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    "Nos siguen matando a los humildes, a los trabajadores "

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    Mensaje por ajuan Jue Ene 12, 2012 7:19 am

    Banda armada con amparo policial asesina a nuestra compañera de Escobar
    Anoche, martes 10 de enero, una banda armada con amparo policial, asesinó a sangre fría a nuestra compañera Noemí de Matheu, Escobar y baleó a su marido Mario Quispe.
    Noemí, compañera del movimiento, trabajadora del programa Argentina Trabaja, realizaba tareas en el Centro Comunitario "La Esperanza" en el barrio de Villa Saboya.
    Frente al dolor sabemos que el único camino que tenemos es el de la lucha contra lo injusto, y sabemos que los crímenes son posibles gracias al amparo policial con el que estas bandas se manejan.
    Somos testigos día a día de cómo el poder político, la policía y las bandas criminales cortan con la misma tijera, siempre pegando al que menos tiene.
    Nuestra compañera es una prueba más de la impunidad para matar trabajadores, a luchadores y luchadoras sociales. Es el reflejo de la podrida connivencia entre los que tienen el poder político, entre los que tienen el poder policial y entre los que ejecutan sus crímenes a costa de la vida de nuestros compañeros y compañeras.
    Ni el caso de nuestra compañera ni el de los compañeros de Rosario del Frente Popular Darío Santillán El Mono, Jere y El Patón, son casos aislados. Son el resultado de la constante complicidad entre aquellos que tienen el poder para hacer y no hacen, con aquellos que obran en constante impunidad para matar a nuestros compañeros y compañeras, para matar a los trabajadores, para matar a los humildes.
    Los familiares de Noemí estarán hoy en la conferencia de prensa por los chicos de Rosario, para denunciar el caso. La conferencia se realizará en la CTA Capital (Independencia 666) a las 19hs.-

    PCT PRENSA DIGITAL

    Si alguien tiene mas info...
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    Mensaje por Kevin Chuca Jue Ene 12, 2012 8:54 am

    A fuerza de lumpenaje y de sus fuerzas represivas, el Estado Burgués despliega todo su odio de clase contra su enemigo histórico: la clase obrera y el pueblo trabajador. Este asesinato es una muestra tajante de como el poder político en Argentina ya va perdiendo de a poco su máscara "amable" y pasa a mostrar su verdadero rostro: el fascismo descarado contra sus enemigos, contra los que no bajan los brazos, contra los que luchan día a día, en los lugares de trabajo, en los lugares de estudio, en los barrios, contra la criminalidad expuesta del sistema patronal. Otra compañera más caída, otro nombre que se suma a la lista de mártires. Pero que no crea la burguesía que es inmune, ni que se encuentra a salvo. Tarde o temprano, desaparecerá, se arrepentirá del día en que nació. A medida que descarga su odio de clase, vía impuestazo, vía inflación, vía explotación en blanco-superexplotación en negro, vía trabajo esclavo, vía represión oficial o para-estatal (como este caso) engendrá las condiciones de su propia desaparición.
    Compañeros, con todo el dolor, con toda la bronca que tengo, al enterarme de esta noticia, que se suma a los asesinatos del FPDS, y a todos los muertos por luchar que se viene cargando este Kirchnerismo "Nac & Pop", sólo resta decir que su muerte no debe ser en vano, que debe servir para concientizar, para militar más activamente, para no perder de vista jamás la definición del enemigo. A no bajar los brazos compañeros
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    Mensaje por AnarcComunis Jue Ene 12, 2012 2:40 pm

    Señal que están haciendo bien el trabajo y le están dando por las costillas al imperio burgués y a los punteros políticos.

    Nunca pensé que iba a decirlo pero, acá necesitamos unos cuantos fusiles para ir bajando caña a estos explotadores.

