Comunistas en Libia

Estadulho escribió:


¿De qué conflicto étnico he hablado yo? Te he explicado que el Magreb existía antes del siglo sexto que fué cuando los árabes invadieron no solo el magreb, sino casi toda Europa occidental. Y que su población autóctona es descendiente principalmente de los originarios magrebíes y no árabe, aunque acepten pertenecer a ese mundo cultural árabe especialmente porque fue la religión que estos trajeron la que abrazaron. Pero llamar al gobierno que se supone debe representar a toda su población, "árabe", es un desprecio y una discriminación hacia la población originaria que está marginada en casi todos esos países hasta el punto de estar prohibida su enseñanza, y vuelvo a poner el ejemplo de Marruecos donde con una población abrumadoramente bereber, no solo no se reconocen ni fomentan sus lenguas originarias, sino que incluso les prohíben poner a sus hijos nombres bereberes.

Se me olvido borrar tu nombre y escribir el de Quinick al copi-pegar el quote, disculpa.

Todos sabemos que Gadaffi fue anticomunista visceral y que ejerció como tal durante su mandato, además de que lo corroboran todos los partidos comunistas del magreb.
Yo no me dejo convencer por las declaraciones de los comunistas ingleses ni de nadie, me limito a tener mis propias opiniones tras digerir lo que leo.

Otra vez con que tenían esto y lo otro, te he dicho que los noruegos, los saudíes o Qataríes, tienen un nivel de vida muchisimo más elevado y no son socialistas, ¿eres incapaz de entender que los recursos de que disponga un país no tiene nada que ver con el color de su régimen?
El socialismo se caracteriza por combatir las desigualdades, crear bienestar social y muchas otras cosas, pero no tiene como fin explotar los recursos desaforadamente con el fin de que su población viva en la opulencia como en Qatar, donde los trabajadores son todos filipinos o paquistaníes y los nacionales se dedican a sodomizar a sus criados y y a fumar argilas mientaras obligan a sus criadas filipinas a hacerles un francés tras otro bajo amenaza de expulsión o de acusarlas de robo ante las autoridades, con lo cual acabarían inmediatamente perdiendo la cabeza de un sablazo.

El régimen actual sigue siendo enemigo de los comunistas, y no han sido los comunistas magrebíes ni de otras partes quienes hayan apoyado la intervención extranjera, y seguirán aplaudiendo a quienes se enfrentan a ellos, pero apoyando solo a quienes nos sean afines a los comunistas y no a quienes se dedican a perseguirlos.
Es estúpido pretender que quienes sufrieron persecución por Gadaffi estuviesen dispuestos a dar su vida por defenderle contra en embate de otros canallas solo porque fuesen peor que él. Los socialistas no somos gregarios de nadie, nuestro camino es claro y sabemos sobradamente por las experiencias habidas por donde debemos caminar al margen de las peripecias de gentuza como la que nos ocupa en este tema.

Según vuestro razonamiento, en las guerras carlistas, los socialistas tendríamos que haber estado con los carlistas o con los cristino-isabelisnos. En la primera guerra mundial, con uno de los bandos imperialistas, o con el otro, en sus guerras de rapiña. En la invasión napoleónica, con los franceses y afrancesados, o con la Santa Inquisición y el absolutismo, etc., es decir blanco o negro. Hasta aquí da de sí vuestro sesudo cerebro, todos los demás somos NINIs traidores.
¡Dejad ya de hacer el ridículo leches!

Christoph Eduard escribió:El problema es que os cuesta entender que en un país dependiente no puede haber un movimiento de liberación nacional que no sea comunista, porque es absurdo, así lo hizo Cuba, y así (suponemos) lo está haciendo Venezuela aunque a su manera. Que cuando calló la URSS todo se evaporó¿?, pues claro que sí.

Que es absurdo pedir a Libia, Siria, Cuba, Colombia que calquen la Revolución Rusa, estamos hablando de un país que se le puede comparar con un continente de 200 millones de personas en su época, con países como Libia de 7 millones de personas que aunque imponga el Socialismo va a seguir siendo dependiente si la revolución no acaba con el imperio.

