Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Estadulho
    Estadulho
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1071
    Reputación : 1330
    Fecha de inscripción : 23/09/2009

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Estadulho Miér Feb 15, 2012 8:54 pm

    comissom da estaca escribió:

    Estadulho escribió:Ya sabemos que ni siquiera el 1º de Mayo hacen manifestaciones unitarias, ni siquiera hacen el mismo recorrido para no encontrarse (al menos en Vigo que es en donde yo vivo). Por lo tanto esta es una treta más en el desencuentro sindical.

    Tío, tú debes vivir en el Vigo que hay cerca de Ferrol, porque sino no entiendo como puedes decir esto. Shocked ¿O no pasan las dos manis por Urzaiz y Colón?

    Y otra discusión sería por que las manis de los sindicatos grandes no son unitarias. La mayor responsabilidad es de CCOO y UGT, sin duda. ¿Pero interesa discutir de 40 años de desencuentros en el terreno sindical? No lo creo.

    Anda que tener que discutir por esos estómagos agradecidos... Si va a parecer que defiendo a la CIG y todo... Crying or Very sad


    Yo no pertenezco ni he pertenecido nunca a ninguno de esos sindicatos vende-obreros, precisamente porque tengo el estomago delicado. Y repito que son la misma porquería.
    Vivo en Vigo, y he asistido a manifestaciones en donde han hecho distintos recorridos y distintos puntos de finalización. También he asistido a otras donde salían de calles aledañas con cierta distancia de diferencia horaria, aunque luego hacían el mismo recorrido pero no se veían las caras. A otras en donde hacían un recorrido, un horario y un final distinto los unos de los otros. Y por fin a otras en las que convocaban en el mismo lugar, a la misma hora y con el mismo recorrido, ¿qué hacen aquí para distinguirse de esos "españolazos" recalcitrantes... te preguntaras? Pues simplemente se apartan tres manzanas de ellos y no salen hasta que haya cierta distancia de seguridad (un cordón sanitario le llamarán seguramente).
    Si consideráis Galicia una nación, os recuerdo que Marx en El Manifiesto, deja claro que la obligación del proletariado, es, en primer lugar "derrocar a la burguesía de su propia Nación" antes de meterse en otros berenjenales.
    Así que ya sabéis, lo mismo que decís esa burrada de "contra España" ¿por qué no decís "contra Galicia"? ¿Acaso no es igual de estúpido?
    drunken
    comissom da estaca
    comissom da estaca
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 123
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 07/01/2012
    Localización : Galiza

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por comissom da estaca Miér Feb 15, 2012 9:27 pm

    Estadulho escribió:
    Si consideráis Galicia una nación, os recuerdo que Marx en El Manifiesto, deja claro que la obligación del proletariado, es, en primer lugar "derrocar a la burguesía de su propia Nación" antes de meterse en otros berenjenales.
    Así que ya sabéis, lo mismo que decís esa burrada de "contra España" ¿por qué no decís "contra Galicia"? ¿Acaso no es igual de estúpido?
    drunken

    Porque Galiza es una nación los comunistas de Galiza claro que queremos derrocar a la burguesía autóctona, y así convertirnos en clase nacional.
    Pero la burguesía gallega no existe más que como parte de la burguesía española. No tiene proyecto político propio, está completamente supeditado al proyecto de la oligarquía española. Del mismo modo la ideología sostén del estado es la burguesa-españolista. Del mismo modo el estado es el español, y la policía, jueces y ejército son los españoles.
    ¿Por qué gritar contra Galiza entonces? Una Galiza que ni existe hoy es la que defendemos muchos comunistas galegos. La Galicia que existe y queremos cambiar es parte indisoluble (como muy bien dice la constitución española) de España. Pues bien, del mismo modo la burguesía gallega es HOY parte indisoluble de la burguesía española.
    Y Galiza es la antítesis de esa España que despreciamos. Es un símbolo muy fuerte y didáctico si se enmarca en un proyecto que lo explique bien, conjurando cualquier desviación chovinista o xenófoba. Y date cuenta que por ejemplo, sobre este lema en concreto (que se corea en manis, y como sabrás los lemas de las manis serán más o menos afortunados, pero todos son simplificadores de una realidad que siempre es más compleja que una frase suelta) hay que decir que se corea junto a otros lemas que ponen este en contexto. También tengo que decir que el lema completo sería, en castellano: contra España, contra el Capital, lucha obrera, lucha nacional.
    Esto para mí no es contradictorio con gritar, al mismo tiempo: gallega o extranjera, la misma clase obrera. Fíjate que este lema también tiene su cosa: ¿ES la misma o FORMA PARTE de la misma? Porque no es lo mismo. Entonces lo que hay que hacer es analizar si en el contexto concreto ese lema es útil o no, porque quieres recalcar ciertos mensajes u otros (sólo si es útil, y cuando no lo sea desterrarlo).