    Saludos.
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    Mensaje por Kevin Chuca Jue Ene 12, 2012 3:56 pm

    Pienso lo mismo compañero, las armas, lamentablemente, siguen estando del otro lado...
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    Mensaje por Razion Jue Ene 12, 2012 5:10 pm

    Lamentable, otro hecho más, otros compañeros menos.
    Lo que siempre digo, hay que conseguir las armas ahora, porque cuando la represión sea organizada y total, va a ser muy tarde. No nos podemos dormir ante hechos tan contundentes.
    Hablo en sentido de la defensa de los compañeros, no en el de lanzar un ataque suicida contra el estado burgués o sus bandas armadas sin organización. Pero, se hace cada vez más necesario proteger a los compañeros que se encuentran por lo menos en los frentes más calientes, que son el trabajo barrial, y las luchas obreras donde la burocracia tiene un peso absoluto.
    Saludos
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    Mensaje por Christoph Eduard Jue Ene 12, 2012 5:33 pm

    Mi pésamen a l@s compañer@s argentinos por este ataque fascista. Que sirva para la unión de tod@s los Revolucionari@s en la lucha!

    Venceremos!
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    Mensaje por AnarcComunis Jue Ene 12, 2012 6:01 pm

    Razion escribió:Lamentable, otro hecho más, otros compañeros menos.
    Lo que siempre digo, hay que conseguir las armas ahora, porque cuando la represión sea organizada y total, va a ser muy tarde. No nos podemos dormir ante hechos tan contundentes.
    Hablo en sentido de la defensa de los compañeros, no en el de lanzar un ataque suicida contra el estado burgués o sus bandas armadas sin organización. Pero, se hace cada vez más necesario proteger a los compañeros que se encuentran por lo menos en los frentes más calientes, que son el trabajo barrial, y las luchas obreras donde la burocracia tiene un peso absoluto.
    Saludos

    Te termino por dar la razón.
    Siempre me había resistido, debía de estar bloqueado por las dudas y el pacifismo a ultranza, pero los hechos demuestran que hay que tomar acción violenta contra el terrorismo Estatal y Burgués.

    Saludos.
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    Mensaje por Brigada★Marxista Vie Ene 13, 2012 4:23 am

    Ya se hablo en el foro de la necesidad de organizar "guardias obreras", y es lo que precisamente necesitamos para estos casos, nos enfrentamos ante la necesidad de formarlas, para proteger a los compañeros que están mas expuestos en estas contiendas. Por el momento, estamos atados de pies y manos, nos matan como quieren, mientras tanto heredamos una izquierda traumada por el proceso y con miedo a cualquier alternativa de esta clase.

    AnarcComunis escribió:Nunca pensé que iba a decirlo pero, acá necesitamos unos cuantos fusiles para ir bajando caña a estos explotadores.

    Haha, ya era hora, Anarc.

    Saludos



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    Mensaje por quinick Vie Ene 13, 2012 1:43 pm

    Me pueden explicar que son las "bandas policiales"?
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    Mensaje por Aelito Vie Ene 13, 2012 2:50 pm

    Fijate bien quinick que la notica dice "banda armada con amparo policial" , con amparo policial porque la policía libera la zona donde el hecho pasa, y te digo acá se utiliza la palabra banda para nombrar cualquier grupo u organización de carácter faccioso, ya sea la propia cana (policía) y grupos lúmpenes de carácter delictual, generalmente gente laburando para punteros políticos, para la propia cana, para intendentes, etc, muchos de ellos son parte de barras bravas de los clubes de fútbol. Saludos.
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    Mensaje por quinick Vie Ene 13, 2012 3:00 pm

    Algo así como los "flaites" chilenos, que trabajan para los políticos, aca eso se ve en época de campaña, pero de ahí a que asesinen a opositores... ufff
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    Mensaje por Aelito Vie Ene 13, 2012 4:04 pm

    quinick escribió:Algo así como los "flaites" chilenos, que trabajan para los políticos, aca eso se ve en época de campaña, pero de ahí a que asesinen a opositores... ufff

    Lo que pasa que allá en Chile me parece que la violencia capitalista adquiere formas más prolijas, es mas esquemática, allá tienen a esa policía bien militarizada para que haga todo el trabajo que necesitan los burgueses, acá la política capitalista tiene formas más mafiosas y se nutre mucho del lumpenaje y esto tiene que ver mucho con el orden culrtural y demográfico del país, acá simpre hubo organizaciones para-estatales y para-policiales lo de la triple A no era nada nuevo ya veían grupos así desde mucho antes, en un principio los formaban los propios oligarcas, después parte de la clase media y la pequeña burguesía y desde el peronismo se empieza a utilizar a parte del lumpenproletariado introducido en los sindicatos burocráticos de la ortodoxia peronista, desde los 90 con los negocios del fútbol que habilita Menem muchos de ellos metidos en las barras bravas. Y el radicalismo, lo siento cpablo, no se queda atrás y sino averigüá sobre el Coti Nosiglia. Saludos.
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    Mensaje por quinick Vie Ene 13, 2012 4:10 pm

