33 años después... NO A LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA IMPUESTA !!!

Independentistak denunciará en Durango "la imposición de una Constitución ajena" a los vascos

En Madrid, BNG, PNV, ERC, ICV, y Geroa Bai no enviarán a ningún representante a la recepción del Congreso en el Día de la Constitución española.


La red Independentistak ha convocado una concentración que ha denominado "hora verde" entre las 12.30 y las 13.30 ante la plaza situada en el recinto de la Feria de Durango, mientras que a las 18.00 de la tarde llevarán a cabo una "kalejira verde" que partirá del recinto de la feria para recorrer las calles de Durango y terminar a las 20.30 en Landako.

Independentistak ha animado a la ciudadanía a acudir a los actos con prendas de color verde para denunciar "la imposición española de una Constitución ajena" a los vascos.

Por su parte, en las Cortes españolas, no enviarán ningún representante a la recepción que se realiza en el Congreso con motivo del Día de la Constitución el Bloque Nacionalista Galego (BNG), el PNV, Esquerra Republicana, Iniciativa per Catalunya y Geroa Bai. Todas estas formaciones, que ya tenían representación en la Cámara Baja en la anterior legislatura, se mantendrán fieles a su tradición de no sumarse a esta fiesta.

GARA

Buen video Argala...

Mas claro agua: en el video los policias españoles aporreando a los que llevan el ataud y diciendoles "esto es España"


Ese es el mejor resumen

Esas imágenes son de hace 25 años en Bilbo, en la comitiva fúnebre de Joseba Asensio Kirruli, que apareció muerto en la cárcel de Herrera de la Mancha.


Joseba Asensio Kirruli


Quien quiera saber más, http://josebasensio.blogspot.com

Rechazo a una jornada que "niega los derechos" del pueblo vasco

La red Independentistak ha llevado a cabo una "acción verde" en Tutera, "sobre un icono del nacionalismo español, el toro de Osborne". La izquierda abertzale, la Diputación de Gipuzkoa y LAB afirman que "hoy no hay nada que celebrar", mientras en Madrid BNG, PNV, ERC, ICV y Geroa Bai no han participado en el acto que ha tenido lugar en el Congreso español.


Imagen del toro Osborne con el lema "Independentzia".


"En exigencia del fin de toda imposición española sobre Euskal Herria", activistas de Independentistak han pintado con grandes letras verdes el lema "Independentzia" y la estrella verde de ocho puntas que simboliza la red sobre el toro de Osborne de la carretera de Argedas a Tutera. También han desplegado ikurriñas, banderas de Nafarroa e independentistas sobre el lomo del toro y han prendido bengalas verdes "en exigencia de luz verde a la independencia".

La red Independentistak ha llamado a la sociedad vasca a "seguir trabajando y movilizándose para hacerse dueña de su destino". "Hoy más que nunca la independencia es la mejor opción para Euskal Herria y como nadie nos la va a regalar tendremos que lograrla con la suma de voluntades, el activismo, la sensibilización y la movilización", han señalado en un comunicado.

La red ha realizado una concentración que ha denominado "hora verde" entre las 12.30 y las 13.30 ante la plaza situada en el recinto de la Feria de Durango, mientras que a las 18.00 de la tarde llevarán a cabo una "kalejira verde" que partirá del recinto de la feria para recorrer las calles de Durango y terminar a las 20.30 en Landako.

"Una Constitución que niega los derechos"

A través de un comunicado, la izquierda abertzale no hay lugar para celebrar "una Constitución que niega y conculca los derechos políticos, culturales y sociales del pueblo vasco, y especialmente su derechos a la autodeterminación".

A su juicuio, la voluntad mayoritaria de la sociedad vasca es "plenamente consciente de que PP y PSOE usan la Constitución con un claro objetivo políticos, negar el futuro democrático a Euskal Herria".

Sin embargo, considera que "están perdiendo la batalla política y la legitimidad en Euskal Herria, porque la voluntad mayoritaria va en otra dirección, en la dirección de soluciones democráticas".

