Rebatiendo la conspiración comunista-judeo-masónica.

De un hecho puntual y concreto como fue la entrega masiva del proletariado judío a la causa revolucionaria marxista en Rusia -a causa de hechos históricos y socioeconómicos reales-, los nazis distorsionaron la historia para crear un amarracho de teoría conspirativa tan falsa como Los Protocolos.

En la masonería no he encontrado NADA que vaya en contra de mis principios comunistas. Y soy francmasón (ya lo he explicado en otros hilos en este foro).

Esa conspiración en qué consiste?, cuál es el plan y los medios que utiliza?
Creo que en eso se resume todo.

Como éste tema es muy escaso y aburrido me gustaría señalar que las conspiraciones son lo que ha sustituido la figura del demonio en la cultura occidental, no que sea igual de popular que la creencia en un conspirador sobrenatural claro, pero sí. Digamos que algunas personas se empeñan en creer que hay amenazas invisibles e incuantificables acechando y atacando su moral o estilo de vida.

Conspiranoias las han habido siempre, pero el hecho de que haya una proliferación atiende a la necesidad de explicar el mundo mediante mitos, una vez más.
De hecho, ahora mismo los masones están pasados de moda,  lo que se lleva es el club Bilderberg, que si bien es una reunión de poderosos, desde ahí no se dirige el mundo, que es lo que se creen algunos.

Históricamente a los judíos se les teme en Europa por varios motivos.

1-Eran una minoría religiosa no cristiana en una época de gran importancia para la religión.
2-A diferencia de otras etnias como los gitanos, que no se introducían tanto en la sociedad, los judíos ocupaban a menudo y sobre todo en proporción a su número, puestos de cierta importancia; los había médicos, abogados, arquitectos y banqueros ( importante ésto último).
3-No era fácil diferenciarlos racialmente. El tronco de linaje semita es indoeuropeo, no se requiere mucha mezcla con los propios europeos para que los rasgos se difuminen. Es básicamente el miedo a una amenaza invisible a primera vista.
4-El mito de que los judíos mataron a Jesús. Esto es muy importante en la Europa medieval, aunque sea mentira a varios niveles, por ejemplo: Jesús era semita de etnia y judío de religión, sus discípulos y familia lo mismo, le crucificaron las autoridades romanas, las autoridades judías pasaron del tema.
5-Los judíos intimidaban a algunas mentes cerriles europeas, porque siendo pocos y dispersos habían conseguido mantener sus tradiciones y fe, pese a no tener patria estable.
Los judíos a este respecto han sido endogámicos, se han cruzado mucho en Ghettos cerrados dando lugar a que proliferen ciertas características físicas en algunos de ellos, como la tan explotada nariz grande, o la necesidad de usar gafas.

PD : Por si alguien es un poco curioso, o lo que sea;comunidades endogámicos las hay de todo tipo, una muy famosa dio lugar al rey "hechizado" de España. La sangre hay que moverla fuera de casa.

Máquina escribió:Esa conspiración en qué consiste?, cuál es el plan y los medios que utiliza?
Creo que en eso se resume todo.

Como éste tema es muy escaso y aburrido me gustaría señalar que las conspiraciones son lo que ha sustituido la figura del demonio en la cultura occidental, no que sea igual de popular que la creencia en un conspirador sobrenatural claro, pero sí. Digamos que algunas personas se empeñan en creer que hay amenazas invisibles e incuantificables acechando y atacando su moral o estilo de vida.

Conspiranoias las han habido siempre, pero el hecho de que haya una proliferación atiende a la necesidad de explicar el mundo mediante mitos, una vez más.
De hecho, ahora mismo los masones están pasados de moda,  lo que se lleva es el club Bilderberg, que si bien es una reunión de poderosos, desde ahí no se dirige el mundo, que es lo que se creen algunos.

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De aquí nacieron el 90 % de las mentiras y conspiranoias sobre la Masonería.

DeGaulle escribió:

Máquina escribió:Esa conspiración en qué consiste?, cuál es el plan y los medios que utiliza?
Creo que en eso se resume todo.

Como éste tema es muy escaso y aburrido me gustaría señalar que las conspiraciones son lo que ha sustituido la figura del demonio en la cultura occidental, no que sea igual de popular que la creencia en un conspirador sobrenatural claro, pero sí. Digamos que algunas personas se empeñan en creer que hay amenazas invisibles e incuantificables acechando y atacando su moral o estilo de vida.

Conspiranoias las han habido siempre, pero el hecho de que haya una proliferación atiende a la necesidad de explicar el mundo mediante mitos, una vez más.
De hecho, ahora mismo los masones están pasados de moda,  lo que se lleva es el club Bilderberg, que si bien es una reunión de poderosos, desde ahí no se dirige el mundo, que es lo que se creen algunos.

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De aquí nacieron el 90 % de las mentiras y conspiranoias sobre la Masonería.

Gracias, desconocía sobre este fraude.

Hay por ahí la historia de que un masón escocés convenció a un militar española para independizar las Américas. Resulta que se convertiría en uno de los autores de las independencias nacionales del continente a la altura de Bolívar.

Para tu información, en las Logias Masónicas de Ibeoamérica no todos los Hermanos eran proindepedencia. Los había pro-España y pro-indepedencia.

No todos eran iguales (ni hoy en día lo siguen siendo, por suerte).
Os recuerdo que os aconsejo a no creer en los mitos oficiales. Sed inteligentes. Informáos bien antes de atreveros a emitir un juicio.