Y por eso Gadafi tuvo que hacer algunas cosas que contradecían su larga trayectoria.

El socialismo que hay en esos países es el que puede haber dadas las correlaciones de fuerzas internacionales. Que aveces parecen monarquías más que sistemas socialistas, se puede criticar pero no condenar, condenarlo me resulta eurocéntrico.

Cuánto tiene que avanzar el capitalismo para que esos pueblos tengan esperanza de socialismo¿? Cuantas generaciones de africanos tienen que permanecer estáticos en la miseria porque las condiciones atrasadas de su país no son las necesarias¿?

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Libya grapples with unemployment Libia se enfrenta con el desempleo


After many years when the entire population officially had jobs, Libya is now trying to tackle a growing unemployment problem, as it moves towards a more liberal economy. Después de muchos años, cuando toda la población oficialmente tenían un empleo, Libia está tratando de hacer frente a un problema del desempleo creciente, a medida que avanza hacia una economía más liberal.


At night, Al-Rasheed Street becomes an informal market for Libya's poor Por la noche, Al-Rasheed la calle se convierte en un mercado informal de los pobres de Libia
Socialist ideology remains deeply entrenched in the mindset of many Libyans. Ideología permanece profundamente arraigada en la mentalidad de muchos libios.

Officials are struggling to define unemployment and to find solutions for its jobless citizens. Las autoridades están tratando de definir el desempleo y para encontrar soluciones a sus ciudadanos sin empleo.

Tripoli's Al-Rasheed Street is known as a hang-out for Libya's jobless citizens, some of whom try to sell anything for pocket-money. Al-Rasheed de Trípoli la calle se conoce como un lugar donde van los ciudadanos desempleados de Libia, algunos de ellos tratan de vender cualquier cosa por dinero de bolsillo.

Heavily secured during the day, the area turns into a makeshift market in the evening. Fuertemente custodiado durante el día, la zona se convierte en un mercado improvisado en la noche.

'Moving backwards' 'Avanzando hacia atrás "

Many people there have a tale to share about their unemployed status, but only a few are willing to talk about it. Mucha gente allí tiene una historia que compartir acerca de su condición de desempleados, pero sólo unos pocos están dispuestos a hablar de ello.

"I have a technical school diploma in computing and I have two files at the public workforce ministry with no results," said one former market trader. "Tengo un diploma de escuela técnica en informática y tengo dos archivos en el Ministerio de la fuerza laboral pública, sin resultados," dijo un operador de mercado anterior.



Previously, everyone who graduated from high school or universities was employed by the state Anteriormente, todo el mundo que se graduó de la escuela secundaria o universidades fue contratado por el estado

Mustafa Al-Zaidi Mustafa Al-Zaidi
Libyan official Funcionario libio
"I've wasted three years waiting for a job opportunity. I used to work in the fish market to try to make a living but the municipal guards removed us, saying we need a licence, although there's no such thing for that type of work. As the world moves forward, we seem to be moving backwards." "He perdido tres años esperando una oportunidad de empleo. Yo solía trabajar en el mercado de pescado para tratar de ganarse la vida, pero los guardias municipales nos sacaron, diciendo que necesitamos una licencia, aunque no hay tal cosa de ese tipo de trabajo . A medida que el mundo se mueve hacia adelante, parece que estamos retrocediendo ".
Others have similar tales to tell. Otros tienen que contar cuentos similares. Official estimates say 13% of Libyans are unemployed. Las estimaciones oficiales dicen que el 13% de los libios están desempleados. With a local population of 5.5m people, half of whom are under 20, this is an alarming figure and one that calls for solutions. Con una población local de los 5,5 millones, la mitad de los cuales son menores de 20 años, esta es una cifra alarmante y que requiere soluciones.

The government recognises that there is a problem. El gobierno reconoce que existe un problema.

"Unemployment is one of our highest priorities on the list," Prime Minister Shukri Ghanem told the BBC. "El desempleo es una de nuestras más altas prioridades en la lista", dijo el primer ministro Shukri Ghanem de la BBC.

He said there are many reasons why the problem has emerged. Dijo que hay muchas razones por las que el problema ha surgido.