    Que me disculpen los compañeros argentinos, pero siempre he considerado "penosa" la política argentina, no existe una derecha ni una izquierda bien definida, más bien existen grupos camaleónicos que se migran hacia uno u otro lado según la conveniencia. Yo creo que eso es el caldo de cultivo presciso para la polulación de los troskos que tanto nos hacen daño.
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    Mensaje por Aelito Vie Ene 13, 2012 5:03 pm

    A ver en cierto modo coincido y en parte no, es claro que el peronismo es algo muy argentino porque aunque se lo quiera comparar a veces con el Varguismo de Brasil o el APRA de Perú o cualquier nacionalismo burgués surjido entre los 40 y 50, el peronismo tiene características muy propias de acá, y es un movimiento no es un partido, y como movimiento tiene muchas facilidades para ser camaleónico, acá se dice seas de izquierda o de derecha todos somos peronistas, algo inaudito en la mayoría de los países, y el otro partido que fue gobierno tiene también bastante de esas mismas características, reformismo burgués en general, de todos modos, me parece que aunque en Chile las cosas estén más definidas entre izquierda y derecha, vos no podés negar que toda la Concertación cayó un poco en esta postura camaleónica siendo el ala progre de la derecha y que los partidos de la izquierda sólo llegaron al gobierno por medio de alianzas con sectores burgueses en la UP. A pesar del quilombo que pueda parecer al que no es de acá, la tradición de lucha de la izquierda en este país es muy larga y fructífera, el peronismo presentó un gran desafió para nosotros porque nos sacó la representación de gran parte de la clase obrera, con equivocaciones propias y eso hay que reconocerlo, todos los sectores de izquierda tenemos que hacer nuestra autocrítica, pero si uno analiza la situación económica y social chilena con la argentina se ve que aunque la realidad sea más clara allá eso no quiere decir que ustedes estén mejor, la derecha tome la forma que tome ha sido brutal en toda Latinoamérica y si nosotros creo que estamos un poc mejor que Chile actualmente no te quepa duda que ha sido por las luchas que hemos dado e incluyo a parte de la izquierda peronista. Hoy Chile es el ejemplo junto con México y Colombia de lo que el capitalismo es su forma neoliberal puede hacerle a un país y nosotros somos la otra cara que tiene el capitalismo para subsistir su forma keynesiana aunque todavía muy en lo formal, la cuestión es que nosotros encontremos los métodos adecuados de desterrar cualquiera de las formas que adquiera ese sistema genocida. Saludos.
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    Mensaje por quinick Vie Ene 13, 2012 5:20 pm

    La diferencia es que la Concertraición se define como "transversal" una alianza que va desde la centro-izquierda a la centro-derecha. Es camaleonica al igual que todos los centristas y social-demócrata. La construccion de la UP fue mucho menos "burguesa" de lo que aparenta, los sectores "radicales" (partido Radical) estaban "virando" fuertemente hacia el marxismo. Y hay que entender que, a diferencia de Mexico y Colombia, en Chile el modelo fue impuesto a sangre y fuego.
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    Mensaje por Kevin Chuca Vie Ene 13, 2012 7:58 pm

    En que te basás para decir que "los troskos nos hacen tanto daño"? ¿Conocés la situación de las izquierdas en la Argentina?
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    Mensaje por quinick Vie Ene 13, 2012 8:10 pm

    Conozco a los troskos argentinos que hacen daño en Chile, levantando al PTR, inexistente en Chile, fomentandolo al punto que sus militantes tienen acento argentino solo para ser obstáculo del avance de las demandas populares en Chile
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    Mensaje por Aelito Sáb Ene 14, 2012 9:09 am

    quinick escribió:La diferencia es que la Concertraición se define como "transversal" una alianza que va desde la centro-izquierda a la centro-derecha. Es camaleonica al igual que todos los centristas y social-demócrata. La construccion de la UP fue mucho menos "burguesa" de lo que aparenta, los sectores "radicales" (partido Radical) estaban "virando" fuertemente hacia el marxismo. Y hay que entender que, a diferencia de Mexico y Colombia, en Chile el modelo fue impuesto a sangre y fuego.