Calendario laboral propio

Por su parte, el sindicato LAB considera que el 6 de diciembre es una jornada para exigir un calendario laboral propio para Euskal Herria, ya que "imponiendo la celebración del Día de la Constitución insultan a los trabajadores vascos, a la sociedad" y es muestra de la "negación de los derechos soberanos de este pueblo".

La central afirma que "el 6 de diciembre no es un día festivo para Euskal Herria". "La Constitución española fue creada para negar los derechos de los pueblos y de las naciones. Euskal Herria es una nación y la ciudadanía vasca tiene pleno derecho para decidir libremente su futuro institucional, económico y social".

En Madrid

Por su parte, en las Cortes españolas, no han enviado ningún representante a la recepción que se realiza en el Congreso con motivo del Día de la Constitución el Bloque Nacionalista Galego (BNG), el PNV, Esquerra Republicana, Iniciativa per Catalunya y Geroa Bai.

"Nada que celebrar"

La portavoz de la Diputación de Gipuzkoa, Larraitz Ugarte, ha explicado que para Bildu hoy no es un día festivo puesto que la Constitución "niega los derechos" que pertenecen al pueblo vasco y, por tanto, "hoy no hay nada que celebrar".


GARA

Que es la imagen del autobus apedreado?¿cuando paso eso?

Si mal no recuerdo es una emboscada que se le hizo hace años a un autobús de familiares y amigos de presos políticos vascos que salían o volvían de visita. Pero vamos, que si miramos esta noticia del 30 de agosto del 2010... más de lo mismo.

La Policía ni acudió al lugar mientras un hombre apedreaba el autobús de Etxerat

Una persona que regenta un establecimiento justo al lado donde se encontraba estacionado el autobús de familiares de presos políticos vascos, en una calle de Puerto de Santa María, llamó a la Policía para denunciar el ataque mientras un hombre lo llevaba a cabo. Pero la Policía española no acudió entonces, ni después, cuando fueron alertados de nuevo. Etxerat denuncia que estos sabotajes también son consecuencia de la «criminal política penitenciaria».



Tal y como se adelantó en la edición de ayer, el autobús de familiares de presos políticos vascos que cada fin de semana acude a distintas prisiones de Andalucía fue apedreado a plena luz del día. Etxerat informó ayer de que el ataque se produjo mientras los familiares se encontraban realizando las respectivas visitas y los conductores del autocar descansaban en un hotel de Puerto de Santa María.

La Policía española fue informada del sabotaje antes incluso de que los propios familiares o los conductores supiesen del ataque y mientras un hombre, a las 17.00, seguía lanzando piedras contra la luna delantera del autobús. Al menos se aprecian un total de siete impactos.

Por la política penitenciaria

Aunque la Policía española fue informada del ataque por una persona que regenta un establecimiento justo al lado donde estaba estacionado el vehículo, ni apareció. Ni entonces ni después, cuando fueron de nuevo los conductores del autocar quienes realizaron una segunda llamada telefónica. Tuvieron que acudir hasta el cuartel policial para interponer una denuncia que, según criticó Etxerat, tramitaron sin mostrar interés alguno en el tema.

A las 19.30, y con evidentes problemas de visibilidad, los 39 familiares de presos políticos vascos que acudieron a las prisiones de Puerto, Algeciras, Huelva y Sevilla cogieron de nuevo rumbo a Euskal Herria. Algunos de ellos, como los de Huelva, sin haber podido llevar a cabo los respectivos vis a vis, de nuevo a consecuencia de los cacheos humillantes que quisieron imponerles. Llevan ya diez meses padeciendo la misma impisición arbitraria.

Por su parte, la asociación de familiares y represaliados políticos vascos Etxerat denunció con dureza el ataque producido contra el autobús en Puerto de Santa María, y aún de forma más rotunda la impunidad con la que se repiten ataques de esta índole contra los familiares. «Esta es otra consecuencia de la criminal política penitenciaria que padecen nuestros familiares y nosotros. No es la primera vez que sufrimos ataques así. El año pasado, el mismo autobús fue atacado con pintura y pinchadas las ruedas, se producen robos en los coches estacionados en las cárceles, o cuando apareció un grupo de encapuchados merodeando en furgonetas que acuden a las visitas, y un etcétera muy largo».