"There are so many factors, among them at certain period in time, Libya's schools and universities unfortunately stopped teaching English for a long time, which affected the abilities of Libyans to work for foreign companies and also their ability to comprehend what's running around them in this world." "Hay muchos factores, entre ellos en cierto período de tiempo en tiempo, las escuelas de Libia y las universidades, lamentablemente dejó la enseñanza de Inglés desde hace mucho tiempo, lo que afectó la capacidad de los libios a trabajar para las empresas extranjeras y también su capacidad para comprender lo que está corriendo alrededor de ellos en este mundo ".

The prime minister added that some foreign companies have violated the mandatory quotas for Libyan employees, and that the government seems to have been relaxed in implementing the laws and regulations in that regard. El primer ministro añadió que algunas empresas extranjeras han violado las cuotas obligatorias para los empleados de Libia, y que el gobierno parece que se han relajado en la aplicación de las leyes y reglamentos en la materia.

What then is the government doing to address unemployment? Entonces, ¿qué está haciendo el gobierno para abordar el desempleo?

"First of all there's a crash programme in training and training in English language, both locally and abroad," Mr Ghanem said. "En primer lugar hay un programa intensivo de formación y capacitación en idioma Inglés, tanto a nivel local y en el extranjero", dijo Ghanem.

"Secondly, trying to implement the laws we have and thirdly, to encourage Libyanisation in foreign companies." "En segundo lugar, tratar de aplicar las leyes que tenemos y en tercer lugar, para fomentar Libyanisation en empresas extranjeras."

Wage slave Salarios de esclavos

But unemployment in Libya is different from unemployment in the rest of the world, because in the past everyone expected a job in the state sector, according to the foreign affairs co-ordinator of the Revolutionary Committee (a body to promote Libyan leader Muammar Gaddafi's ideology), Mustafa Al-Zaidi. Pero el desempleo en Libia es diferente de desempleo en el resto del mundo, porque en el pasado todo el mundo espera un trabajo en el sector estatal, de acuerdo con los asuntos exteriores coordinador del Comité Revolucionario (un organismo para promover la ideología del líder libio Muammar Gaddafi ), Mustafa Al-Zaidi.



Prime Minister Shukri Ghanem said tackling unemployment is a government priority El primer ministro Shukri Ghanem, dijo que la lucha contra el desempleo es una prioridad del gobierno
"Previously, everyone who graduated from high school or universities was employed by the state," he said. "Anteriormente, todos los que se graduó de la escuela secundaria o la universidad fue contratado por el estado", dijo.
"Of course now the state is overcrowded by employees." "Por supuesto, ahora el Estado está superpoblado por los empleados."

He, however, does not feel that unemployment is a serious problem as "most Libyans are working". Él, sin embargo, no cree que el desempleo es un problema tan grave como "mayoría de los libios están trabajando".


He adds that some Libyans will only work in administrative and managerial jobs and says that three million foreigners have gone to Libya to do the work locals refuse to do. Y añade que algunos libios sólo funcionará en los puestos de trabajo administrativos y de gestión y dice que tres millones de extranjeros que han ido a Libia a hacer la gente del lugar de trabajo se niegan a hacerlo.

Mr Gaddafi's Green Book, a national guide to policy, emphasises the need for "partners not wage-workers" and describes wage-workers as "a type of slave". Libro Verde de Gaddafi, una guía nacional para la política, hace hincapié en la necesidad de "socios y no asalariados", y describe los salarios de los trabajadores como "un tipo de esclavo".

This ideology presents a conflict with the principles of a free market economy to some, but to others, like Mr Zaidi, this is the way forward for Libyan society. Esta ideología se presenta un conflicto con los principios de una economía de libre mercado para algunos, pero para otros, como el señor Zaidi, este es el camino a seguir para la sociedad libia.

"We believe in 'partners, not wage-workers' and we are calling for a free society," he said. "Creemos en los socios, no los trabajadores asalariados y los estamos llamando para una sociedad libre", dijo.

