Unas 800.000 personas se han suicidado en Rusia en veinte años

Unas 800.000 personas se suicidaron en Rusia entre 1990 y 2010, reveló hoy Borís Polozhi, directivo del Centro de Psiquiatría Forense Serbski (Moscú).

"Aproximadamente en 20 años, desde 1990 y 2010, unas 800.000 personas se han quitado la vida en Rusia, o sea, hemos perdido casi una ciudad de un millón de habitantes", lamentó el director del departamento de Problemas Sociales de la institución, citado por la agencia rusa Interfax.

Rusia ocupa el segundo lugar del mundo en el apartado de suicidios, sólo por detrás de Lituania y seguida de Kazajistán, dos antiguas repúblicas soviéticas al igual que la propia Federación Rusa.

El perfil del suicida ruso se corresponde con un hombre de mediana edad (45 años).

El mayor número de estas muertes se registró en la década de los noventa, cuando el índice de suicidios alcanzó los 42 casos por cada 100.000 habitantes (1995), casi el doble que los 23,5 de 2010.

Polozhi, sin embargo, subrayó que el índice registrado el año pasado sigue siendo muy superior a la media mundial, situada en los 14,5 suicidios por 100.000 habitantes.

http://noticias.terra.cl/mundo/europa/unas-800000-personas-se-han-suicidado-en-rusia-en-veinte-anos,1eda179ddbce2310VgnVCM10000098f154d0RCRD.html

no jodas

Esto es lo que provoca el capitalismo. Ya saben, Socialismo o Barbarie.

Con la caida del comunismo, de 1991 a 1996 la esperanza de vida en rusia cayo 5 años
El nivel de vida la mayor parte de la población en los años posteriores al colapso de la Unión Soviética ha empeorado de manera dramática.151 Además, el Estado soviético concedía a los ciudadanos el alquiler gratuito de la vivienda de forma ilimitada ; en las condiciones actuales las posibilidades de conseguir viviendas gratuitas son extremadamente pequeñas y los precios de las viviendas superan considerablemente la solvencia de la mayoría de la población. El costo de los servicios públicos también aumentaron considerablemente. La medicina soviética era gratuita, algo que contrasta agudamente con la realidad actual.

en realidad paso algo similar en cuba después de la revolución,es muy común que se eleve la tasa de suicidios cuando cambia el sistema en un pais,independientemente de que bando a que bando se pase

En España la población se ha congelado y puede que tienda a bajar debido a los suicidios y las emigraciones,y luego dicen que el capitalismo trae vida...

rebelderojo escribió:en realidad paso algo similar en cuba después de la revolución,es muy común que se eleve la tasa de suicidios cuando cambia el sistema en un pais,independientemente de que bando a que bando se pase

¿Tienes alguna cifra-fuente sobre suicidios cubanos después de la revolución?

rebelderojo escribió:en realidad paso algo similar en cuba después de la revolución,es muy común que se eleve la tasa de suicidios cuando cambia el sistema en un pais,independientemente de que bando a que bando se pase

Menuda idiotez... cuando se pasa de un régimen a otro? y están en transición 21 años después de ese cambio?? hay esos suicidios porque hay gente en Rusia que le es IMPOSIBLE vivir y mucho menos escapar de ese caos que se hace llamar "Federación Rusa". La economía rusa sufrió 20 veces la Gran depresión (en porcentajes) tras la caída de la URSS.

Autonomo. escribió:Esto es lo que provoca el capitalismo. Ya saben, Socialismo o Barbarie.

En verdad, ¿hablas en serio? ¿Le echas la culpa a una ideología, en este caso, el Capitalismo? Es broma, ¿verdad?


Ver para creer...

Stitch escribió:

Autonomo. escribió:Esto es lo que provoca el capitalismo. Ya saben, Socialismo o Barbarie.

En verdad, ¿hablas en serio? ¿Le echas la culpa a una ideología, en este caso, el Capitalismo? Es broma, ¿verdad?


Ver para creer...

A quién si no echarle la culpa?? a Gaia? jajajaja los problemas de Rusia llegaron con el capitalismo y el libre mercado.

danyhc95 escribió:

Stitch escribió:

Autonomo. escribió:Esto es lo que provoca el capitalismo. Ya saben, Socialismo o Barbarie.

En verdad, ¿hablas en serio? ¿Le echas la culpa a una ideología, en este caso, el Capitalismo? Es broma, ¿verdad?


Ver para creer...

A quién si no echarle la culpa?? a Gaia? jajajaja los problemas de Rusia llegaron con el capitalismo y el libre mercado.

Y si ahorita me doy un tiro porque mi novia me dejó, ¿le echaré la culpa a ella? Que acaso, ¿no fui yo quién tiró del gatillo?