Etxerat emplazó a la sociedad a movilizarse y a denunciar la política carcelaria. Por su parte, ayer fueron 50 los movilizados en Altsasu en defensa de los derechos de los presos políticos.

GARA

Y resulto alguien herido?¿

buen video, ahora nos dice batasuna que nuestras victimas son iguales que las de los fascistas, iguales que los galosos,meliton manzanas, los que torturaron a lasa y zabala,los que nos abren la cabeza,etc etc.
TRAIDORES

Sólo los partidos españolistas de derechas asisten a los actos de celebración de Día de la Constitución de España

La izquierda abertzale, Diputación de Gipuzkoa y LAB afirman que "hoy no hay nada que celebrar", mientras en Madrid BNG, PNV, ERC, ICV y

Kaos. Estado español e Izquierda a debate | Para Kaos en la Red | Hoy a las 14:40 | 1154 lecturas | 24 comentarios

www.kaosenlared.net/noticia/solo-partidos-espanolistas-derechas-asisten-actos-celebracion-dia-cons
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Rechazo a una jornada que "niega los derechos" del pueblo vasco

La red Independentistak ha llevado a cabo una "acción verde" en Tutera, "sobre un icono del nacionalismo español, el toro de Osborne". La izquierda abertzale, la Diputación de Gipuzkoa y LAB afirman que "hoy no hay nada que celebrar", mientras en Madrid BNG, PNV, ERC, ICV y Geroa Bai no han participado en el acto que ha tenido lugar en el Congreso español.

GARA

DURANGO-. "En exigencia del fin de toda imposición española sobre Euskal Herria", activistas de Independentistak han pintado con grandes letras verdes el lema "Independentzia" y la estrella verde de ocho puntas que simboliza la red sobre el toro de Osborne de la carretera de Argedas a Tutera. También han desplegado ikurriñas, banderas de Nafarroa e independentistas sobre el lomo del toro y han prendido bengalas verdes "en exigencia de luz verde a la independencia".

La red Independentistak ha llamado a la sociedad vasca a "seguir trabajando y movilizándose para hacerse dueña de su destino". "Hoy más que nunca la independencia es la mejor opción para Euskal Herria y como nadie nos la va a regalar tendremos que lograrla con la suma de voluntades, el activismo, la sensibilización y la movilización", han señalado en un comunicado.

La red ha realizado una concentración que ha denominado "hora verde" entre las 12.30 y las 13.30 ante la plaza situada en el recinto de la Feria de Durango, mientras que a las 18.00 de la tarde llevarán a cabo una "kalejira verde" que partirá del recinto de la feria para recorrer las calles de Durango y terminar a las 20.30 en Landako.

"Una Constitución que niega los derechos"

A través de un comunicado, la izquierda abertzale no hay lugar para celebrar "una Constitución que niega y conculca los derechos políticos, culturales y sociales del pueblo vasco, y especialmente su derechos a la autodeterminación".

A su juicuio, la voluntad mayoritaria de la sociedad vasca es "plenamente consciente de que PP y PSOE usan la Constitución con un claro objetivo políticos, negar el futuro democrático a Euskal Herria".

Sin embargo, considera que "están perdiendo la batalla política y la legitimidad en Euskal Herria, porque la voluntad mayoritaria va en otra dirección, en la dirección de soluciones democráticas".

Calendario laboral propio

Por su parte, el sindicato LAB considera que el 6 de diciembre es una jornada para exigir un calendario laboral propio para Euskal Herria, ya que "imponiendo la celebración del Día de la Constitución insultan a los trabajadores vascos, a la sociedad" y es muestra de la "negación de los derechos soberanos de este pueblo".

La central afirma que "el 6 de diciembre no es un día festivo para Euskal Herria". "La Constitución española fue creada para negar los derechos de los pueblos y de las naciones. Euskal Herria es una nación y la ciudadanía vasca tiene pleno derecho para decidir libremente su futuro institucional, económico y social".

En Madrid

Por su parte, en las Cortes españolas, no han enviado ningún representante a la recepción que se realiza en el Congreso con motivo del Día de la Constitución el Bloque Nacionalista Galego (BNG), el PNV, Esquerra Republicana, Iniciativa per Catalunya y Geroa Bai.

