por lo menos ampliad con una traducción.

Como entendereis el control es mas eficaz cuando sabes de que hablan y cuando alguien infringe el reglamento.

Tovaritx escribió:

AskeTaLibre escribió:Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...

Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!

Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

Beno, jende hori Ezker Abertzalean egon da, eta agian etorkizunean berriz egongo da. Nik ez dut jende horren planteamenduekin bat egiten, ez dutelako alternatiba seriorik polanteatu, baina ideologikoki eurengandik gertu nago. Ematen du zure arabera ezin daitekeela komunista eta abertzalea izan, Eta horrek, beste aldetik bada ere, espainolengana gerturatzen zaitu. (Foro honetako espainolistak ere Ezker Abertzalea (hau da, ez Amaiur, baizik eta Independentiza eta Sozialismoaren alde borrokatu duen mugimendua (Amaiurreko denak ez daude hor) eta baita horren esperientzia historikoa "burges", "nazionalista huts" edota "interklasista" (zentzurik txarrenean) gisa ezartzen bait dute). Eta Ezker Abertzalea hori da, Independentzia eta Sozialismoa, eta komunistak hor gaude eta hor egongo gara. Baina horrek ez du esan nahi edozer gauza onartu behar dugunik.

Nik Amaiurren aldeko bozka emango dut, eta are gehiago kanpainan parte hartu dut (beste hoberik ez dagoelako), baina horrek ez du esan nahi Amaiurrek dioen dena babestu beharra dudanik edota Ezker Abertzaleak azken hamarkadotan daramn bidea gustoko izan behar dudanik (eta nire kritikak ez dira Zutik EH ponentzia dela eta edota Borroka armatua eta baketze prozesua direla eta, aurretik datoz).

Berriz esaten dizut, hemen euskaldunok ez dugu bururik makurtzen. ZU etorri baino askoz aurretik irainak eta denetarik jasan dugu. Ni hemen banago, beste feorukide batzuengatik marxismo-leninismoaz eta mugimendu komunistaren esperientzia historikoaz ikasteko eta ideiak elkartttrukatzeko da. Eta gure defendatzeko eta espainolismoak sartu duen propagandari aurka egiteko ere bai, noski. Eta horretarako gaztelera erabili behar badut, solaskideak euskararik ez dakielako, ba gaztelera erabiliko dut (zuk ere gaztelera erabili duzu). Ez dakit hori burumakurtzea den. Eta norbaitek Euskal Herria edota Ezker Abertzalea (hau da, Independentzia eta Sozialismoa helburutzat duen mugimendu sozial-politikoa) iraintzen baditu, ba aurrean izango nau. Hori burumakurtzea al da? Hori norbere burua zikiratzea al da?

Zuk besteak (komunistak, Euskal Herritik kanpo bizi direlarik iritzia ematen dutenak...) kritikatzen badituzu, hauek zu kritikatzeko eskubide berdina dute. Kritika diot, ez iraina. Baina kritika guztiak iraintzat hartzen badituzu, gaizki gabiltza. Baina kasu, hau ez da Ezker Abertzalearen eztabaidagune bat, hau komunisten eztabaidagune bat da (Ezker Abertzalearena izan ala ez). Beraz, ez dakit nola irain zitzazkezun komunistak, "minbizia", "oztopo" eta abar deituz. Edota Ezker Abertzaletik kanpo kokatuz. Edota burla eginez, "armada gorriaren ameslari" eta abar deituz.

Komunistak eta "komunistak" bereiztearena, zuri ez nizun esan, beste bati esan nion, azkenik kanporatu egin zuten solaskide bati. Ez al zara zu zue izango? Lasai, ez duzu erantzun behar. Baina hala da. komunismoa beti izan da Ezker Abertzalearen lagun. Nik argi daukat, Amaiur bozkatzeara noan arren, zerikusi handiagoa dudala abstentzioa eskatzen dabiltzan batzuekin (nahiz eta planteamenduarekin bat egin ez), Amaiurreko oraingo "bidaide" (noiz arte?) batzuekin baino. Euskaldun komunistak zertarako oztopoa gara? Azal ezazu.

Babehitu, ni ez naz esaten dozun lagun hori, nahiz eta irakurrita euki sortutako iskanbila guztia. Foro honetaz izan nuen berri beste lagunek esan zidatelako "sartu foru horretan, ta irakurri, zur ta lur geratuko zara"" Jajaja eta holan izan zan bai jauna!!!