La logia de los libertadores era pro-independencia. Se creó para eso. Fuertemente influenciada por el liberalismo inglés que estaba encantado y a favor de una buena abertura de los mercados americanos al capital británico.

Las logias en su día tenían la utilidad de poner a las élites en contacto unas con otras, hacer su planes político-económicos, etc. También para comer la oreja a los san martines de turno y terminar enculados por la Royal Navy.

No hay mucho más.

DeGaulle, qué te aporta estar en una logia?. A nivel de realización personal por ejemplo.

PequeñoBurgués escribió:La logia de los libertadores era pro-independencia. Se creó para eso. Fuertemente influenciada por el liberalismo inglés que estaba encantado y a favor de una buena abertura de los mercados americanos al capital británico.

Las logias en su día tenían la utilidad de poner a las élites en contacto unas con otras, hacer su planes político-económicos, etc. También para comer la oreja a los san martines de turno y terminar enculados por la Royal Navy.

No hay mucho más.

Es que existen 2 tipos de Masonerías: la regular (de obediencia a Gran Bretaña, conservadora, dogmática, masculina (no aceptan a mujeres), exijen creer en Dios, adinerada, la más conocida y destructora de naciones, etc.)

y la liberal o progresista (adogmática, mixta, no exije creer en Dios, progresista, no se mete ni en política ni en religión (son 2 temas tabú), se exije, eso sí, ser fiel al país donde está radicada esa Logia (derechos humanos, Constitución, Código Penal y Civil, etc.). Esta masonería liberal (en el sentido antiguo de la palabra "liberal") es descendiente de la Revolución Francesa: Igualdad, Libertad, Fraternidad. Es decir, es luchadora por los DERECHOS HUMANOS y LIBERTADES básicas presentes en la Carta de Derechos Humanos de Naciones Unidas.

Ambas Masonerías no se llevan bien. En la II G.M. a los masones de la Masonería regular (los pro-británicos) que estaban en suelo europeo cuando la invasión nazi se les evacuó al Reino Unido (incluso en plena guerra dinero mediante). En cambio, les negaron cualquier tipo de ayuda a los masones liberales, que acabaron sus días en campos de concentración nazi...

Máquina escribió:DeGaulle, qué te aporta estar en una logia?. A nivel de realización personal por ejemplo.

Me ofrecen herramientas simbólicas para poder conocerme yo mismo a mi mismo mejor. Llevo investigando y leyendo sobre el tema desde el año 2000. No es algo nuevo para mi, y no he conocido a nadie que, por ejemplo, eche espumarajos por la boca si leyese este foro.

Al contrario, me ha llamado la atención la cantidad de COMUNISTAS y SOCIALISTAS que he conocido y conozco en Logias. Si alguien es de derechas no lo dice, pues no he conocido a nadie que lo sea.

El origen del mito de la conspiración judía

Cierto día durante los tiempos de la Revolución Francesa, el buen abate Agustín Barruel se reunió con John Robison, el cual le comentó que estaba escribiendo un libro titulado " Proofs of a Conspiracy against all the Religions and Governments of Europe". A Barruel le gustó esa idea, por lo que decidió "robarla" y escribir un libro propio y, de ser posible, publicarlo antes que Robinson, lo cual logró y tuvo un éxito enorme. En este libro titulado "Memorias para servir a una historia del jacobinismo", Barruel argumenta que la Revolución Francesa fue provocada por la acción conjunta de la Orden medieval de los Templarios (actuando como sociedad secreta antimonárquica, contraria al papa etc), los masones y los Iluminados de Baviera. Pero, por supuesto, son puras supercherías: Los templarios existieron solo hasta el siglo XIV y no hay pruebas de que hayan actuado en la Revolución Francesa, los Iluminados de Baviera se disolvieron en 1786 y el papel de los masones (en parte "rivales" de los Iluminados) fue tremendamente exagerado. Es cierto que los masones compartían la preocupación por la reforma humanitaria que se suele relacionar con la Ilustración: por ejemplo, contribuyeron a la abolición de la tortura judicial y de los juicios por brujería, y a mejorar las escuelas. Pero por otra parte, casi todos los masones eran católicos y monárquicos; de hecho, el rey Luis XVI y sus hermanos (Carlos X, por ejemplo) eran todos ellos masones; mientras que durante el Terror, los ma­sones murieron a centenares (ponte tú, el mismo Luis XVI y Luis XVII) y se persiguió a su organización, el Gran Oriente.