"Nada que celebrar"

La portavoz de la Diputación de Gipuzkoa, Larraitz Ugarte, ha explicado que para Bildu hoy no es un día festivo puesto que la Constitución "niega los derechos" que pertenecen al pueblo vasco y, por tanto, "hoy no hay nada que celebrar".


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IU se marcha del acto de la Constitución

Izquierda Unida ha decidido ausentarse de la celebración del aniversario de la Constitución por considerar que la Carta Magna es ahora "papel mojado", después de que el PP y el PSOE la hayan dejado "totalmente devaluada" con su reciente reforma y la "violan" cada día, según ha explicado su líder, Cayo Lara.

Acompañado de los diputados electos Caridad García y Joan Josep Nuet, Lara ha hecho unas breves declaraciones en el Congreso antes de abandonarlo y ha estimado que hoy "no hay nada que celebrar", porque se trata del primer acto de una Constitución "absolutamente devaluada" tras la modificación que pactaron los dos grandes partidos para garantizar la estabilidad presupuestaria.

Lara ha acusado a populares y socialistas de convertir el texto constitucional en "papel mojado". "Los que han roto el pacto de 1978 festejan lo que violan cada día", ha lamentado.

Así, ha señalado que no se cumple el derecho al trabajo recogido en la Constitución, porque hay cinco millones de parados y tampoco el derecho a una vivienda digna, en un país con 15.000 desahucios cada trimestre.

Ha apuntado además que tampoco se cumple el artículo que establece que la riqueza nacional debe estar al servicio del interés general "y no de los especuladores".

El coordinador federal de IU, que no ha aceptado preguntas de los periodistas ajenas a este acto tras su intervención, ha añadido que el PP y el PSOE "han violado la soberanía militar y la han vendido a los Estados Unidos" y han "vendido la soberanía económica a los mercados y poderes financieros".

Además, ha lamentado, han "incorporado la ideología liberal en la Constitución sin consultar al pueblo español", en alusión a la reciente reforma.

Según ha explicado, su partido no va a participar en este acto pero sí va a trabajar por "construir en España un nuevo proceso constituyente con el pueblo como único protagonista".


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Los partidos nacionalistas, de izquierdas y de derechas, no asisten tampoco al acto
El Congreso de los Diputados acoge este martes, como cada 6 de diciembre, la recepción por el Día de la Constitución, que celebra su trigésimo tercer cumpleaños, y que sirve de escenario al todavía presidente de la Cámara, José Bono, para pronunciar su último discurso como tercera autoridad del Estado.

No han enviado ningún representante a la recepción el Bloque Nacionalista Galego (BNG), el PNV, Esquerra Republicana, Iniciativa per Catalunya y Geroa Bai. Todas estas formaciones, que ya tenían representación en la Cámara Baja en la anterior legislatura se mantendrán fieles a su tradición de no sumarse a esta fiesta, según han confirmado fuentes de todas ellas.

Asimismo, los sindicatos ELA y LAB no han participado en los actos del día de la Constitución.

Diputación de Gipuzkoa: "Los vascos no tenemos nada que celebrar"

La portavoz de la Diputación de Gipuzkoa, Larraitz Ugarte, ha asegurado que el aniversario de la Constitución "no es un día para que los vascos tengan nada que celebrar" y que esa es la razón por la que el equipo que preside Martín Garitano, de Bildu, sigue hoy su rutina de trabajo habitual.

Ugarte, que ha comparecido en rueda de prensa para dar cuenta de los acuerdos adoptados por el Consejo de Diputados en su reunión de los martes, ha asegurado que también han acudido a trabajar algunos empleados de la Diputación, aunque no ha sabido precisar cuántos.

Ha explicado que a los funcionarios forales se les ha dado la opción de trabajar "mediante una circular interna" y que quien así
lo haya hecho podrá disponer de una jornada libre en un día de su elección.

"La Constitución es la negación de los derechos que como pueblo nos pertenecen y el día no es para que los vascos tengamos nada que celebrar", ha destacado.

Junto a Ugarte ha intervenido la directora de Derechos Humanos y Memoria Histórica, Marina Bidasoro, que ha anunciado que la Diputación celebrará el 14 de diciembre un acto de recuerdo a las víctimas del franquismo al entender que "aún no han recibido el reconocimiento que merecen".