    Estadulho
    Estadulho
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1071
    Reputación : 1330
    Fecha de inscripción : 23/09/2009

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Estadulho Miér Feb 15, 2012 10:38 pm

    comissom da estaca escribió:
    Estadulho escribió:
    Si consideráis Galicia una nación, os recuerdo que Marx en El Manifiesto, deja claro que la obligación del proletariado, es, en primer lugar "derrocar a la burguesía de su propia Nación" antes de meterse en otros berenjenales.
    Así que ya sabéis, lo mismo que decís esa burrada de "contra España" ¿por qué no decís "contra Galicia"? ¿Acaso no es igual de estúpido?
    drunken

    Porque Galiza es una nación los comunistas de Galiza claro que queremos derrocar a la burguesía autóctona, y así convertirnos en clase nacional.
    Pero la burguesía gallega no existe más que como parte de la burguesía española. No tiene proyecto político propio, está completamente supeditado al proyecto de la oligarquía española. Del mismo modo la ideología sostén del estado es la burguesa-españolista. Del mismo modo el estado es el español, y la policía, jueces y ejército son los españoles.
    ¿Por qué gritar contra Galiza entonces? Una Galiza que ni existe hoy es la que defendemos muchos comunistas galegos. La Galicia que existe y queremos cambiar es parte indisoluble (como muy bien dice la constitución española) de España. Pues bien, del mismo modo la burguesía gallega es HOY parte indisoluble de la burguesía española.
    Y Galiza es la antítesis de esa España que despreciamos. Es un símbolo muy fuerte y didáctico si se enmarca en un proyecto que lo explique bien, conjurando cualquier desviación chovinista o xenófoba. Y date cuenta que por ejemplo, sobre este lema en concreto (que se corea en manis, y como sabrás los lemas de las manis serán más o menos afortunados, pero todos son simplificadores de una realidad que siempre es más compleja que una frase suelta) hay que decir que se corea junto a otros lemas que ponen este en contexto. También tengo que decir que el lema completo sería, en castellano: contra España, contra el Capital, lucha obrera, lucha nacional.
    Esto para mí no es contradictorio con gritar, al mismo tiempo: gallega o extranjera, la misma clase obrera. Fíjate que este lema también tiene su cosa: ¿ES la misma o FORMA PARTE de la misma? Porque no es lo mismo. Entonces lo que hay que hacer es analizar si en el contexto concreto ese lema es útil o no, porque quieres recalcar ciertos mensajes u otros (sólo si es útil, y cuando no lo sea desterrarlo).


    "Y Galiza es la antítesis de esa España que despreciamos".

    Con esta cita contradices todo lo que dicho antes y después de ella.
    Has retratado a esa Galicia que es la misma cosa que la España en su conjunto, incluso en lo de imperialista que no has resaltado, tiene la burguesía gallega, no "supeditada" como tú afirmas a la burguesía Española, sino de forma rabiosa y entusiasta su parcela de poder -y por tanto de responsabilidad-, poder que defienden con uñas, dientes y blandiendo la roji-gualda con frenesí.

    Yo, que no soy gallego, ni mi mujer, ni mis hijas lo son, ¿que se supone que tengo que hacer, posicionarme enfrente o a vuestro lado, quedarme en casa o como va la película? He ahí la dicotomía. Y he ahí porqué el nacionalismo busca dvidirnos en castizos y en foráneos, en buenos y en malos gallegos, etc.

    A mí, me la trae floja el nacionalismo, pero no por eso voy a dejar de luchar por mis intereses de clases allí donde esté hoy, allí adonde vaya o donde viva mañana, por esas "películas para no dormir" como la que cuenta el de las "celulasreolucionáriasgalegas" de que no aceptan -y además sancionan- a quien se atreva a hablar en castellano en las reuniones en el "Smolni-GalizaBar". ¿Qué chochos tiene todo eso que ver con el socialismo?

    Por otra parte el nacionalismo -y ya no te cuento el independentismo-, es en Galícia, de incidencia nula, imperceptible, ridícula, absolutamente marginal, hasta irrisoria me atrevería a decir (ni falta que hace), por lo tanto menos sacar pecho y a ser más realistas y humildes.
    AosPoucos
    AosPoucos
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 20/01/2012

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por AosPoucos Miér Feb 15, 2012 11:28 pm

    Hombre, la CIG que es el sindicato con más poder de convocatoria es nacionalista, así que eso de presencia nula e imperceptible deberías mirártelo.
    AosPoucos
    AosPoucos
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 20/01/2012

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por AosPoucos Jue Feb 16, 2012 1:21 am

    En serio, a mi que se critique el nacionalismo gallego pues me parece genial, sobran cosas por las que ser críticos con ellos, pero tu discurso suena a UPyD más que a una crítica desde el marxismo.
    Primero dices que no eres gallego y te sitúas en una posición de víctima hacia el nacionalismo gallego, la cual es totalmente absurda. ¿Que se supone que tienes que hacer? Pues lo que tú consideres más oportuno para defender a tu clase, tú verás si te posicionas con el único sindicato (de los grandes) que no se acojona ante el gobierno o te quedas en casa lamentándote con lo mal que te tratan por ser de fuera.
    La guinda la pones identificando el nacionalismo gallego con "celulasrevolucionariasgalegas", que es algo así como identificar el marxismo con algo que diga un punk puesto de speed a las 8 de la mañana en un after.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por DP9M Jue Feb 16, 2012 1:27 am

    La guinda la pones identificando el nacionalismo gallego con "celulasrevolucionariasgalegas", que es algo así como identificar el marxismo con algo que diga un punk puesto de speed a las 8 de la mañana en un after.

    jajaj

    Completamente deacuerdo...