En 1806, un tal J. B. Simonini (el cual no se sabe nada más y tampoco Barruel pudo contactarse con él aunque lo intentó) envió una carta a nuestro abate en el cual elogia su trabajo, pero estima conveniente precisar un matiz: se ha olvidado de la secta más peligrosa de todas: los judíos. Simonini explica que n día, conoció a unos judíos a los cuales les dijo, falsamente, que él tambien era judío. Al oir esto, ellos reaccionaron ofreciendole beneficios: "hazte masón y te haremos general" (Simonini petenecía al ejército), le contaron secretos como que la masonería y los iluminatis estaban fundados por judíos (falso también (el fundador de los Iluminados, Adam Weishaupt, ciertamente era de origen judío, pero se convirtió al cristianismo y ese tiempo ser judío era una cuestión religiosa), y lo más importante para nosotros: que los judíos provocaron la Revolución Francesa (junto con los masones, pero en la época de la carta de Simonini muchas logias seguían sintiendo renuencia a aceptar miembros judíos) Evidentemente, Simonini jamás existió. La carta se pudo haber escrito en el contexto del "Gran Sanedrín" reunión convocada por Napoleón, (para LIQUIDAR el sistema de préstamos el cual controlaban los judós, pues como todos sabemos, el mundo cristiano los obligó a trabajar en estas cosas (estaban sujetos a restricciones legales, de hecho) y como el préstamo de dinero estaba prohibido a los cristianos, pues ellos acapararon todo el espacio.) con fines, evidentemente, políticos, pero Joseph Fouché y la policía francesa, pudo haberla falsificado para influir en Napoleón contra los judíos, pues se pensaba que que él era una suerte de anticristo, útil a los judíos: El periódico L’Ambigú, de los emigres franceses de Londres, comentaba: «¿Es que espera convertir a estos hijos de Jacob en una legión de tiranicidas? ... El tiempo lo revelará. No podemos hacer más que observar cómo este Anticristo combate los decre­tos eternos de Dios; ése debe ser el último acto de diabólica existencia». En Moscú, el Santo Sínodo de la Iglesia Ortodoxa escribía: «Hoy se propone reunir a los judíos, a los que la ira de Dios había desperdigado por lafaz de la Tierra, exhortarlos a que destruyan la Iglesia de Cristo y a que proclamen a un falso Mesías en su persona» 5. La carta de Simonini, con su mención del Anticristo y su tono profètico, encajaba perfectamente en un ambiente así. Barruel, naturalmente, la hizo dis­tribuir por círculos influyentes de Francia, con el obje­ tivo expreso «de impedir el efecto que podría producir el “ Sanedrín”» Y de hecho, más adelante, siguió desarrolando el mito y hablaba de un Gran Maestre que dirigía la conspración , cosa que se puede asimilar al rey judío que dominaría el mundo, según Los Protocolos.

No sé si una carta de un anónimo que dice que tantas afirmaciones carentes de fundamentación y sentido común (que los judíos, que quizá quienes eran, te revelen secretos es algo que pasa todos los días o no?) sea una buena fuente, pero eso sí, unida al trabajo de Barruel, el cual publicó la carta a su tiempo, formaron la médula, el origen de lo que hoy es el mito de la Conspiración Judía. Es la primera vez que se les cita unidos a los masones, como revolucionarios, como liberales, como cualquier cosa que moleste a los "conservadores".

Obviamente, el mito no surgió de la nada, sino que tiene su base en el antijudaismo religioso medieval. Desde la competición religiosa de la iglesia y la Sinagoga en los siglo II y IV (y los cristianos satanizando a los judíos)y la marginalización judía en la sociedad medieval, que los volvió seres extraño a los ojos europeos. La crisis del mundo tradicional que provocó la Revolución Francesa fue tierra fertil para que creciera este mito con resultados tan nefastos, y con el cual los antisemitas miran e interpretan el mundo.
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Belideus escribió:El origen del mito de la conspiración judía

Cierto día durante los tiempos de la Revolución Francesa, el buen abate Agustín Barruel se reunió con John Robison, el cual le comentó que estaba escribiendo un libro titulado " Proofs of a Conspiracy against all the Religions and Governments of Europe". A Barruel le gustó esa idea, por lo que decidió "robarla" y escribir un libro propio y, de ser posible, publicarlo antes que Robinson, lo cual logró y tuvo un éxito enorme. En este libro titulado "Memorias para servir a una historia del jacobinismo", Barruel argumenta que la Revolución Francesa fue provocada por la acción conjunta de la Orden medieval de los Templarios (actuando como sociedad secreta antimonárquica, contraria al papa etc), los masones y los Iluminados de Baviera. Pero, por supuesto, son puras supercherías: Los templarios existieron solo hasta el siglo XIV y no hay pruebas de que hayan actuado en la Revolución Francesa, los Iluminados de Baviera se disolvieron en 1786 y el papel de los masones (en parte "rivales" de los Iluminados) fue tremendamente exagerado. Es cierto que los masones compartían la preocupación por la reforma humanitaria que se suele relacionar con la Ilustración: por ejemplo, contribuyeron a la abolición de la tortura judicial y de los juicios por brujería, y a mejorar las escuelas. Pero por otra parte, casi todos los masones eran católicos y monárquicos; de hecho, el rey Luis XVI y sus hermanos (Carlos X, por ejemplo) eran todos ellos masones; mientras que durante el Terror, los ma­sones murieron a centenares (ponte tú, el mismo Luis XVI y Luis XVII) y se persiguió a su organización, el Gran Oriente.