Erkoreka dice que la ausencia de PNV no es novedad

El diputado electo del PNV al Congreso Josu Erkoreka ha señalado que la ausencia del Partido Nacionalista Vasco en el acto de conmemoración del aniversario de la Constitución "no constituye ninguna novedad" porque nunca han ido a la celebración de una Constitución "a cuya aprobación no contribuimos".

En una entrevista a la cadena Ser, Erkoreka ha insistido en que la falta de representación del PNV en la recepción celebrada este martes en el Congreso de los Diputados "no constituye ninguna novedad, nunca hemos ido a la celebración de una Constitución a cuya aprobación no contribuimos y en cuya elaboración fuimos excluidos durante la ponencia constitucional".

ERC no asiste porque "la Constitución es un despropósito"

El nuevo líder de ERC en el Congreso, Alfred Bosch, ha criticado este martes que el Estado conmemore el aniversario de la Constitución incumpliendo la Disposición Adicional Tercera del Estatut.

En declaraciones a los medios, ha criticado así que Cataluña no cobre del Estado este año 750 millones de euros por este concepto, como también ha temido este mismo martes su homólogo de CiU, Josep Antoni Duran.


Bosch ha ironizado con que no pagar a Cataluña es "una manera bonita" de celebrar este día, y ha lamento que se celebre una ley marco como la Carta Magna pero se incumpla una ley orgánica amparada en ella, como es el Estatut.


El Parlament aprobó el 1 de diciembre una moción de CiU -con algunas enmiendas de ERC y PP- que exige al Gobierno cumplir con Cataluña e invertir los 750 millones de euros de la Disposición Adicional Tercera del Estatut, y le pague los 1.750 millones del fondo de competitividad.


Bosch ha explicado que su partido no acude a la recepción organizada en el Congreso porque considera que la Constitución actual es "un cúmulo de despropósitos".


Como ejemplos, ha enumerado que no acoja el derecho a la autodeterminación, perpetúe la monarquía, deje las Fuerzas Armadas como garantes de la unidad de España, no haya sido votada por los menores de 50 años, y se haya considerado siempre intocable pero se haya reformado recientemente.

Éxito de la manifestación contra la Constitución monárquica y por la III República

Miles de personas, sobre todo jóvenes, claman contra un régimen monárquico heredero del franquismo: ¡¡¡Lo llaman democracia y no lo es!!!

Republicanos | Hoy a las 18:32 | 407 lecturas | 7 comentarios

www.kaosenlared.net/noticia/exito-manifestacion-contra-constitucion-monarquica-iii-republica
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[Texto extraído de Público]

Centenares de ciudadanos integrantes de diversos colectivos y asociaciones republicanas se han manifestado este martes entre la Plaza de Cibeles y la Puerta del Sol de Madrid para exigir la instauración de la III República, coincidiendo con el 33 aniversario de la Constitución que se celebra este 6 de diciembre.

Vanessa Pinilla, que forma parte del colectivo 'Republicanos', ha explicado que esta manifestación lleva "muchos años celebrándose" y ha subrayado que el motivo de la misma es pedir que se establezca "la República y se redacte una nueva constitucin".

En esta línea, ha sostenido que, a diferencia de otros años, en esta ocasión, "sí hay mucha gente que se está dando cuenta de que la actual Constitución no sirve para resolver los problemas de la mayoría", pues según ha insistido, la actual Carta Magna española "siempre ha satisfecho los intereses de unos pocos y cuando no les ha servido la han reformado de la noche a la mañana", ha criticado.

Además, Pinilla ha augurado con el nuevo Gobierno que presidirá el líder del PP, Mariano Rajoy, "no va a haber ninguna mejoría", puesto que ya se han visto "los recortes de las Comunidades Autónomas en las que gobierna" el PP, otra de las críticas que han realizado durante su protesta y un motivo más para su manifestación de este martes.

Por su parte, otro de los asistentes a la convocatoria por la III República, Juan Miguel, con una bandera republicana en sus manos, ha sostenido que su motivación para acudir a este evento ha sido "el deseo de que en alguna ocasión vuelva la República a España", pues, a su parecer, se trata de un sistema político "con el que se puede salir de la crisis".