    Ese personaje es un insulto al movimiento en Galicia y dudo mucho que sea representativo de la lucha en el sentido de la autodeterminacion.
    marzoa
    marzoa
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 146
    Reputación : 208
    Fecha de inscripción : 24/06/2010

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por marzoa Jue Feb 16, 2012 2:42 am

    SS-18 escribió:
    La guinda la pones identificando el nacionalismo gallego con "celulasrevolucionariasgalegas", que es algo así como identificar el marxismo con algo que diga un punk puesto de speed a las 8 de la mañana en un after.

    jajaj

    Completamente deacuerdo...

    Ese personaje es un insulto al movimiento en Galicia y dudo mucho que sea representativo de la lucha en el sentido de la autodeterminacion.

    +1
    comissom da estaca
    comissom da estaca
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 123
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 07/01/2012
    Localización : Galiza

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por comissom da estaca Jue Feb 16, 2012 10:06 am

    Estadulho escribió:
    "Y Galiza es la antítesis de esa España que despreciamos".

    Con esta cita contradices todo lo que dicho antes y después de ella.

    A ver si ahora te lo explico mejor. Parece que no logré que quedara claro que Galiza, además de una nación, es sobre todo un proyecto nacional. Por lo menos para los comunistas. No es un ente abstrato , atemporal, esencial. Pero y entonces, si hablaba de Galiza:
    - como nación;
    - como voluntad, proyecto nacional DE la clase obrera (independiente por tanto de los factores objetivos de la definición de nación). Sería lo NUEVO.
    Entonces, ¿que es Galicia?
    Esto es lo que no entendiste, por eso te pareció que me contradecía. Tienes que fijarte que usé Galiza con los significados de más arriba PERO usé Galicia en el sentido de lo VIEJO, lo que hay que destruir y cambiar.

    Claro que lo viejo y lo nuevo forman una unidad dialéctica, la separación conceptual es a los solos efectos explicativos. Si no tienes todo esto en cuenta es fácil que no entiendas lo que dije.


    Respecto al resto de lo que dices demuestras un grado de ignorancia demasiado grande a respecto del país en el que ahora vives y sus luchas populares y obreras. Si sigues viviendo aquí ya mejorarás tu conocimiento. Y esto te lo digo sin ninguna acritud.

    Y por último preguntas qué hacer. Fácil. Si eres comunista: fórmate, organízate y lucha. Las respuestas que necesitas las encontrarás entonces.

    Saludos
    Estadulho
    Estadulho
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1071
    Reputación : 1330
    Fecha de inscripción : 23/09/2009

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Estadulho Jue Feb 16, 2012 8:02 pm

    AosPoucos escribió:Hombre, la CIG que es el sindicato con más poder de convocatoria es nacionalista, así que eso de presencia nula e imperceptible deberías mirártelo.

    ¿Quién representa al nacionalismo gallego en el parlamento, el PP, el PSOE o quizás ese partido de la burguesía "galleguista" (BNG) que ha sufrido, por cierto, una nueva escisión esta misma semana y que no pinta ya nada en el panorama político? Pero vaya, que si me dices que le BNG es de izquierdas me parto de risa.
    ¿Cual es la organización política que representa entonces a ese nacionalismo "combativo y revolucionario" que campea en la CIG?
    La CIG es el sindicato controlado por la burguesía gallega, tan zampabollos y vende-obreros como los otros. Eso lo dicen quienes están dentro de él, y también los que estamos fuera. Si no sabes de lo que hablas mejor deja de inventar historietas raras.

    Espero la respuesta, dinos a todos cual es la organización política y lo que representa cuantitaivamente en el panorama político gallego, demuestra lo que dices y cúbrete de gloria.
    Lo de "deberías mirartelo" ya es cansino.
    Estadulho
    Estadulho
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1071
    Reputación : 1330
    Fecha de inscripción : 23/09/2009

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Estadulho Jue Feb 16, 2012 8:40 pm

    AosPoucos escribió:En serio, a mi que se critique el nacionalismo gallego pues me parece genial, sobran cosas por las que ser críticos con ellos, pero tu discurso suena a UPyD más que a una crítica desde el marxismo.
    Primero dices que no eres gallego y te sitúas en una posición de víctima hacia el nacionalismo gallego, la cual es totalmente absurda. ¿Que se supone que tienes que hacer? Pues lo que tú consideres más oportuno para defender a tu clase, tú verás si te posicionas con el único sindicato (de los grandes) que no se acojona ante el gobierno o te quedas en casa lamentándote con lo mal que te tratan por ser de fuera.
    La guinda la pones identificando el nacionalismo gallego con "celulasrevolucionariasgalegas", que es algo así como identificar el marxismo con algo que diga un punk puesto de speed a las 8 de la mañana en un after.