En 1806, un tal J. B. Simonini (el cual no se sabe nada más y tampoco Barruel pudo contactarse con él aunque lo intentó) envió una carta a nuestro abate en el cual elogia su trabajo, pero estima conveniente precisar un matiz: se ha olvidado de la secta más peligrosa de todas: los judíos. Simonini explica que n día, conoció a unos judíos a los cuales les dijo, falsamente, que él tambien era judío. Al oir esto, ellos reaccionaron ofreciendole beneficios: "hazte masón y te haremos general" (Simonini petenecía al ejército), le contaron secretos como que la masonería y los iluminatis estaban fundados por judíos (falso también (el fundador de los Iluminados, Adam Weishaupt, ciertamente era de origen judío, pero se convirtió al cristianismo y ese tiempo ser judío era una cuestión religiosa), y lo más importante para nosotros: que los judíos provocaron la Revolución Francesa (junto con los masones, pero en la época de la carta de Simonini muchas logias seguían sintiendo renuencia a aceptar miembros judíos) Evidentemente, Simonini jamás existió. La carta se pudo haber escrito en el contexto del "Gran Sanedrín" reunión convocada por Napoleón, (para LIQUIDAR el sistema de préstamos el cual controlaban los judós, pues como todos sabemos, el mundo cristiano los obligó a trabajar en estas cosas (estaban sujetos a restricciones legales, de hecho) y como el préstamo de dinero estaba prohibido a los cristianos, pues ellos acapararon todo el espacio.) con fines, evidentemente, políticos, pero Joseph Fouché y la policía francesa, pudo haberla falsificado para influir en Napoleón contra los judíos, pues se pensaba que que él era una suerte de anticristo, útil a los judíos: El periódico L’Ambigú, de los emigres franceses de Londres, comentaba: «¿Es que espera convertir a estos hijos de Jacob en una legión de tiranicidas? ... El tiempo lo revelará. No podemos hacer más que observar cómo este Anticristo combate los decre­tos eternos de Dios; ése debe ser el último acto de diabólica existencia». En Moscú, el Santo Sínodo de la Iglesia Ortodoxa escribía: «Hoy se propone reunir a los judíos, a los que la ira de Dios había desperdigado por lafaz de la Tierra, exhortarlos a que destruyan la Iglesia de Cristo y a que proclamen a un falso Mesías en su persona» 5. La carta de Simonini, con su mención del Anticristo y su tono profètico, encajaba perfectamente en un ambiente así. Barruel, naturalmente, la hizo dis­tribuir por círculos influyentes de Francia, con el obje­ tivo expreso «de impedir el efecto que podría producir el “ Sanedrín”» Y de hecho, más adelante, siguió desarrolando el mito y hablaba de un Gran Maestre que dirigía la conspración , cosa que se puede asimilar al rey judío que dominaría el mundo, según Los Protocolos.

No sé si una carta de un anónimo que dice que tantas afirmaciones carentes de fundamentación y sentido común (que los judíos, que quizá quienes eran, te revelen secretos es algo que pasa todos los días o no?) sea una buena fuente, pero eso sí, unida al trabajo de Barruel, el cual publicó la carta a su tiempo, formaron la médula, el origen de lo que hoy es el mito de la Conspiración Judía. Es la primera vez que se les cita unidos a los masones, como revolucionarios, como liberales, como cualquier cosa que moleste a los "conservadores".

Obviamente, el mito no surgió de la nada, sino que tiene su base en el antijudaismo religioso medieval. Desde la competición religiosa de la iglesia y la Sinagoga en los siglo II y IV (y los cristianos satanizando a los judíos)y la marginalización judía en la sociedad medieval, que los volvió seres extraño a los ojos europeos. La crisis del mundo tradicional que provocó la Revolución Francesa fue tierra fertil para que creciera este mito con resultados tan nefastos, y con el cual los antisemitas miran e interpretan el mundo.
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Los judíos, generalmente, nos miran con desprecio a los masones, como si fueramos frikis o similares. No obstante, no todas las ramas judías son iguales, por suerte.

En efecto es una ridiculez aquella teoría nazi de que "Los banqueros judíos financiaron a Marx para inventar el comunismo", ya que como bien dijeron los camaradas, basta con leer el Manifiesto Comunista para comprobar que Marx se opone totalmente al capitalismo y por ende a la élite de banqueros de la oligarquía financiera. Es ridículo pensar que un sistema como el Comunismo que pretende la abolición total de la propiedad privada, del dinero, y de la sociedad dividida en clases, le fuera a ser de utilidad a una casta de banqueros de la oligarquía financiera que precisamente necesitan de la propiedad privada para privatizar recursos de las naciones a las que dominan con la usura y el endeudamiento, y para lo cual necesitan del dinero para endeudar dichas naciones y del sistema de castas de la "sociedad de clases" para colocarse ellos por encima de la pirámide del capitalismo enrriqueciendose a costa del pueblo, y por lo tanto queda demostrado que los banqueros al ser capitalistas amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad de clases, son por lo tanto radicalmente opuestos al Comunismo.

Como bien señalaron los camaradas, el propio Marx en su obra "Sobre la Cuestión Judía" se opone a la religión judía (como si no fuera suficiente con su frase "La religión es el opio del pueblo", que vale para la religión en términos generales y no solo para el cristianismo, y Marx lo sabía muy bien porque era nieto de rabinos e hijo de un judío converso al cristianismo; casado con la cristiana Jenny Von Westphalen, y así todo ninguna religión convenció a Marx).

"Sobre La cuestión Judía" escrito por Karl Heinrich Marx (fragmento):

"Cuál es el culto profano de los judíos? El trapicheo. ¿Su dios? El dinero (...) El dinero es el celoso dios de Israel ante el cual no cabe otro dios. El dinero habilita todos los dioses de los hombres: los convierte en una mercancía. El dinero es el valor universal de todas las cosas, constituidas por él mismo. Por eso despoja al mundo entero, tanto al mundo de los hombres como el de la naturaleza, de su valor original. El dinero es la esencia alienada del trabajo y de la vida de los hombres que idolatran esa esencia ajena que los domina. El dios de los judíos se ha mundanizado convirtiéndose en dios del mundo. La letra de cambio es él autentico dios de los judíos..."