"El sistema actual no nos convence; la forma más digna de poder vivir los españoles es la república, ojalá a la gente se le vaya despertando la conciencia", ha añadido.

Por otro parte, su mujer, que también portaba una bandera republicana durante el acto de protesta en Madrid, ha asegurado que el nuevo sistema que reclaman es "una manera de vivir, donde no hay más ricos ni más pobres".

Por último, ha señalado que actualmente, España es el país donde se registra mayor fractura social entre los ciudadanos que más ingresan y los que menos dinero reciben.

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Por la unidad de la izquierda, por la III República
La clase que domina la política española, ha vuelto a mentir. Apenas una semana después de las elecciones: en Cataluña, País Vasco, Castilla León y Madrid se anunciaban nuevos recortes, que se negaron durante la campaña electoral. Un portavoz de CIU reconocía que habían ocultado sus planes a los electores conscientemente, para evitar un castigo electoral. Jauregui, encargado por el PSOE para el traspaso de poderes, pedía paciencia con el PP porque deberá adoptar medidas muy duras. Ellos están unidos y comparten idéntica actitud antidemocrática; ignoran con el mismo descaro a los ciudadanos.

Rajoy se ha reunido con los presidentes de tres grandes entidades financieras: BBVA, Bankia y La Caixa para preparar la postura del Gobierno español en la próxima cumbre de la UE. Los que mandan en España se comprometen para cumplir las órdenes de quienes mandan en la U.E. Las medidas anunciadas, al igual que las aplicadas hasta ahora, nos hunden más y más en la crisis que ellos provocaron.

El Gobierno en funciones, indulta, en el último Consejo de Ministros, y contra el criterio del propio Tribunal Supremo, a Alfredo Sáenz, consejero delegado del Banco de Santander. Se confirma la trama de corrupción (una más de los miembros de la Casa real) que salpica al yerno del Borbón, Urdangarín. El 71,8% del fraude fiscal (más de 43.000 millones de euros anuales) lo cometen las grandes empresas y fortunas, según datos de los técnicos de Hacienda. El New York Times informa de la existencia de un fraude fiscal millonario en el banco HSCB en el que están implicados 569 españoles, entre ellos, la familia Botín y el padre de Artur Más, presidente de la Generalitat: ninguno ha sido perseguido penalmente. Suma y sigue. Los mismos sinvergüenzas, las mismas políticas. El mismo régimen continuista.

Este es la situación treinta y tres años después de la proclamación de la Constitución Monárquica. ¿Hasta cuando?

Nunca como ahora, la unidad ha sido más necesaria. Unidad de la izquierda. Unidad contra la oligarquía y sus servidores. Unidad para enfrentar sus ataques. Unidad hasta echarlos, junto al Borbón.

Con ellos no hay futuro, sino mentiras.

¡¡¡Por la unidad de la izquierda, por la III República democrática y federal!!!

http://federacion.republicanos.info

La Republica es una necesidad para España, como es una necesidad para los vascos la Independencia, haya en España Republica, Monarquia, dictadura o lo que sea.

La Republica es una necesidad para España, como es una necesidad para los vascos la Independencia, haya en España Republica, Monarquia, dictadura o lo que sea.

Las necesidades de los vascos las decidiremos los propios vascos, ¿No crees?

No necesitamos que nadie como tú nos vaya imponiendo nada.

Me da que a la vista de tu avatar eres mas propenso tú que yo a imponer nada. Ademas de imposiciones, a la vista de lo que respondes, pareces entender más que yo.

Aparte de tener mucha más mala baba, ser más mal educado y muchisimo peor sentido del humor, y responder como lo haces desde la rabia y la mala leche en el 90 % de tus intervenciones.

Ese "nadie como tú", no sabia que me conocieras, aun asi chirria...

Hay una diferencia clara entre la bandera republicana española(lista) y ese avatar.
Significan dos cosas totalmente distintas. No confundamos un Estado Imperialista pero progresista con un Estado Socialista Ibérico (que no podría ser tal sin dar por sentado el Derecho de Autodeterminación de los pueblos).