    Hay que ser tonto de los huevos para relacionarme (y tener ganas de faltar) con UPyD.

    ¿Yo victima del nacionalismo? Si me lees un poquito veras que lo mio es más bien ser "verdugo" del nacionalismo, de cualquier nacionalismo, me cisco por igual sobre cualquiera.

    Si a mí, alguien me tratase mal "por ser de fuera", como tú dices, le doy una patada en los cojones y le mando a la aldea a destripar terrones y limpiarle el culo a las vacas para el resto de su vida. Hasta ahí podíamos llegar, ¡que los tarugos nacionalistas me acomplejen! No pensaras que he pedido "permiso" a alguien para vivir aquí, ¿verdad?

    Hago lo que debo hacer, faltaría más, lo que no haré será alinearme con ningún sindicato porque ninguno me gusta, y mucho menos con un sindicato ínter-clasista como la CIG, que "no se acojona" (dices) porque no tiene nada que temer ya que no ha roto ningún plato ni lo romperá.

    Que tú, que tienes pocas luces no "pilles" el sarcasmo de lo del "friki" de las "celulasrev" vale, pero que SS18 no lo coja con el tiempo que hace que me conoce, ya es más preocupante. Conozco muy bien lo que se cuece en Galícia y fuera de ella, gracias por esforzarte en contaremelo, pero el esperpento "celulasrev" es llevandolo a la caricatura, lastimosamente tan próximo a "lo vuestro".

    Y como no soy rencoroso, te voy a regalar unas frases de Castelao, para que hagas "orejitas".


    «No es cierto, no, que España sea única e indivisible, y de ahí vienen los peligros de desintegración cuando el Poder se concentra en una provincia, en una ciudad, en un hombre. El separatismo en España es consecuencia de la política absorbente, uniformista, totalitaria. ¿Qué, acaso no es lícito que yo me sienta separatista de Franco? Ah, si yo pudiera en estos momentos separar a Galicia de la España totalitaria, lo haría sin vacilar, aunque no más fuese para decirle a los españoles expatriados: “Aquí tenéis una España en donde se puede vivir en libertad”. Pero de una República legalmente constituida por la voluntad del pueblo y asentada sobre las realidades españolas jamás podríamos sentirnos separatistas. Y para defender esa República no hay ni puede haber diferencias entre los españoles auténticamente republicanos.

    Castelao (Montevideo, 18 de abril de 1943).




    comissom da estaca
    comissom da estaca
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 123
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 07/01/2012
    Localización : Galiza

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por comissom da estaca Jue Feb 16, 2012 8:42 pm

    Estadulho escribió:
    AosPoucos escribió:Hombre, la CIG que es el sindicato con más poder de convocatoria es nacionalista, así que eso de presencia nula e imperceptible deberías mirártelo.

    ¿Quién representa al nacionalismo gallego en el parlamento, el PP, el PSOE o quizás ese partido de la burguesía "galleguista" (BNG) que ha sufrido, por cierto, una nueva escisión esta misma semana y que no pinta ya nada en el panorama político? Pero vaya, que si me dices que le BNG es de izquierdas me parto de risa.
    ¿Cual es la organización política que representa entonces a ese nacionalismo "combativo y revolucionario" que campea en la CIG?
    La CIG es el sindicato controlado por la burguesía gallega, tan zampabollos y vende-obreros como los otros. Eso lo dicen quienes están dentro de él, y también los que estamos fuera. Si no sabes de lo que hablas mejor deja de inventar historietas raras.

    Espero la respuesta, dinos a todos cual es la organización política y lo que representa cuantitaivamente en el panorama político gallego, demuestra lo que dices y cúbrete de gloria.
    Lo de "deberías mirartelo" ya es cansino.

    Falso. La CIG está controlada por una aristocracia obrera que está aliada, en el interior del Bloque, con la pequeña burguesía nacionalista.

    Y eso lleva a otra falsedad en tu argumentación. El BNG no es el partido de la burguesía gallega. Es el partido de la pequeña burguesía nacionalista. Hace unos pocos años, alrededor de la experiencia del bipartito y el manejo de fondos públicos, se intentó conformar una alianza del Bloque con un sector de la burguesía gallega, pero no fructificó (esto no por falta de ganas de la dirección del Bloque). Por A o por B pasó lo que tenía que pasar. HOY, en Galiza, la burguesía ya no tiene el potencial ni el interés de reivindicar un cierto regionalismo. Y no hablemos ya de dirigir un proceso de liberación nacional. Su tiempo histórico pasó. Las diferencias así entre la burguesía gallega y la vasca y sobre todo la catalana son abismales. Pero para darse cuenta es necesario escapar del análisis simplón.