También aquello de la "Hidden Hand" como se ha demostrado era una postura común en la época en Europa, usada hasta por nihilistas como Friedrich Nietzsche (y si a los nazionalistas católicos les satisface el cuento de que "Nietzsche también era masón porque era ateo", pues lo siento chicos pero los nazis reivindicaban a Nietzsche también, especialmente Heidegger, y por ende si los nazis reivindicaban a un ateo al que los católicos acusan de masón solo por ser ateo o meterse la mano en el saco, entonces los nazis son adoradores de masones también [y de hecho hay evidencia de que la judeomasonería ha estado detrás del nazismo, a diferencia del comunismo que en su caso la judeomasonería solo se ha infiltrado dentro del movimiento comunista para destruirlo desde adentro, como han hecho traidores reviSionistas tales como el judío Trotsky y el masón Gorbachov]).
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De hecho la postura de esconder la mano en el saco no tiene un origen masón sino cristiano (por mucho que le pese a la cristianería anticomunista que ven la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio): en 1703 se publicó un libro titulado "Las reglas del decoro en la urbanidad cristiana", un extenso manual de la catolicada destinada a las clases burguesas acerca de como posturear, lavarse las manos, llevar bastón, guantes, y demás costumbres de época que hoy ya son obsoletas, y entre esas costumbres hay un sinfín de posturas de manos con y sin guantes, entre las que se encuentra aquella de meter la mano en el saco, y por lo tanto la costumbre quedó plasmada en la idiosincrasia europea de aquel tiempo, a tal punto que incluso ateos como Marx y Nietzsche posaban para la foto usando esa postura de época probablemente sin saber que tiene su origen en éste manual de conductas cristianas del siglo anterior al suyo.

PD: Si bien es cierto que la masonería tiene entre sus señales aquella de la mano en el saco, es bien sabido que los masones han copiado infinidad de símbolos de todo tiempo y lugar para darles un singnificado propio exclusivo dentro de la logia (generalmente tergiversando el significado original), eso se evidencia en el sincretismo que la masonería ha hecho usurpando símbolos de diversos orígenes: egipcios, griegos, medievales, hindúes, sin que ello signifique que los antiguos egipcios, griegos o hindúes eran masones (pues la masonería nace en Londres en 1717 y no existía en el Antiguo Egipto, ni en la Antigua Grecia, ni en ninguna otra de las culturas antiguas o medievales de las que la masonería adoptó símbolos para luego modificarles su significado dentro de las logias).
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Como dije, el que los masones se metan la mano en el saco, no significa que ellos hayan sido los inventores de tal postura sino que la han copiado del uso habitual que ya se usaba en Europa desde antes de la creación de la masonería en Londres (que por cierto en el 2017 se celebró en Londres el aniversario de los 300 años de la fundación de la masonería, y en las tenidas masónicas de todo el mundo asistieron políticos que no eran muy comunistas que digamos... acá podemos ver en Argentina quienes son los políticos que asisten a las tenidas masónicas: todos anticomunistas!: el liberal Lopez Murphy, la socialdemócrata Margarita Stolbizer, el peronista Julio Bárbaro, y el rabino Bergman del gobierno de Macri):
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Y ante ésto los nazis dicen: "pero claro, los masones los hay tanto liberales como comunistas, y los únicos independientes de la masonería somos los fascistas", pero yo les digo: "¿ha sí?;¿y por que no mencionan que en los tres primeros congresos de la Komintern se prohibió la masonería?¿y por qué no mencionan que el único país socialista que no introdujo reformas capitalistas es Corea del Norte donde no hay masonería ni sionismo?¿y por qué no mencionan que los masones comunistas fueron traidores que se infiltraron dentro del comunismo para infectarlo con revisionismo al servicio del capitalismo?¿y por que no mencionan que el único masón comunista que se mantuvo firme en la postura socialista fue Salvador Allende y que por eso los masones lo mataron enviando al masón capitalista Pinochet a liquidarlo?".
Los nazis tampoco mencionan nada sobre las logias masónicas fascistas como Propaganda Due, del Gran Maestre Licio Gelli, que inició a Perón en la masonería (ese mismo Perón que decía que la Sinarquía estaba compuesta por el capitalismo, el comunismo y la masonería, pero el mismo Perón se hizo masón y por ende él es el que formó parte de la Sinarquía al punto tal que los mismos masones le cortaron las manos después de muerto para un ritual).
Y si los nazis insisten en que meterse la mano en el saco es exclusivo de masones, pues acá lo tienen al nazi Hermann Göering metiendose la mano en el saco (imposible que el Führer no lo supiera porque está sentado junto a él!), y de hecho los nazis fueron financiados por el masón yanki Henry Ford (Rito Escocés, Grado 33), y por la secta paramasónica Sociedad Thule, heredera espiritual de la masonería germánica, concretamente un sincretismo neopagano que reivindicaba a los Iluminados de Baviera (Illuminati) del criptojudío masón racista Adam Weishaupt (mismo origen de las actuales sectas paramasónicas Skull and Bones y Bohemian Club de Estados Unidos a las que pertenecen desde Demócratas como John Kerry hasta Republicanos como George W. Bush).
Veamos a Göering metiendose la mano en el saco, y al mismísimo Hitler haciendo el gesto del Delta masónico:
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Y sobre el presunto cheque de Rothschild para Marx, como bien señalaron los camaradas no existe la mas mínima evidencia de la existencia de ese cheque, no hay fotos ni nada... pero de lo que sí hay fotos es del HESKEM HAAVARA: el "Acuerdo de Traslado" firmado por la Alemania Nazi de Hitler con el Comité de ColonizaSión Judía para enviar judíos ashkeNAZIs desde Alemania a Palestina para colonizarla usurpando tierra al pueblo palestino y así crear "Eretz I$raHell" tal como Theodor Herzl había escrito en su libro "Der Judenstaat" (de hecho los mismos nazis crearon el "PLAN MADAGASCAR" para enviar a los judíos ashkenazis de Alemania a Madagascar y crear en esa isla africana una colonia judía alineada geopolíticamente con el Tercer Reich, pero abortaron el Plan Madagascar luego de que los banqueros judíos de Wall $treet financiaran a Hitler para invadir la URSS con la OperaSión Barbarroja y así destruir el comunismo ateo donde no había excusa para privatizar bancos en nombre de la religión como tanto hacen los banqueros judíos del lobby sionista, y por eso Hitler le hizo la tarea a los mismos Rothschild y Rockefeller a los que fingía criticar pero a los que nunca les tocó un pelo porque solo se dedicó a matar judíos proletarios de clase trabajadora para que no emigren al Oblast Autónomo Hebreo que Lenin había propuesto para la construcción del granjas cooperativas en esa zona despoblada de Rusia, cosa que no le convenía a los banqueros judíos de Wall Street que necesitaban la inmigraSión judía a Palestina para usurparla y crear el régimen teocrático talmudista de I$raHell, que como vemos nunca hubiera existido si no fuera por el servilismo de Hitler y los nazis que hicieron justo lo que la judería sionista de la élite bancocrática capitalista tanto necesitaba).
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Ésta moneda de doble cara fue acuñada por la Alemania Nazi por motivo del Heskem Haavara, y por eso tiene la esvástica nazi en una cara y la estrella judía de David en la otra cara (porque tanto los nazis como los sionistas tienen doble cara).