Esa bandera en concreto no impone nada a nadie.
El socialista vasco debe de considerar tan importante el socialismo en Euskal Herria como en España, como en el Perú porque todos son avances hacia la civilización comunista.

Me da que a la vista de tu avatar eres mas propenso tú que yo a imponer nada. Ademas de imposiciones, a la vista de lo que respondes, pareces entender más que yo.

Aparte de tener mucha más mala baba, ser más mal educado y muchisimo peor sentido del humor, y responder como lo haces desde la rabia y la mala leche en el 90 % de tus intervenciones.

Ese "nadie como tú", no sabia que me conocieras, aun asi chirria...

Pues ya te ha contestado el compañero Asterix.

No he sido maleducado, simplemente me gusta hablar claro, otra cosa es que resulte a veces soez y un tanto brusco. De todos modos no me considero un maleducado.

Si he saltado ha sido porque has fijado la independencia como una necesidad para todos los vascos, cuando eso, amigo mío, tendremos que decidirlo todos los vascos, ¿Es de lógica, no?

Yo estoy completamente a favor, como comunista, del derecho de autodeterminación de nuestro pueblo. Pero de allí a venir a imponer la independencia, hay un trecho, no te confundas. No impongas necesidades que pueden no existir.

Yo estoy de acuerdo con AskeTaLibre, lo cual no significa que se pretenda imponer nada, sino que pensamos que la Independencia de Euskal Herria es una necesidad sin la cual Euskal Herria no volvería a ser el jarrón completo y mantendría su separación artifical impuesta por los estados.

Tampoco creo en la mitificación de la bandera de la república española. Se ha faltado a nuestro respeto como Pueblo desde la izquierda y desde la derecha, desde la república y desde las dictaduras... y muy muy contadas organizaciones revolucionarias de obediencia española no han cometido el error histórico.

De todas formas, es un debate que me resulta soporífero al escuchar una y otra vez por todas las partes los mismos argumentos. Sólo dejaré sobre la mesa el hecho de que cada día que pasa el espacio en Euskal Herria de una izquierda con un proyecto estatalista es más y más pequeño.

Argala escribió:Yo estoy de acuerdo con AskeTaLibre, lo cual no significa que se pretenda imponer nada, sino que pensamos que la Independencia de Euskal Herria es una necesidad sin la cual Euskal Herria no volvería a ser el jarrón completo y mantendría su separación artifical impuesta por los estados.

Tampoco creo en la mitificación de la bandera de la república española. Se ha faltado a nuestro respeto como Pueblo desde la izquierda y desde la derecha, desde la república y desde las dictaduras... y muy muy contadas organizaciones revolucionarias de obediencia española no han cometido el error histórico.

De todas formas, es un debate que me resulta soporífero al escuchar una y otra vez por todas las partes los mismos argumentos. Sólo dejaré sobre la mesa el hecho de que cada día que pasa el espacio en Euskal Herria de una izquierda con un proyecto estatalista es más y más pequeño.

No, a ver: Yo sólo digo que el avatar del compañero no representa el proyecto imperialista de España. Al menos yo no lo entiendo así. Cuando yo veo esa bandera para mi se traduce inmediatamente en la liberación social y nacional también de Euskal Herria. Y vuelvo a decir lo que he dicho en otra ocasión: a mi me da igual si quien trabaje por la liberación social y nacional de Euskal Herria tiene la sede en el barrio de Bilbao la Vieja, en Triana o en Extremadura.

Al menos yo jamás he sugerido adherirse a nada de ámbito estatal, como dice AskeTaLibre no hay con quien unirse.
Pero ¿de haberlo? Yo era el primero, y me da igual si el SG vive en Badajoz y es cantaor de fandangos de Cádiz en sus ratos libres, la verdad.

Sí ha habido organizaciones comunistas de ámbito estatal que han respetado a Euskal Herria como tal, y que se han mojado por la Enmancipación de Euskal Herria (lo digo así para señalar su liberación social y nacional). Es cierto que no han sido una mayoría, y es cierto que a efectos actuales se puede decir que ya no hay organizaciones de ámbito estatal de las que se puede decir eso: pero cuando yo veo ese avatar concreto (no hablo de la republicana oficial, ojo) pienso en esa minoría, sinceramente.