    Todo bien quinick, ahora convengamos que el término "transversal" muy usado aquí por el ex-presidente Kirchner, tiene un significado un tanto ambiguo, en realidad transversal supone más una especie de unión donde las decisones no son verticalistas, ahora aplicar transversal a una unión política es un poco un verso (mentira), vos podés unir diferentes corrientes de izquierda y de derecha, pero cuando las ideologías son bastante divergentes la transversalidad se convierte en una ficción y generalemente termina siendo nada comopasó acá en el caso de Cobos por ej., pero hay muchos casos de este tipo de rejuntes políticos además del mencionado. En el UP yo no niego el viraje de alguno sectores hacia posiciones más de izquierda, sino que remito a decir que tanto la Democracia Cristiana y el mismo Partido Socialista tenía componentes burgueses que determinaron las grandes contradicciones no resueltas por la UP y que facilitaron el camino a la reacción de la derecha, todo esto sin mencionar el accionar de algunos sindicatos (camioneros por ej.) que boicotearon al gobierno de Allende.
    Con respecto a cómo fue impuesta la realidad chilena, tenés razón fue a sangre y fuego, pero toda Latinoamérica se comió esa sangre y ese fuego, no te olvides que en Colombia ya desde el 48 cuando empiezan a matar a todos los dirigentes del Partido Liberal, es justamente en ese momento donde varios de los sobrevivientes a esas matanzas son los que forman las FARC. El caso de México es especial, con una revolución traicionada desde el momento en que triunfa, es un caso bastante extraño, aunque esa sangre y fuego la están viviendo ahora más que nunca, con una guerra interna encubierta bajo la fachada de "fenómenos del narcotráfico". Saludos
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    Mensaje por quinick Sáb Ene 14, 2012 1:38 pm

    Concuerdo con lo que dices, pero algunos detalles
    1º La DC en la época de Allende era oposición.
    2º Los componentes Burgueses del PS eran, básicamente, los que tenían doble militancia con el MIR.
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    Mensaje por Aelito Sáb Ene 14, 2012 3:29 pm

    Disculpame, tenés razón, de todos modos si no estoy mal informado, me parece que así y todo había elementos de la DC dentro de la UP, sino es así, hacémelo saber. Saludos.
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    Mensaje por camaradadante Sáb Ene 14, 2012 3:38 pm

    es un dolor muy profundo el que deja un/a companero/a en el resto de camaradas al irse, mi mas sincero dolor desde Mendoza.
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    Mensaje por quinick Sáb Ene 14, 2012 3:44 pm

    Aelito escribió:Disculpame, tenés razón, de todos modos si no estoy mal informado, me parece que así y todo había elementos de la DC dentro de la UP, sino es así, hacémelo saber. Saludos.

    Sí, dos elementos

    El MAPU, y algunas de sus diferentes eclesiones. Nacieron por el acercamiento de la DC hacia EEUU Ver wiki

    La Izquierda Cristiana. Seguidores dela Teología de la Liberación. Ver wiki
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    Mensaje por Dzerjinskii Miér Feb 01, 2012 11:16 pm

    Perdonen camaradas chilenos pero no hay que desvirtuar el hilo, aquí solo se debe hablar de las medidas a tomar para repudiar el asesinato de la camarada Noemí Condorí; e insistir en que los partidos debemos definir cómo organizar autodefensas combinadas. No alcanza con hacer una masiva manifestación luego de que nuestros camaradas son asesinados, hay que actuar antes. Como ya lo he dicho a estos lumpenes no les puede salir gratis meterse con nosotros. El hipócrita discurso defensor de los derechos humanos del gobierno no le permite reprimir directamente, lo hace con los gobiernos provinciales y "terciarizando" los asesinatos y apretadas con los barras bravas del futbol, las patotas de los sindicatos a sueldo de los burgueses y las bandas de narcos. Todo bajo la complicidad de la policía que es la que le provee los contactos con estas mafias y les marca los objetivos.

    Y no confundamos, varios de los militantes asesinados pertenecían a partidos trotskistas, nada de meter discusiones infantiles que le termina haciendo el trabajito a la SIDE y sigue fomentando el sectarismo. Ya tuvimos camaradas caídos de casi todas las organizaciones y muchos más son los judicializados.