    Te hace falta afinar la crítica, estadulho.

    Saludos
    comissom da estaca
    comissom da estaca
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 123
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 07/01/2012
    Localización : Galiza

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por comissom da estaca Jue Feb 16, 2012 8:49 pm

    Vaya vaya que tenemos aquí...

    Estadulho escribió:
    Si a mí, alguien me tratase mal "por ser de fuera", como tú dices, le doy una patada en los cojones y le mando a la aldea a destripar terrones y limpiarle el culo a las vacas para el resto de su vida. Hasta ahí podíamos llegar, ¡que los tarugos nacionalistas me acomplejen! No pensaras que he pedido "permiso" a alguien para vivir aquí, ¿verdad?

    El típico paleto españolista de mierda. Valiente de internet...

    Otro para la cloaca de los ignorados.


    Adiooos :sovflag:
    Estadulho
    Estadulho
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1071
    Reputación : 1330
    Fecha de inscripción : 23/09/2009

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Estadulho Jue Feb 16, 2012 9:38 pm

    comissom da estaca escribió:
    Estadulho escribió:
    AosPoucos escribió:Hombre, la CIG que es el sindicato con más poder de convocatoria es nacionalista, así que eso de presencia nula e imperceptible deberías mirártelo.

    ¿Quién representa al nacionalismo gallego en el parlamento, el PP, el PSOE o quizás ese partido de la burguesía "galleguista" (BNG) que ha sufrido, por cierto, una nueva escisión esta misma semana y que no pinta ya nada en el panorama político? Pero vaya, que si me dices que le BNG es de izquierdas me parto de risa.
    ¿Cual es la organización política que representa entonces a ese nacionalismo "combativo y revolucionario" que campea en la CIG?
    La CIG es el sindicato controlado por la burguesía gallega, tan zampabollos y vende-obreros como los otros. Eso lo dicen quienes están dentro de él, y también los que estamos fuera. Si no sabes de lo que hablas mejor deja de inventar historietas raras.

    Espero la respuesta, dinos a todos cual es la organización política y lo que representa cuantitaivamente en el panorama político gallego, demuestra lo que dices y cúbrete de gloria.
    Lo de "deberías mirartelo" ya es cansino.

    Falso. La CIG está controlada por una aristocracia obrera que está aliada, en el interior del Bloque, con la pequeña burguesía nacionalista.

    Y eso lleva a otra falsedad en tu argumentación. El BNG no es el partido de la burguesía gallega. Es el partido de la pequeña burguesía nacionalista. Hace unos pocos años, alrededor de la experiencia del bipartito y el manejo de fondos públicos, se intentó conformar una alianza del Bloque con un sector de la burguesía gallega, pero no fructificó (esto no por falta de ganas de la dirección del Bloque). Por A o por B pasó lo que tenía que pasar. HOY, en Galiza, la burguesía ya no tiene el potencial ni el interés de reivindicar un cierto regionalismo. Y no hablemos ya de dirigir un proceso de liberación nacional. Su tiempo histórico pasó. Las diferencias así entre la burguesía gallega y la vasca y sobre todo la catalana son abismales. Pero para darse cuenta es necesario escapar del análisis simplón.

    Te hace falta afinar la crítica, estadulho.

    Saludos

    Menos mal que ya no me lees "gracias al ignore" jejeje, porque tener que explicarte que el término "burguesía" es genérico (como los farmacos de la SS, ¿lo pillaste?) sería muy duro para mí, y mucho más de entender por ti.

    El siguiente comentario te lo dejo pasar, por miedo más que nada, (no sea que me agarres por la calle y...¡a solas...! ¡y sin mi ordenador!!!! affraid
    Erich Honecker
    Erich Honecker
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 52
    Reputación : 64
    Fecha de inscripción : 11/11/2011
    Edad : 34
    Localización : santiago de compostela

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Erich Honecker Vie Feb 17, 2012 3:53 pm

    Cada día quedo más defraudado con el foro, ver como temas importantes derivan en discusiones absurdas no ayuda en nada a la difusión del ideario socialista.
    AosPoucos
    AosPoucos
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 20/01/2012

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por AosPoucos Vie Feb 17, 2012 9:44 pm

    Iba a responder e incluso a disculparme por el "deberías hacértelo mirar" porque sobraba. Ahora que veo que me llamas tonto de los huevos pienso que no merece la pena en absoluto este debate.
    Asterix M-L
    Asterix M-L
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1362
    Reputación : 1699
    Fecha de inscripción : 29/08/2011
    Edad : 41
    Localización : Pueblo Trabajador

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Asterix M-L Dom Mar 25, 2012 1:32 am

    O secretario xeral da CIG explica os motivos que levaron á central a convocar manifestacións propias o día da folga

    Dende o primeiro momento en que na CIG decidimos promover a convocatoria de folga xeral en Galiza paro o día 29 de marzo, insistimos en que era importante que houbese unha resposta o máis ampla posíbel da clase traballadora galega, e mesmo das outras nacións do Estado, contra esta reforma laboral tan brutal, e nese sentido manifestamos a nosa disposición a pornos de acordo na data coas outras centrais sindicais, coas nacionalistas por suposto, pero tamén coas españolistas (CCOO-UGT), se finalmente tamén elas decidían convocar a folga. Despois de darlle moitas voltas, agardando a que o Goberno español lles abrise a porta a unha negociación da reforma, como iso non foi posíbel, estas dúas centrais sindicais decidiron convocar a folga xeral no Estado para o propio día 29 de marzo, o cal desde a CIG o valoramos como altamente positivo.