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Joseph Goebbels, ministro de propaganda nazi, y David Ben Gurion, jefe del laborismo sionista y de la organización terrorista Haganah, fueron los dos idealistas anticomunistas que firmaron el Heskem Haavara para la colonizaSión ashkeNAZI en Palestina.

Y acá vemos el documento del Heskem Haavara que el nazi Goebbels firmó con el terrorista judío Ben Gurión para tales efectos de colonizaSión judía en Palestina y creaSión del régimen teocrático capitalista fascistoide de "Eretz I$raHell" (por eso no sorprende que el sionismo tenga exactamente las mismas leyes de segregaSión racial y dictadura etnorreligiosa versada en el supremacismo tal como tenía el Tercer Reich, pues nazismo y sionismo son dos caras de la misma moneda genocida):
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Werner Goldberg, presentado por la propaganda nazi como "el soldado alemán ideal", era un judío ashkenazi, y por lo tanto no es erróneo decir que era un judío nazi.

Y por si eso fuera poco, 150.000 Judíos Lucharon por Hitler: De ellos, hubo cerca de 30.000 que recibieron condecoraciones en la guerra y otros 19.000 fueron ascendidos de cargos, y Hitler llegó a expedir certificados de sangre alemana limpia llamado Deutschblütigkeitserklärung que no sólo les permitía combatir sino también ser considerados Arios y poder llegar a ser oficiales de los Ejércitos Nacionalsocialistas. Algunos incluso 100% Judíos formaron filas junto a Adolf Hitler en el NSDAP e incluso formaron parte de las temidas Unidades de Asalto Nacionalsocialistas, las SA.

Ese es el caso de Hans Sander que era Sturmführer de las SA así como miembro del Partido Nacionalsocialista (NSDAP), también fue receptor de la Medalla de Oro del Partido que se entregaba solo a aquellos que eran los más Fervientes Nacionalsocialistas. Sander era un miembro completamente entusiasta y llegó a recibir del propio Hitler un Deutschblütigkeitserklärung. El certificado expedido el 30 de julio de 1935 con la firma de Hitler, además señalaba especialmente: “Apruebo su petición, en lo que a usted respecta personalmente, en consideración a su larga pertenencia al partido y su servicio digno de mención a nuestro movimiento. No existe razón por la que no debería usted permanecer en el partido o en las SA y retener su puesto de mando”.

Hubieron muchos otros casos, pero aquí dejaremos una lista de los mas destacados:

El 30 de octubre de 1941, Hitler firmó un certificado a favor del teniente Ernst Prager, medio-judío, a fin de que pudiera incorporarse al servicio activo con un “status igual al de las personas de sangre alemana con respecto a las leyes raciales alemanas con todos sus derechos y obligaciones consiguientes”. Estos judíos llegaron a alcanzar incluso puestos de mando de relevancia. Por ejemplo, Ernst Bloch y Felix Bürkner fueron coroneles; Helmut Wilberg, general de la Luftwaffe; Paul Ascher, primer oficial de Estado mayor del almirante Lütjen en el famoso acorazado Bismarck; y los hermanos Johannes y Karl Zukertort, generales.