La decisión al final fue mía, ¿cuando entenderemos éso?

Un saludo.

Stitch escribió:

danyhc95 escribió:

Stitch escribió:

Autonomo. escribió:Esto es lo que provoca el capitalismo. Ya saben, Socialismo o Barbarie.

En verdad, ¿hablas en serio? ¿Le echas la culpa a una ideología, en este caso, el Capitalismo? Es broma, ¿verdad?


Ver para creer...

A quién si no echarle la culpa?? a Gaia? jajajaja los problemas de Rusia llegaron con el capitalismo y el libre mercado.

Y si ahorita me doy un tiro porque mi novia me dejó, ¿le echaré la culpa a ella? Que acaso, ¿no fui yo quién tiró del gatillo?

La decisión al final fue mía, ¿cuando entenderemos éso?

Un saludo.

Cuando ves que no hay comida en las tiendas, que no tienes un maldito céntimo de euro, no tienes casa, ni forma de desplazarte, que todo en lo que creías quedó reducido a 2 países aislados y arruinados, vives en un mundo lleno de corrupción, asesinatos, drogas, prostitución, mafias y amenazas. Prefieres morir que vivir.
Me extraña que no haya veteranos de la IIGM (que se habrían suicidado ya en el 91). Ver que por lo que muchos dieron la vida se fué de repente porque un puñado de tíos quiso, me duele hasta a mi.

Que tu novia te deje, es una mierda, me dejaron y hasta me llevo bien con ellas no es comparable. Tu jamás te podrías llevar bien con quien te lo quitó todo.

Situación de Rusia: para llegar a fin de mes muy justos tienen que trabajar 2 en casa y como tengan un hijo ya más les vale que uno de los dos sean contables porque sino las pasarán muy putas y en la miseria. Todo esto con el sueldo medio digo. En Rusia las familias se pelean por el que sus hijos se vayan lo antes posible de Rusia o de casa porque es imposible mantenerlos y buscarles una vida digna en Rusia (a no ser que la suerte te bendiga).

Y digo yo, cuando entenderás que cuando no hay nada por lo que vivir, el menor motivo para desaparecer te hace suicidarte?

@Stitch
Hace tiempo comentaba de un libro escrito por Dhurkheim, el sucidio. El mostraba como las tasas de suicidio en una sociedad se mantienen constantentes, y hablaba de tres tipos de suicidio, el que se da cuando la persona se siente marginada de su sociedad o egoista, el que se da cuando la persona se siente demasiado integrada por su sociedad, o altruista, como el ejemplo de los kamikazes, o el que se da por la anomalia que se produce cuando se producen grandes cambios de valores y paradigmas en una sociedad dada.

El mostraba, con estadisticas año x año, que la tasa de suicidios es practicamente la mas constante en una sociedad, incluso mas constante que otras como son la tasa de mortalidad infantil, por lo que el suicidio debia atender en gran grado a causas sociales.

Tambien, los modos en los que se aborda una roptura de pareja, o un despido, tienen mucho que ver con como esta organizada la sociedad toda. El capitalismo trasciende lo que significan modelos de produccion, la organizacion social, si bien tiene su base en ellos, crea toda una superestructura que va mas alla de la simple economia y rige la vida de todos los individuos.

Mas alla de lo mas simple, el suicidio por causas economicas, como puede ser por desempleo, hoy rusia atravieza todo un panorama social mucho mas complejo que eso. El fenomeno del narcotrafico, la mafia, la criminalidad, la perdida de posibilidades, la realidad es mucho mas negra de lo que era en tiempos de la URSS. No extrañaria que cree un panorama de desesperanza.

cpablo escribió:@Stitch
Hace tiempo comentaba de un libro escrito por Dhurkheim, el sucidio. El mostraba como las tasas de suicidio en una sociedad se mantienen constantentes, y hablaba de tres tipos de suicidio, el que se da cuando la persona se siente marginada de su sociedad o egoista, el que se da cuando la persona se siente demasiado integrada por su sociedad, o altruista, como el ejemplo de los kamikazes, o el que se da por la anomalia que se produce cuando se producen grandes cambios de valores y paradigmas en una sociedad dada.

El mostraba, con estadisticas año x año, que la tasa de suicidios es practicamente la mas constante en una sociedad, incluso mas constante que otras como son la tasa de mortalidad infantil, por lo que el suicidio debia atender en gran grado a causas sociales.

Tambien, los modos en los que se aborda una roptura de pareja, o un despido, tienen mucho que ver con como esta organizada la sociedad toda. El capitalismo trasciende lo que significan modelos de produccion, la organizacion social, si bien tiene su base en ellos, crea toda una superestructura que va mas alla de la simple economia y rige la vida de todos los individuos.