    Dito isto, compre facer as seguintes precisións, respecto do facer ou non manifestacións conxuntas o propio día da folga xeral:

    1º.- A unidade sindical non depende de ir xuntos ou non ese día na manifestación, nin o éxito da folga tampouco, de feito xa temos a experiencia da folga xeral do 29 de setembro de 2010, no que tamén fixemos manifestacións por separado o propio día e cunha participación de xente realmente importante, das maiores de todo o Estado.

    2º.- A unidade sindical contra a reforma imos ter que construíla no día a día, empresa a empresa, convenio a convenio, para evitar que a mesma se aplique e aí imos ver ata onde o sindicalismo españolista, CCOO e UGT, están dispostos a enfrontarse a patronal e a facer corpo coa CIG. Isto foi o que lle propuxemos como CIG, aos secretarios xerais de CCOO e UGT en Galiza, sen que lle conseguísemos sacar compromiso algún, fora de declaracións de boas intencións.

    3º.- Hoxe xa temos diferenza a hora de enfrontar esta reforma, eles levan esperando semanas para que o Goberno os chame a negociar a reforma, para dulcificala e intentar facela vendíbel socialmente, ao igual que fixeron coa reforma das pensións, pois ese é o seu modelo sindical e sen ese xogo do diálogo social aparente o seu modelo sindical perde sentido. O noso posicionamento chamando á folga xeral é o de esixir a retirada da reforma, pois é evidente que nin esta nin outra reforma van crear emprego, o único que busca este goberno, ao igual que o anterior coas reformas que fixo, é facilitar o despedimento, desregular o mercado laboral e debilitar e desorganizar á clase traballadora.

    4º.- Compre non esquecer que estas dúas centrais sindicais veñen, e van seguir si lles deixan, facendo unha política permanente de pactos co poder político e económico, mesmo aquí en Galiza coa Xunta do PP, pactos e acordos que están contribuíndo a recortar dereitos, a rebaixar salarios, a aumentar a idade de xubilación, a abaratar o despedimento, a incrementar os beneficios das empresas vía subvencións con fondos públicos, a flexibilizar as condicións de traballo nas empresas ou a centralizar e burocratizar a negociación colectiva e a desmobilizar á clase traballadora, facilitándolle así ao capital a saída á crise económica.

    5º.- Na CIG levamos anos enfrontados a este modelo sindical entreguista e de colaboración co poder, facéndolle ver a clase traballadora galega que nós representamos un modelo sindical distinto, tanto desde o punto de vista de defensa dos intereses de clase como de defensa dos nosos intereses e dereitos como parte que somos da nación galega. Isto foi entendido, e está sendo entendido, por un número cada vez maior de traballadores e traballadoras galegas, e así se pon de manifesto na participación nas nosas mobilizacións e tamén no feito de ser a primeira central sindical de Galiza en afiliación, con 75.000 afiliados/as. Pero todo isto conseguímolo a base de moito sacrificio, de dar a cara nas empresas por parte dos nosos afiliados e dos nosos delegados e delegadas, de arriscarse mesmo a ser despedidos nos procesos electorais, sufrindo o silenciamento e a manipulación de moitos medios de comunicación, mentres outros, gozaban de todo tipo de facilidades e apoio por parte das administracións públicas e da patronal, sen ruborizarse e sen preocuparse pola CIG.

    6º.- Se avaliamos mesmo o que está a ocorrer coa convocatoria de folga xeral, os representantes destas dúas centrais sindicais, de momento, só están facendo a convocatoria da folga a través dos medios de comunicación e en algunha gran empresa, quen realmente está a traballar de forma masiva a convocatoria nos centros de traballo e na rúa, ao igual que sucedeu na folga do 29 de setembro de 2010, somos nós a CIG.

    7º.- Non parece pois oportuno que unha vez conseguido o importante, que todos convoquemos a folga xeral o mesmo día, vaimos máis alá aparecendo todos xuntos nunha mesma manifestación, dando imaxe dunha unidade sindical que non é real, na que a CIG imos quedar integrados na imaxe e obxectivos destas dúas centrais sindicais, que van querer quitar rédito sindical, xestionando e utilizando o resultado da folga e das manifestacións para as súas negociacións co Goberno. De feito, as direccións estatais de CCOO e UGT, en ningún momento se dirixiron as outras centrais sindicais máis representativas no Estado, caso da CIG, ELA ou LAB, para falar da contestación á reforma laboral, da convocatoria da folga, de cal ía ser a reivindicación a facer (se retira ou negociación da reforma), de que facer contra a reforma despois da folga xeral, etc. Nós, como central sindical, non podemos aceptar este tipo de actitudes, por unha cuestión de respecto e de dignidade.