Inoiz ez da trufa egitea nire asmoa izan, zin dagizut, baina uste dut hemengo batzuek ondo merezita daukatela. Batzuetan errealitate eta iparra galduta daukatela hemengo askok.

Ta hemendik zabiltzate euskaldunak, ala hobeto esanda gabiltzanok, merito haundia daukazue...

hemendik ibiliko naiz, ikasteko, irakurtzeko, piskat hobeto ulertzeko komunismoa, eta iturri horretatik baliogarria den guztia nereganatzeko, ze uste dut esaten diren gauza asko ta asko benetan ulertezinak eta onartezinak dira... hori da zuen akatsik haundiena...

Datorren domekan gertatuko dana laister ikusiko dogu, baina izan ditudan eskualdeko bilera guztietan mesu bera jaso dut, eta euskaraz esango dautsut be, jendea ez dago hain baikor, eta emaitzak ez dira hain onik izango.


Ondo ibili

AskeTaLibre escribió:

Tovaritx escribió:

AskeTaLibre escribió:Batzuen iritziak, noski !!! hemen gauzarik arruntena irainak irakurtzea da, euskararen erabilpena modukoak. Benetan lotsagarriak ematen diren arrazoiak, bakarrik hori jakinda, nolakoa izango den langileon paradisu hori asmatzea gauza erraza da.

Benetan, askotan neure buruari galdetzen diot ze demontre egiten daben hemendik dabiltzan euskaldunak, burua makurtzea ez bait da noski.

Komunisteengan jarrita neuzkan begikotasun edo sinpatia pikutara joan da behin gainetik irakurrita foro honetako mesu asko, benetan harritzekoa bait da...

Esaten ohi den legez, espainol eskuindar batengandik hurbilenik dagoena beste espainol ezkertiar bat da, eta foro hau adibide paregabekoa da.

Egin dezagun geure bidea, ze inork ez du egingo gugatik, uler dezagun geure sozialismoa, geure ameztutako aberria, gure dogun moduan lez, ze ez diogu inori ezer zor, ez dekogu zorrik, eta are gutxiago interesik ordaindu behar.

Hemendik esaten denaren kontra, ez dugu bidesaririk ordaindu behar erabakitako bidea hartzeagatik, zangotrabak ta oztopoak besterik ez bait dira.

Beti zaude esaten, bereizi behar dudala nortzu diren benetazko komunistak, eta nortzu ez direnak, argi daukat biak izango direla oztopo bera askatasuna lortzeko, euskaldunak barne, behitu bestela abstentzioaren aldeko jarritako kartelak... barrutik datorkigun boikota, pentsazazu kanpotik ze etorriko zaigun!!!

Jende hau dekogun minbizia da, eta errotik atera behar dugu, ahalik eta lasterren. Espero dut datorren Domekako hauteskundeen emaitzak jende hau isilaraztea.

Beno, jende hori Ezker Abertzalean egon da, eta agian etorkizunean berriz egongo da. Nik ez dut jende horren planteamenduekin bat egiten, ez dutelako alternatiba seriorik polanteatu, baina ideologikoki eurengandik gertu nago. Ematen du zure arabera ezin daitekeela komunista eta abertzalea izan, Eta horrek, beste aldetik bada ere, espainolengana gerturatzen zaitu. (Foro honetako espainolistak ere Ezker Abertzalea (hau da, ez Amaiur, baizik eta Independentiza eta Sozialismoaren alde borrokatu duen mugimendua (Amaiurreko denak ez daude hor) eta baita horren esperientzia historikoa "burges", "nazionalista huts" edota "interklasista" (zentzurik txarrenean) gisa ezartzen bait dute). Eta Ezker Abertzalea hori da, Independentzia eta Sozialismoa, eta komunistak hor gaude eta hor egongo gara. Baina horrek ez du esan nahi edozer gauza onartu behar dugunik.

Nik Amaiurren aldeko bozka emango dut, eta are gehiago kanpainan parte hartu dut (beste hoberik ez dagoelako), baina horrek ez du esan nahi Amaiurrek dioen dena babestu beharra dudanik edota Ezker Abertzaleak azken hamarkadotan daramn bidea gustoko izan behar dudanik (eta nire kritikak ez dira Zutik EH ponentzia dela eta edota Borroka armatua eta baketze prozesua direla eta, aurretik datoz).