Ese avatar no es una bandera españolista.
No lo entiendo yo así, vamos.

Yo estoy de acuerdo con AskeTaLibre, lo cual no significa que se pretenda imponer nada, sino que pensamos que la Independencia de Euskal Herria es una necesidad sin la cual Euskal Herria no volvería a ser el jarrón completo y mantendría su separación artifical impuesta por los estados.

Que me parece, en principio, respetable que tu pienses que la independencia es una necesidad. Evidentemente podríamos profundizar más en el debate pero en principio está bien.

Lo que me parece mal es que algunos independentistas se dediquen a expresar la voluntad y necesidades de todos los vascos cuando a menudo no hablan ni tan siquiera en nombre de una mayoría sustancial del pueblo trabajador vasco.

m-l Power escribió:

No he sido maleducado, simplemente me gusta hablar claro, otra cosa es que resulte a veces soez y un tanto brusco. De todos modos no me considero un maleducado.

Si he saltado ha sido porque has fijado la independencia como una necesidad para todos los vascos, cuando eso, amigo mío, tendremos que decidirlo todos los vascos, ¿Es de lógica, no?

Yo estoy completamente a favor, como comunista, del derecho de autodeterminación de nuestro pueblo. Pero de allí a venir a imponer la independencia, hay un trecho, no te confundas. No impongas necesidades que pueden no existir.

Respecto de la primera parte, es cierto, a veces por inmediatez en la respuesta o por brevedad, o por que aqui no existen matices puede dar esa sensacion. Si tu no te consideras maleeducado no sere yo el que lo haga sin conocerte, por supuesto. Asi que perdona por ello.

Y de la segunda parte, supongo que no es necesario que en cada linea que escriba añada "en mi opinion". Para mi esa es una necesidad, para otro una necesidad es echar un polvo esta noche, para otro que su equipo gane el proximo sabado su encuentro de liga, para el sr Basagoiti la necesidad es que yo me pudra en la carcel, etc etc...

Evidentemente nunca hable de imposicion, quizas resulta que para mi y 4 colegas es una necesidad y para la mayor parte de los vascos no, pues oye nada, aqui paz y despues gloria...

Respecto de la "mayoria sustancial del pueblo trabajador vasco", no creo que a dia de hoy hable nadie en su nombre, pues lo considero tan plural como la propia sociedad vasca en su conjunto, y entre ese abstracto pueblo trabajador vasco hay votantes de todos los partidos y opciones politicas.

Vídeo de la "acción verde" de Independentistak en Tutera.

Al de la alboka que le corten las dos manos y la lengua, mesedez

Espero que cuando se entreguen las armas esa alboka sea la primera de ellas, es un arma de destruccion masiva de oidos.

Y de la segunda parte, supongo que no es necesario que en cada linea que escriba añada "en mi opinion". Para mi esa es una necesidad, para otro una necesidad es echar un polvo esta noche, para otro que su equipo gane el proximo sabado su encuentro de liga, para el sr Basagoiti la necesidad es que yo me pudra en la carcel, etc etc...

Evidentemente nunca hable de imposicion, quizas resulta que para mi y 4 colegas es una necesidad y para la mayor parte de los vascos no, pues oye nada, aqui paz y despues gloria...

Respecto de la "mayoria sustancial del pueblo trabajador vasco", no creo que a dia de hoy hable nadie en su nombre, pues lo considero tan plural como la propia sociedad vasca en su conjunto, y entre ese abstracto pueblo trabajador vasco hay votantes de todos los partidos y opciones politicas.

Hombre, al leer esta cita tuya:

La Republica es una necesidad para España, como es una necesidad para los vascos la Independencia, haya en España Republica, Monarquia, dictadura o lo que sea.

Lo primero que se me pasa por la cabeza es una imposición, o, al menos, pienso que se trata una opinión personal que conviertes en totalitaria e incontestable. A veces si es necesario matizar lo de "en mi opinión".

En cualquier caso, puedo haber malinterpretado perfectamente tu comentario y creo que todo esto ha sido un malentendido, por el que si lo que aseguras en tu último mensaje es cierto, pido perdón.