    8º.- Por último, a unidade sindical, a loita contra a reforma laboral e por outro modelo produtivo e económico, ten que darse nos centros de traballo, nos convenios colectivos, aí e onde imos comprobar ata que punto é posíbel pórse de acordo con estas dúas centrais sindicais a hora de pactar alternativas e enfrontarse á patronal, esa é a verdadeira unidade que lle interesa á clase traballadora e que ata agora, en xeral, non existiu, pois temos prácticas sindicais e visións de como enfrontármonos á crise económica moi diferentes. En calquera caso, o importante nestes momentos, é conseguir que a folga xeral sexa un éxito, que ese día as rúas sexan un clamor popular contra esta reforma laboral e para esixir dos gobernos outras políticas económicas e laborais favorábeis aos intereses da maioría social. Como sempre, nese traballo os da CIG imos estar á cabeza da contestación social, coas nosas propias mensaxes e alternativas, orgullosos do que somos, sen confusións nin ambigüidades.

    Moito ánimo, moita solidariedade e ningún paso atrás.

    Galiza, marzo de 2012.

    Suso Seixo, secretario xeral da CIG.

    A seguir, ofrecemos os horarios das manifestacións que terán lugar nas diferentes cidades e vilas galegas no día da folga xeral, 29 de marzo. A mobilización central será en Vigo e nela participará o secretario xeral da CIG, Suso Seixo.

    Vigo: ás 12.00 horas dende o cruce da Doblada
    Lugo: ás 12.30 horas dende o parque de FRIGSA
    A Coruña: ás 12.00 horas dende a Praza de Vigo
    Vilagarcía: ás 12.00 horas dende a Casa do Mar
    Compostela: ás 12.30 horas dende a Praza Roxa
    Ribeira: ás 12.45 horas na Praza do Peixe
    Cee: ás 12.00 horas diante do Concello
    Pontevedra: ás 12.00 horas dende a Praza da Ferrería
    Foz: ás 19.00 horas na Casa do Concello
    Ferrol: ás 13.00 horas dende a Avenida de Esteiro (local da CIG)
    Xinzo de Limia: ás 11.30 horas na Praza do Concello
    Ourense: ás 12.00 horas desde o pavillón dos Remedios
    Verín: ás 11:30 horas na Praza do Concello
    Cee: ás 12.00 horas diante do Concello

    Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Añado una traducción al castellano, respetando así la normativa del foro.

    El secretario general de la CIG explica los motivos que llevaron a la central a convocar manifestaciones propias el día de la huelga

    Desde el primer momento en que en la CIG decidimos promover la convocatoria de huelga general en Galiza para el día 29 de marzo, insistimos en que era importante que hubiera una respuesta lo más amplia posible de la clase trabajadora gallega, e incluso de las otras naciones del Estado, contra esta reforma laboral tan brutal, y en ese sentido manifestamos nuestra disposición a ponernos de acuerdo en la fecha con las otras centrales sindicales, con las nacionalistas por supuesto, pero también con las españolistas (CCOO-UGT), si finalmente también ellas decidían convocar la huelga. Después de darle muchas vueltas, aguardando a que el Gobierno español les abriera la puerta a una negociación de la reforma, como eso no fue posible, estas dos centrales sindicales decidieron convocar la huelga general en el Estado para el propio día 29 de marzo, lo cual desde la CIG lo valoramos como altamente positivo.

    Dicho esto, hay que hacer las siguientes precisiones respecto del hacer o no manifestaciones conjuntas en día de la huelga general:

    1º- La unidad sindical no depende de ir juntos o no ese día en la manifestación, ni el éxito de la huelga tampoco, de hecho ya tenemos la experiencia de la huelga general del 29 de septiembre de 2010, en el que también hicimos manifestaciones por separado el mismo día y con una participación de gente realmente importante, de las mayores de todo el Estado.

    2º- La unidad sindical contra la reforma vamos a tener que construirla en el día a día, empresa la empresa, convenio a convenio, para evitar que la misma se aplique y ahí vamos a ver hasta donde el sindicalismo españolista, CCOO y UGT, están dispuestos a enfrentarse a la patronal y a hacer cuerpo con la CIG. Esto fue lo que le propusimos como CIG, a los secretarios generales de CCOO y UGT en Galiza, sin que le consiguiéramos sacar compromiso alguno, fuera de declaraciones de buenas intenciones.