    Con los subsidios han logrado cooptar a la mayoría de los sectores más humildes y con esto nos han cercado. Ahora ya están cumpliendo con la segunda etapa que es la eliminación sistemática de los militantes que no se venden. No estamos en una situación fácil. Para cuando el cierre del ciclo de concesiones sea percibido por los sectores populares y la pequeña burguesía “progresista” se desengañe del discurso oficial y se reactivan las luchas puede que hayamos sido muy debilitados si no damos un escarmiento a estos lumpenes y enfrentamos esta forma de represión que muy bien conocemos en argentina desde la época de la Liga patriótica. ¿Hace falta que recuerde como funcionaba la Alianza Anticomunista Argentina? ¿Sus contactos con la delincuencia, las mafias, los empresarios, intendentes, sindicalistas y la policía? ¿Hace falta que recuerde que fueron organizadas bajo las directivas de Perón?
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    Mensaje por Razion Jue Feb 02, 2012 2:06 am

    Dzerjinskii escribió:Perdonen camaradas chilenos pero no hay que desvirtuar el hilo, aquí solo se debe hablar de las medidas a tomar para repudiar el asesinato de la camarada Noemí Condorí; e insistir en que los partidos debemos definir cómo organizar autodefensas combinadas. No alcanza con hacer una masiva manifestación luego de que nuestros camaradas son asesinados, hay que actuar antes. Como ya lo he dicho a estos lumpenes no les puede salir gratis meterse con nosotros. El hipócrita discurso defensor de los derechos humanos del gobierno no le permite reprimir directamente, lo hace con los gobiernos provinciales y "terciarizando" los asesinatos y apretadas con los barras bravas del futbol, las patotas de los sindicatos a sueldo de los burgueses y las bandas de narcos. Todo bajo la complicidad de la policía que es la que le provee los contactos con estas mafias y les marca los objetivos.

    Y no confundamos, varios de los militantes asesinados pertenecían a partidos trotskistas, nada de meter discusiones infantiles que le termina haciendo el trabajito a la SIDE y sigue fomentando el sectarismo. Ya tuvimos camaradas caídos de casi todas las organizaciones y muchos más son los judicializados.

    Con los subsidios han logrado cooptar a la mayoría de los sectores más humildes y con esto nos han cercado. Ahora ya están cumpliendo con la segunda etapa que es la eliminación sistemática de los militantes que no se venden. No estamos en una situación fácil. Para cuando el cierre del ciclo de concesiones sea percibido por los sectores populares y la pequeña burguesía “progresista” se desengañe del discurso oficial y se reactivan las luchas puede que hayamos sido muy debilitados si no damos un escarmiento a estos lumpenes y enfrentamos esta forma de represión que muy bien conocemos en argentina desde la época de la Liga patriótica. ¿Hace falta que recuerde como funcionaba la Alianza Anticomunista Argentina? ¿Sus contactos con la delincuencia, las mafias, los empresarios, intendentes, sindicalistas y la policía? ¿Hace falta que recuerde que fueron organizadas bajo las directivas de Perón?

    Concuerdo con su intervención compañero.
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    "Nos siguen matando a los humildes, a los trabajadores " Empty Re: "Nos siguen matando a los humildes, a los trabajadores "

    Mensaje por AnarcComunis Jue Feb 02, 2012 2:27 pm

    Brigada★Marxista escribió:Ya se hablo en el foro de la necesidad de organizar "guardias obreras", y es lo que precisamente necesitamos para estos casos, nos enfrentamos ante la necesidad de formarlas, para proteger a los compañeros que están mas expuestos en estas contiendas. Por el momento, estamos atados de pies y manos, nos matan como quieren, mientras tanto heredamos una izquierda traumada por el proceso y con miedo a cualquier alternativa de esta clase.

    AnarcComunis escribió:Nunca pensé que iba a decirlo pero, acá necesitamos unos cuantos fusiles para ir bajando caña a estos explotadores.

    Haha, ya era hora, Anarc.

    Saludos




    Así es. He sido muy terco por el ultra pacifismo que me encegueció por mucho tiempo.

    Pero he comprendido la ferocidad de la lucha de clases y por tanto la violencia de los oprimidos. Hoy le doy la razón a razion y Iona Yakir, ¡cuanta razón tenia este último! y yo tan dogmático.

    Saludos.

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