Por supuesto, el número de oficiales y suboficiales fue mucho mayor e incluyó al futuro canciller alemán Helmut Schmidt, que era un cuarto de judío y que llegó al grado de teniente de primera clase. La situación reviste un carácter aún más llamativo si se tiene en cuenta que en virtud de una orden de 8 de abril de 1940 se eximió de servir en el Ejército a todos los medio-judíos y que muchos de ellos se entregaron a un largo proceso para conseguir su readmisión en las unidades de combate. No sólo lo consiguieron, sino que obtuvieron numerosas condecoraciones militares por su valentía en el campo de batalla, como el teniente judío Paul-Ludwig Hirschfeld condecorado con la medalla por heridas de guerra y la cruz de servicio militar con espadas, al capitán judío Edgar Jacoby, que recibió tres condecoraciones incluida la medalla por heridas de guerra; al medio judío Ernst Bloch, con cinco medallas incluida la cruz de hierro de primera clase; al Fedlwebel medio judío Wilhelm von Helmolt, con cuatro condecoraciones incluida la de heridas de guerra; al general medio judío Werner Maltzahn, con cuatro medallas incluida la cruz de servicios de guerra de segunda clase.

No pocos de ellos recibieron por añadidura certificados de sangre alemana limpia firmados por el propio Hitler. Por ejemplo, el mismísimo medio judío Werner Goldberg, que era Gefreiter, fue presentado en una fotografía de propaganda del Tercer Reich como “El soldado alemán ideal” y posteriormente su cara fue usada en carteles de reclutamiento de los Ejércitos Nacionalsocialistas. Tampoco faltaron los casos de judíos a los que se otorgó la plena ciudadanía Aria por su cercanía con algún soldado alemán. Seguramente, el caso más conocido, aunque no el único, fue el del general y defensor de Berlín Gotthard Heinrici, que estaba casado con una medio judía. Legalmente, debería haberse divorciado pero logró para su esposa e hijos un certificado de sangre alemana limpia firmado por Hitler. Cabe mencionar que cuando Hitler invadió la URSS, en muchas aldeas y ciudades las poblaciones judías salieron a recibir a los alemanes como libertadores.

basta con leer el Manifiesto Comunista para comprobar que Marx se opone totalmente al capitalismo y por ende a la élite de banqueros de la oligarquía financiera. Es ridículo pensar que un sistema como el Comunismo que pretende la abolición total de la propiedad privada, del dinero, y de la sociedad dividida en clases, le fuera a ser de utilidad a una casta de banqueros de la oligarquía financiera que precisamente necesitan de la propiedad privada para privatizar recursos de las naciones a las que dominan con la usura y el endeudamiento, y para lo cual necesitan del dinero para endeudar dichas naciones y del sistema de castas de la "sociedad de clases" para colocarse ellos por encima de la pirámide del capitalismo enrriqueciendose a costa del pueblo, y por lo tanto queda demostrado que los banqueros al ser capitalistas amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad de clases, son por lo tanto radicalmente opuestos al Comunismo.

Saliendo un poco del tema de conspiraciones, que no me interesan, me gustaría hacer una pequeña observación. Para el marxismo, el capitalismo es un modo de producción histórico, no un sistema económico simplemente. Por eso, el marxista no se puede definir como "anticapitalista", sino como postcapitalista. El marxismo es postcapitalista porque entiende que en el período socialista de transición todavía habrá relaciones sociales capitalistas, y la dictadura revolucionaria del proletariado las utilizará como estime oportuno, hasta que sean superadas por otras relaciones sociales de producción. El comunismo anula y supera el capitalismo partiendo de él, no contra él. Sin capitalismo, no hay socialismo, y Marx esto lo entendía a la perfección. No así los autodenominados marxistas, que parece que lo leyeron, pero nunca lo entendieron. El capitalismo hay que desarrollarlo, es la base sobre la cual se va a construir el nuevo modelo socioeconómico, como por ejemplo esta haciendo China, y como de a poco comienza hacer Vietnam.

Un saludo, y disculpas por el off topic.

porteño escribió:

basta con leer el Manifiesto Comunista para comprobar que Marx se opone totalmente al capitalismo y por ende a la élite de banqueros de la oligarquía financiera. Es ridículo pensar que un sistema como el Comunismo que pretende la abolición total de la propiedad privada, del dinero, y de la sociedad dividida en clases, le fuera a ser de utilidad a una casta de banqueros de la oligarquía financiera que precisamente necesitan de la propiedad privada para privatizar recursos de las naciones a las que dominan con la usura y el endeudamiento, y para lo cual necesitan del dinero para endeudar dichas naciones y del sistema de castas de la "sociedad de clases" para colocarse ellos por encima de la pirámide del capitalismo enrriqueciendose a costa del pueblo, y por lo tanto queda demostrado que los banqueros al ser capitalistas amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad de clases, son por lo tanto radicalmente opuestos al Comunismo.

Saliendo un poco del tema de conspiraciones, que no me interesan, me gustaría hacer una pequeña observación. Para el marxismo, el capitalismo es un modo de producción histórico, no un sistema económico simplemente. Por eso, el marxista no se puede definir como "anticapitalista", sino como postcapitalista. El marxismo es postcapitalista porque entiende que en el período socialista de transición todavía habrá relaciones sociales capitalistas, y la dictadura revolucionaria del proletariado las utilizará como estime oportuno, hasta que sean superadas por otras relaciones sociales de producción. El comunismo anula y supera el capitalismo partiendo de él, no contra él. Sin capitalismo, no hay socialismo, y Marx esto lo entendía a la perfección. No así los autodenominados marxistas, que parece que lo leyeron, pero nunca lo entendieron. El capitalismo hay que desarrollarlo, es la base sobre la cual se va a construir el nuevo modelo socioeconómico, como por ejemplo esta haciendo China, y como de a poco comienza hacer Vietnam.