    3º- Hoy ya tenemos diferencias a la hora de enfrentar esta reforma, ellos llevan esperando semanas para que el Gobierno los llame a negociar la reforma, para dulcificarla e intentar hacerla vendible socialmente, al igual que hicieron con la reforma de las pensiones, pues ese es su modelo sindical y sin ese juego del diálogo social aparente su modelo sindical pierde sentido. Nuestro posicionamiento llamando a la huelga general es el de exigir la retirada de la reforma, pues es evidente que ni esta ni otra reforma van a crear empleo, lo único que busca este gobierno, al igual que el anterior con las reformas que hizo, es facilitar el despido, desregular el mercado laboral y debilitar y desorganizar a la clase trabajadora.

    4º- Hace falta no olvidar que estas dos centrales sindicales vienen, y van a seguir si les dejan, haciendo una política permanente de pactos con el poder político y económico, incluso aquí en Galiza con la Xunta del PP, pactos y acuerdos que están contribuyendo a recortar derechos, a rebajar salarios, a aumentar la edad de jubilación, a abaratar el despido, a incrementar los beneficios de las empresas vía subvenciones con fondos públicos, a flexibilizar las condiciones de trabajo en las empresas o a centralizar y burocratizar la negociación colectiva y a desmovilizar a la clase trabajadora, facilitándole así al capital la salida a la crisis económica.

    5º- En la CIG llevamos años enfrentados a este modelo sindical entreguista y de colaboración con el poder, haciéndolo ver a la clase trabajadora gallega que nosotros representamos un modelo sindical distinto, tanto desde el punto de vista de defensa de los intereses de clase como de defensa de nuestros intereses y derechos, como parte que somos de la nación gallega. Esto fue entendido, y está siendo entendido, por un número cada vez mayor de trabajadores y trabajadoras gallegas, y así se pone de manifiesto en la participación en nuestras movilizaciones y también en el hecho de ser la primera central sindical de Galiza en afiliación, con 75.000 afiliados/las. Pero todo esto lo conseguimos a base de mucho sacrificio, de dar la cara en las empresas por parte de nuestros afiliados y de nuestros delegados y delegadas, de arriesgarse incluso a ser despedidos en los procesos electorales, sufriendo el silenciamento y la manipulación de muchos medios de comunicación, mientras otros, disfrutaban de todo tipo de facilidades y apoyo por parte de las administraciones públicas y de la patronal, sin ruborizarse y sin preocuparse por la CIG.

    6º- Si evaluamos lo que está ocurriendo con la convocatoria de huelga general, los representantes de estas dos centrales sindicales, de momento, sólo están haciendo la convocatoria de la huelga a través de los medios de comunicación y en alguna gran empresa, quien realmente está trabajando de forma masiva la convocatoria en los centros de trabajo y en la calle, al igual que sucedió en la huelga del 29 de septiembre de 2010, somos nosotros la CIG.

    7º- No parece pues oportuno que una vez conseguido lo importante, que todos convoquemos la huelga general el mismo día, vayamos más allá apareciendo todos juntos en una misma manifestación, dando imagen de una unidad sindical que no es real, en la que la CIG vamos a quedar integrados en la imagen y objetivos de estas dos centrales sindicales, que van a querer quitar rédito sindical, gestionando y utilizando el resultado de la huelga y de las manifestaciones para sus negociaciones con el Gobierno. De hecho, las direcciones estatales de CCOO y UGT, en ningún momento se dirigieron a las otras centrales sindicales más representativas en el Estado, caso de la CIG, ELA o LAB, para hablar sobre la contestación a la reforma laboral, de la convocatoria de la huelga, de cuál iba a ser la reivindicación a hacer (si retirar o la negociación de la reforma), de qué hacer contra la reforma después de la huelga general, etc. Nosotros, como central sindical, no podemos aceptar este tipo de actitudes, por una cuestión de respeto y de dignidad.

    8º- Por último, la unidad sindical, la lucha contra la reforma laboral y por otro modelo productivo y económico, tiene que darse en los centros de trabajo, en los convenios colectivos, ahí es donde vamos a comprobar hasta que punto es posible ponerse de acuerdo con estas dos centrales sindicales a la hora de pactar alternativas y enfrentarse a la patronal, esa es la verdadera unidad que le interesa a la clase trabajadora y que hasta ahora, en general, no existió, pues tenemos prácticas sindicales y visiones de como enfrentarnos a la crisis económica muy diferentes. En cualquier caso, lo importante en estos momentos, es conseguir que la huelga general sea un éxito, que ese día las calles sean un clamor popular contra esta reforma laboral y para exigir a los gobiernos otras políticas económicas y laborales favorables a los intereses de la mayoría social. Como siempre, en ese trabajo los de la CIG vamos a estar a la cabeza de la respuesta social, con nuestros propios mensajes y alternativas, orgullosos de lo que somos, sin confusiones ni ambigüedades.

    Mucho ánimo, mucha solidaridad y ni un paso atrás

    Galiza, marzo de 2012

    Suso Seixo, secretario general de la CIG

    Contenido patrocinado

    La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones - Página 2 Empty Re: La CIG convoca HUELGA GENERAL en Galiza y anima a sumarse al resto de organizaciones

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie Nov 22, 2024 7:36 am