Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    NSV Liit
    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5385
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por NSV Liit Mar Abr 19, 2011 4:55 am

    Panteleimon Kondrátievich Ponomarenko (1902-1984), fue un destacado dirigente comunista soviético. Desde 1939 fue miembro del Comité Central del Partido y se piensa que era la persona que Stalin tenía designada como su sucesor. Diversos testigos afirman que Stalin apreciaba bastante a Ponomarenko. En cualquier caso era uno de los representantes de la "joven generación", que en los años 50 alcanzaron altos cargos del partido apoyados por Stalin, y que a la muerte de éste, fueron apartados por la "vieja generación" de Jruschov, Malenkov y compañía.

    En el libro "Charlas sobre Stalin" (Беседы о Сталине), de Sergeiev y Glushik, se mencionan algunos datos curiosos sobre Ponomarenko. En 1938 fue enviado por Stalin a Bielorrusia, según el propio Ponomarenko, Stalin le dio una orden muy clara: detener la represión en Bielorrusia. Stalin dijo" ¿pero qué prentenden allí? ¿qué necesitan? Allí está sufriendo tanta gente, y la represión continúa. Ya ha habido un pleno del CC del partido sobre la cuestión (el pleno de enero de 1938). Pero no lo dejan. Vaya, ponga las cosas en orden - detenga la represión".

    Ponomarenko le preguntó "¿y cómo lo hago?". Stalin respondió: "Vaya a las prisiones. Tome los asuntos, conózcalos, hable con los condenados, y si cree que el condenado es inocente, que se abran las puertas y se vayan a casa".

    Ponomarenko respondió: "Pero, camarada Stalin, allí, los órganos locales y diferentes departamentos pueden no estar conformes con mis actos y se me opongan".

    Stalin le aseguró que, claro, no estaban allí plantados para que llegara uno cualquiera y tomara las riendas. Pero había muchos departamentos, pero primer secretario del CC solo había uno. Y si no eran capaces de entenderlo, debía explicárselo. De cómo actuara dependería su autoridad y el éxisto de su trabajo.

    Ponomarenko, tras llegar al lugar, como le había recomendado Stalin, fue a la prisión y se informó por los juicios. Hizo llamar a los condenados uno a uno. En uno de los casos se acusaba de haber cruzado la frontera estatal ilegalmente en varias ocasiones. Sí, formalmente era cierto. Cuando en 1920 se trazó la frontera, una pequeña población bielorrusia quedó dividida, una parte en la URSS, otra en Polonia. Incluso algunas familias quedaron partidas. El ciudadano condenado hacía un buen licor. En la parte polaca había ley seca. Venían desde la parte polaca a por la bebida, a veces incluso personajes importantes, entre ellos el general Bek (más tarde sería ministro de asuntos exteriores de Polonia), o el general Rydz Smigly, en incluso podían quedarse a pasar la noche. Y a veces, él mismo les llevaba el licor (samogón), por eso cruzaba la frontera estatal.

    Después de escucharlo, Ponomarenko le dijo: "Vete a casas. Ahora mismo. Estás libre". Pero el muzhik lo rechazó. ¿Qué es eso de que me vaya? Mi casa está lejos, necesito que al menos me den el rancho. Pero eso será mañana por la mañana. ¿Qué pasa, tengo que ir al pueblo muerto de hambre?. No, esperaré el rancho. "

    Y se fue, pero después de comer el rancho.

    Otro de los presos. Un poeta. Había escrito un poema, "Stalin". La primera estrofa empezaba con una palabra con la letra V, la segunda con la O, la tercera con la Sh. Como resultado tenía un acróstico, Stalin - vosh. Ponomarenko lo suelta y dice a los presentes: "Ustedes son gente iletrada". Vosh' (piojo), se escribe con signo blando (es decir вошь, no вош)" (Nota: es decir, juzgaron que había escrito Stalin - piojo, cuando en realidad la palabra no era вошь, sino вош, que no significa nada).

    Al final acabó dejando en libertad a casi todos. Por supuesto los órganos locales y otros departamentos estaban bastante disgustados - ya que aquello había sido su trabajo. Pero Ponomarenko les dijo: "Decidan qué lado de la pared de la prisión prefieren". Los que estaban disgustados, entendieron rápidamente que no se trataba de un chiste, sino de una advertencia, y todo transcurrió como debía.

    Cuando Ponomarenko informó al Politburó, Stalin dijo: "Transmítale a los camaradas nuestro sentimiento y díganle al poeta que no se olvide de las cucarachas tampoco. Hay tantos idiotas entre nosotros".