Un saludo, y disculpas por el off topic.

El problema con China y Vietnam es que si se conforman con quedarse como están entonces nunca serán postcapitalistas como mencionaste, sino simplemente un "capitalismo de Estado", y de eso se agarran los nazis para acusar al comunismo de ser "lo mismo" que el capitalismo, cuando en realidad en China y Vietnam no hay capitalismo (y para colmo son los nazis los amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad dividida en clases sociales, ergo los nazis son los que defienden el mismo sistema de castas que el capitalismo, contrario al comunismo que busca abolirlo con el socialismo y superarlo con el comunismo).
Saludos.

El problema con China y Vietnam es que si se conforman con quedarse como están entonces nunca serán postcapitalistas como mencionaste, sino simplemente un "capitalismo de Estado", y de eso se agarran los nazis para acusar al comunismo de ser "lo mismo" que el capitalismo, cuando en realidad en China y Vietnam no hay capitalismo (y para colmo son los nazis los amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad dividida en clases sociales, ergo los nazis son los que defienden el mismo sistema de castas que el capitalismo, contrario al comunismo que busca abolirlo con el socialismo y superarlo con el comunismo).

La cuestión es que (desde mi punto de vista) se malentiende el concepto de abolir el capitalismo. Se aborda desde una óptica filo-anarquista, y no desde el materialismo histórico. Las transiciones de un modo de producción a otro, (y las relaciones sociales vinculadas a éstas), han sido transiciones que han llevado lapsos de siglos entre una y otra. Desde las comunidades primitivas, al esclavismo, feudalismo, mercantilismo y capitalismo, fueron siglos de historia que atravesó la humanidad. Las transformaciones nunca se dan de forma radical, de un día para el otro. Demandan muchas décadas, porque hay que transformar todo un sistema económico y social, y esto se hace partiendo de un régimen anterior. En este caso del capitalismo, a una futura sociedad comunista, de la cual no tenemos ninguna certeza de como va a ser, salvo la que idealizamos en nuestra teoría. Lo único que se necesita es concentrar todo el poder del Estado, y desde el Estado desarrollar la economía (obviamente, utilizando elementos del propio capitalismo, por todo lo ya explicado) para ir asentando las bases de una futura sociedad postcapitalista. Y esto se tiene que hacer así, las transiciones de modelos no se pueden construir negando el propio materialismo histórico, eso data simplemente de un dogmatismo infantilista (como suele verse en las sectas izquierdistas de hoy en día).

Gran saludo, camarada !

porteño escribió:

El problema con China y Vietnam es que si se conforman con quedarse como están entonces nunca serán postcapitalistas como mencionaste, sino simplemente un "capitalismo de Estado", y de eso se agarran los nazis para acusar al comunismo de ser "lo mismo" que el capitalismo, cuando en realidad en China y Vietnam no hay capitalismo (y para colmo son los nazis los amantes de la propiedad privada, el dinero, y la sociedad dividida en clases sociales, ergo los nazis son los que defienden el mismo sistema de castas que el capitalismo, contrario al comunismo que busca abolirlo con el socialismo y superarlo con el comunismo).

La cuestión es que (desde mi punto de vista) se malentiende el concepto de abolir el capitalismo. Se aborda desde una óptica filo-anarquista, y no desde el materialismo histórico. Las transiciones de un modo de producción a otro, (y las relaciones sociales vinculadas a éstas), han sido transiciones que han llevado lapsos de siglos entre una y otra. Desde las comunidades primitivas, al esclavismo, feudalismo, mercantilismo y capitalismo, fueron siglos de historia que atravesó la humanidad. Las transformaciones nunca se dan de forma radical, de un día para el otro. Demandan muchas décadas, porque hay que transformar todo un sistema económico y social, y esto se hace partiendo de un régimen anterior. En este caso del capitalismo, a una futura sociedad comunista, de la cual no tenemos ninguna certeza de como va a ser, salvo la que idealizamos en nuestra teoría. Lo único que se necesita es concentrar todo el poder del Estado, y desde el Estado desarrollar la economía (obviamente, utilizando elementos del propio capitalismo, por todo lo ya explicado) para ir asentando las bases de una futura sociedad postcapitalista. Y esto se tiene que hacer así, las transiciones de modelos no se pueden construir negando el propio materialismo histórico, eso data simplemente de un dogmatismo infantilista (como suele verse en las sectas izquierdistas de hoy en día).

Gran saludo, camarada !

Entiendo a lo que te referis pero si seguimos hablando de como la enfermedad infantil del posmodernismo en el izquierdismo ha "deconstruído" los partidos socialistas para convertirlos en hippies y punks, entonces caeríamos en el offtopic y nos cabe un ban a los dos.
Éste hilo es sobre la conspiraSión judeomasona capitalista multinazional, si no es tema de tu interes podemos hablar de superar al capitalismo en otros hilos sobre ese tema, ya hay algunos hilos donde se critica a la izquierda progre y nuestro camarada Iona Yakir fue asesinado hace dos años por publicar la lista de políticos financiados por Soros (de izquierda a derecha estan todos, desde los liberales de Caguemos hasta los troskos del Frente De Izmierda), asi que si te interesa podes continuar con tus aportes en esos hilos para no hacer off-topic en éste.
Saludos.