Berriz esaten dizut, hemen euskaldunok ez dugu bururik makurtzen. ZU etorri baino askoz aurretik irainak eta denetarik jasan dugu. Ni hemen banago, beste feorukide batzuengatik marxismo-leninismoaz eta mugimendu komunistaren esperientzia historikoaz ikasteko eta ideiak elkartttrukatzeko da. Eta gure defendatzeko eta espainolismoak sartu duen propagandari aurka egiteko ere bai, noski. Eta horretarako gaztelera erabili behar badut, solaskideak euskararik ez dakielako, ba gaztelera erabiliko dut (zuk ere gaztelera erabili duzu). Ez dakit hori burumakurtzea den. Eta norbaitek Euskal Herria edota Ezker Abertzalea (hau da, Independentzia eta Sozialismoa helburutzat duen mugimendu sozial-politikoa) iraintzen baditu, ba aurrean izango nau. Hori burumakurtzea al da? Hori norbere burua zikiratzea al da?

Zuk besteak (komunistak, Euskal Herritik kanpo bizi direlarik iritzia ematen dutenak...) kritikatzen badituzu, hauek zu kritikatzeko eskubide berdina dute. Kritika diot, ez iraina. Baina kritika guztiak iraintzat hartzen badituzu, gaizki gabiltza. Baina kasu, hau ez da Ezker Abertzalearen eztabaidagune bat, hau komunisten eztabaidagune bat da (Ezker Abertzalearena izan ala ez). Beraz, ez dakit nola irain zitzazkezun komunistak, "minbizia", "oztopo" eta abar deituz. Edota Ezker Abertzaletik kanpo kokatuz. Edota burla eginez, "armada gorriaren ameslari" eta abar deituz.

Komunistak eta "komunistak" bereiztearena, zuri ez nizun esan, beste bati esan nion, azkenik kanporatu egin zuten solaskide bati. Ez al zara zu zue izango? Lasai, ez duzu erantzun behar. Baina hala da. komunismoa beti izan da Ezker Abertzalearen lagun. Nik argi daukat, Amaiur bozkatzeara noan arren, zerikusi handiagoa dudala abstentzioa eskatzen dabiltzan batzuekin (nahiz eta planteamenduarekin bat egin ez), Amaiurreko oraingo "bidaide" (noiz arte?) batzuekin baino. Euskaldun komunistak zertarako oztopoa gara? Azal ezazu.

Babehitu, ni ez naz esaten dozun lagun hori, nahiz eta irakurrita euki sortutako iskanbila guztia. Foro honetaz izan nuen berri beste lagunek esan zidatelako "sartu foru horretan, ta irakurri, zur ta lur geratuko zara"" Jajaja eta holan izan zan bai jauna!!!

Inoiz ez da trufa egitea nire asmoa izan, zin dagizut, baina uste dut hemengo batzuek ondo merezita daukatela. Batzuetan errealitate eta iparra galduta daukatela hemengo askok.

Ta hemendik zabiltzate euskaldunak, ala hobeto esanda gabiltzanok, merito haundia daukazue...

hemendik ibiliko naiz, ikasteko, irakurtzeko, piskat hobeto ulertzeko komunismoa, eta iturri horretatik baliogarria den guztia nereganatzeko, ze uste dut esaten diren gauza asko ta asko benetan ulertezinak eta onartezinak dira... hori da zuen akatsik haundiena...

Datorren domekan gertatuko dana laister ikusiko dogu, baina izan ditudan eskualdeko bilera guztietan mesu bera jaso dut, eta euskaraz esango dautsut be, jendea ez dago hain baikor, eta emaitzak ez dira hain onik izango.


Ondo ibili

Tú quieres que yo cierre el tema y lo considere SPAM?
Vas por buen camino...

Si me preguntan en euskara pues respondere en euskara no??

AskeTaLibre escribió:Si me preguntan en euskara pues respondere en euskara no??

Pero a ver...¡Que no te entendemos! Si yo me metiera en un foro donde la lengua fuera el euskera no pediría que escribieran en castellano. Nadie te ha dicho que no escribas en tu lengua, solo tradúcelo al menos. Además aquí hay un montón de gente que nos lee desde latinoamerica, no solo del Estado Español.
Por otro lado, entiendo que te guste escribir en tu lengua. Yo soy catalana y me siento cómoda cuando escribo en catalán, pero al menos, como te digo, traducirlo.

Saludos

Esto yo lo expliqué en mi anterior comentario, pero es que se lo toman como un ataque al euskera. Aquí (salvo algunas excepciones), se habla el castellano, ni euskera, ni inglés, ni ruso, ni mandarín. ¿Por qué? Pues muy sencillo , porque es la lengua que entendemos TODOS los foreros.

Amen.