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    Chepicoro
    Chepicoro
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 318
    Reputación : 317
    Fecha de inscripción : 10/01/2011

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Chepicoro Mar Abr 19, 2011 5:01 am

    Gracias por la traducción, NSV Liit, creo que gran parte de los excesos de las purgas se debieron a gente que era "más papista que el Papa",vamos que por el celo de acabar con los posibles infiltrados traidores y saboteadores acababan por cometer injusticias como las que describe el artículo que amablemente tradujiste.
    Erazmo
    Erazmo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1295
    Reputación : 1439
    Fecha de inscripción : 21/04/2010

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Erazmo Mar Abr 19, 2011 7:49 pm

    Bueno el inserto camarada NSV Liit, ponomarenko era parte de la generación, enunciada en el XIX Congreso, que Stalin preparaba para reemplazar a la generación del gordinflón kruschev y molotov, reafirmado por martens.

    A ponomarenko lo despidieron pero otros de esa generación se quedaron como brezhnev.

    Sin embargo llama la atención que Stalin estaba en todas, enviando a ponomarenko a detener ¿represión? en belarus, promocionando el cambio generacional en el cc del pcus, dirigiendo al stavka en la 2ª gm, etcétera

    Lo que obliga a varias reflexiones, pero la principal es ¿y la delegación de funciones donde estaba?

    El personalismo es malo y en una revolución es mortal, Stalin murió y muchas cosas se fueron con el.

    Los humanos pasamos y las creaciones que hicieron son las que deben permanecer, no es al revés.

    Y una reflexión final por ponomarenko, lo despidieron y estaba presente en el XX Congreso ¿que hizo después ponomarenko?, nunca hizo ningún acto de repudio contra el barril de grasa, se quedó callado y se fue para la casa, que cobarde.

    Y otra reflexión al final, al parecer elegir relevos no era la especialidad de stalin, porque para ello.....




    Saludos Revolucionarios
    AsturcOn
    AsturcOn
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1026
    Reputación : 1261
    Fecha de inscripción : 26/12/2009

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por AsturcOn Jue Abr 21, 2011 12:54 am

    Gracias por la informacion camarada NSV Liit.
    RicardoTresFlechas
    RicardoTresFlechas
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 745
    Reputación : 907
    Fecha de inscripción : 04/10/2010

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por RicardoTresFlechas Jue Abr 21, 2011 1:06 am

    Interesante informacion. Rompe en cierta medida los mitos sobre "El Malvado Stalin"
    avatar
    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2037
    Reputación : 2269
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por NG Dom Jun 12, 2011 4:58 am

    Muchas Gracias por ponernos traducido el texto, es muy interesante, habria mucho icompetente en Belarus por la epoca para que metieran ala carcel a la gente por esas tonterias no?, grandiosa reaccion de Stalin de todas formas.
    Català-internacionalista
    Català-internacionalista
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 497
    Reputación : 669
    Fecha de inscripción : 19/05/2010
    Localización : Barcelona, Catalunya

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Català-internacionalista Dom Jun 12, 2011 5:17 pm

    En Bielorrusia y en todas partes.
    Zaitzev
    Zaitzev
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6247
    Reputación : 6211
    Fecha de inscripción : 16/11/2010
    Edad : 34
    Localización : En una tierra llamada Sonora, sobria, yerma y sumida en el caos.

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Zaitzev Mar Jun 21, 2011 2:16 am

    Me gustó esa información sobre Ponomarenko, jugando el papel de perito para saber que rollo con la represión en Bielorrusia y bajar de huevos a esa clase de gente. Ya rifaste, NSV Liit. Smile
    Camarada Víctor
    Camarada Víctor
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 1901
    Reputación : 3194
    Fecha de inscripción : 06/08/2009

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Camarada Víctor Miér Dic 14, 2011 6:37 pm

    Se dice que Ponomarenko debía haber sido el secretario general del partido tras Stalin...
    Yo no tengo tanta información como para opinar, pero es curioso.
    Shenin
    Shenin
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1679
    Reputación : 1934
    Fecha de inscripción : 09/12/2009

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Shenin Sáb Dic 17, 2011 2:34 pm

    El secretario general no. El cargo se abolió en 1952. Ponomarenko iba a ser el primer ministro soviético a propuesta de Stalin.
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por sorge Mar Dic 27, 2011 11:37 am

    Fueron los primeros secretarios de provincias y regiones quienes impusieron esta represión indiscrimada, como forma de boicotear las reformas democraticas que pedia Stalin, que defendia modelo de elecciones muy parecidas a las que realizan en Cuba.
    RicardoTresFlechas
    RicardoTresFlechas
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 745
    Reputación : 907
    Fecha de inscripción : 04/10/2010

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por RicardoTresFlechas Mar Dic 27, 2011 10:58 pm

    sorge escribió:Fueron los primeros secretarios de provincias y regiones quienes impusieron esta represión indiscrimada, como forma de boicotear las reformas democraticas que pedia Stalin, que defendia modelo de elecciones muy parecidas a las que realizan en Cuba.

    ¿Hay informacion al respecto de estas represiones?
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por sorge Jue Ene 05, 2012 11:15 am

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Contenido patrocinado

    Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia Empty Re: Ponomarenko, Stalin y las purgas en Bielorrusia

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Lun Nov 18, 2024 12:29 am