"That's why you can see in Libya some who are not implementing the principles of the Green Book of the Revolutionary Committee movement. Maybe they don't agree with it and feel its wrong. We are not forcing them to be partners with a stick, that's not the way it works." "Es por eso que se puede ver en Libia algunos que no están poniendo en práctica los principios del Libro Verde del movimiento Comité Revolucionario. Tal vez no estoy de acuerdo con él y sentir su mal. No estamos obligando a ser socios de un palo, esa no es la forma en que funciona. "

Although the principles outlined in the Green Book are enshrined in Libyan law, Mr Zaidi hinted this could change. A pesar de los principios enunciados en el Libro Verde están consagrados en la legislación libia, el señor Zaidi dio a entender que esto podría cambiar.

"We raise our points in front of the people's congresses and individuals, if they accept it as a policy, it will be a law; people will choose," he said. "Elevamos nuestros puntos frente a los congresos populares y particulares, si lo aceptan como una política, será una ley, la gente va a elegir", dijo.

Loans Préstamos

Mr Zaidi went on to stress that the Revolutionary Committee movement does support moves towards privatisation, but not in a capitalist way. Sr. Zaidi hizo especial hincapié en que el movimiento Comité Revolucionario hace movimientos de apoyo a la privatización, pero no de una manera capitalista.

The government recently allocated $2.3bn in bank loans to stimulate local entrepreneurs. Recientemente, el gobierno asignó US $ 2,3 mil millones en préstamos bancarios para estimular a los empresarios locales.

Mohamed Almizoughi, who works in a restaurant, feels that loans are a viable solution for the country's unemployed. Mohamed Almizoughi, que trabaja en un restaurante, siente que los préstamos son una solución viable para los desempleados del país.

"I think giving loans to young Libyans is a very good idea," he says. "Creo que dar préstamos a jóvenes libios es una muy buena idea", dice. "There are many Libyans who have the courage to invest in their business plans and many have been very successful." "Hay muchos libios que tienen el coraje de invertir en sus planes de negocios y muchos de ellos han tenido mucho éxito."

Many Libyans are optimistic of what the future holds for them as their government tries to stimulate both local and foreign investment in the country. Muchos libios se muestran optimistas de lo que depara el futuro para ellos ya que su gobierno trata de estimular la inversión local y extranjera en el país.

But in private, many unemployed Libyans express a lot of frustration as they ask themselves how an oil-producing country with such a small population, is facing high unemployment rates. Pero en privado, muchos libios desempleados expresar una gran frustración, ya que se preguntan cómo un país productor de petróleo con una población tan pequeña, se enfrenta a elevadas tasas de desempleo.





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Texto original en inglés:Official estimates say 13% of Libyans are unemployed. Proponer una traducción mejor

Shenin escribió:Claro, hombre, será que en el Estado libio no había corrupción.

Libia era socialista, aunque no fuera marxista ni abrazara la teoría de la lucha de clases.

AlbaniaSocialista escribió:

Libia era socialista, aunque no fuera marxista ni abrazara la teoría de la lucha de clases.

SOCIALDEMOCRACIA O REFORMISMO, que tipo de "Socialismo" era el libio?

Camarada Huracán escribió:

AlbaniaSocialista escribió:

Libia era socialista, aunque no fuera marxista ni abrazara la teoría de la lucha de clases.

SOCIALDEMOCRACIA O REFORMISMO, que tipo de "Socialismo" era el libio?

Un socialismo de corte nacional, adecuado a la cultura y necesidades de su pueblo, como la RPDC desde Kim Jong-Il, que tiende a considerar el juche no ya como una adaptación del marxismo sino como una superación del mismo.

Un socialismo de corte nacional

como la RPDC desde Kim Jong-Il, que tiende a considerar el juche no ya como una adaptación del marxismo sino como una superación del mismo

AlbaniaSocialista escribió:

Un socialismo de corte nacional

Sigue usted sin responderme, en lo económico que son, social demócratas o reformistas ? Porque ni tienen una propuesta revolucionaria ni nada por el estilo.

como la RPDC desde Kim Jong-Il, que tiende a considerar el juche no ya como una adaptación del marxismo sino como una superación del mismo

No es muy comunista defender los planteamientos de la dinastía Kim, y no lo digo yo, lo dicen ellos mismos afirmando que han superado el marxismo ( esto me suena a discurso de la tercera vía ).