Mas alla de lo mas simple, el suicidio por causas economicas, como puede ser por desempleo, hoy rusia atravieza todo un panorama social mucho mas complejo que eso. El fenomeno del narcotrafico, la mafia, la criminalidad, la perdida de posibilidades, la realidad es mucho mas negra de lo que era en tiempos de la URSS. No extrañaria que cree un panorama de desesperanza.

Pero es que en mi punto de vista, no podemos echarla la culpa a un tercero de una decisión individual. Y el suicidio es una decisión individual. No hay excusas al hablar de cosas superficiales, como que no hay euros, o tiendas, o forma de desplazarte.

En otro tema, tuve un debate digamosle, con el compañero Christoph Eduard. No entraré en lleno, pero me replicaba que debía entender a la gente que está pasando hambre en mi país. No quise replicarle, porque sería un laberinto sin fin. Él tiene sus ideas, y yo las mías. Y diga lo que le diga, no nos haremos cambiar de parecer. Sólo la vida nos hará ver en que grado estamos cierto, y que no. Pero si te diré a ti por tu gran forma de expresarte, que a mí nadie me vendrá hablar de hambre en éste foro. Yo la viví en carne propia. Mi familia es de origen demasiado humilde. Habían días donde yo comía una tortilla con sal en todo el día. Mi madre aveces no comía, con tal de darnos de comer a mí y a mi hermano. Y al final, cpablo, aquí estoy. A mí me educaron en siempre reclamar mis derechos, pero nunca quitarme el peso de mis acciones. Si eres pobre, lucha por dejar de serlo. Si no tienes dinero, ahorra y trabaja. Siempre aspira a algo mejor. Nunca te conformes, ni nunca te excuses echándole la culpa a alguien más por tus desgracias.

Comprendo y lamento a las personas que ven un callejón sin salida, y al final optan por quitarse la vida. Pero al final, es su decisión. Porque la esperanza, es lo último que se debe de perder. Y de ahí debemos de partir. Incitarlos siempre a nunca darse por vencidos. A que exijan siempre sus derechos, pero que no sólo se queden en eso. No se queden en el reclamo. No, exijan pero sigan adelante. No se empeñen en echarle la culpa a los malos de siempre y esperar que cuando se vayan esos malos, ya tendrán todo.

Un saludo.

Stitch escribió:

cpablo escribió:@Stitch
Hace tiempo comentaba de un libro escrito por Dhurkheim, el sucidio. El mostraba como las tasas de suicidio en una sociedad se mantienen constantentes, y hablaba de tres tipos de suicidio, el que se da cuando la persona se siente marginada de su sociedad o egoista, el que se da cuando la persona se siente demasiado integrada por su sociedad, o altruista, como el ejemplo de los kamikazes, o el que se da por la anomalia que se produce cuando se producen grandes cambios de valores y paradigmas en una sociedad dada.

El mostraba, con estadisticas año x año, que la tasa de suicidios es practicamente la mas constante en una sociedad, incluso mas constante que otras como son la tasa de mortalidad infantil, por lo que el suicidio debia atender en gran grado a causas sociales.

Tambien, los modos en los que se aborda una roptura de pareja, o un despido, tienen mucho que ver con como esta organizada la sociedad toda. El capitalismo trasciende lo que significan modelos de produccion, la organizacion social, si bien tiene su base en ellos, crea toda una superestructura que va mas alla de la simple economia y rige la vida de todos los individuos.

Mas alla de lo mas simple, el suicidio por causas economicas, como puede ser por desempleo, hoy rusia atravieza todo un panorama social mucho mas complejo que eso. El fenomeno del narcotrafico, la mafia, la criminalidad, la perdida de posibilidades, la realidad es mucho mas negra de lo que era en tiempos de la URSS. No extrañaria que cree un panorama de desesperanza.

Pero es que en mi punto de vista, no podemos echarla la culpa a un tercero de una decisión individual. Y el suicidio es una decisión individual. No hay excusas al hablar de cosas superficiales, como que no hay euros, o tiendas, o forma de desplazarte.

En otro tema, tuve un debate digamosle, con el compañero Christoph Eduard. No entraré en lleno, pero me replicaba que debía entender a la gente que está pasando hambre en mi país. No quise replicarle, porque sería un laberinto sin fin. Él tiene sus ideas, y yo las mías. Y diga lo que le diga, no nos haremos cambiar de parecer. Sólo la vida nos hará ver en que grado estamos cierto, y que no. Pero si te diré a ti por tu gran forma de expresarte, que a mí nadie me vendrá hablar de hambre en éste foro. Yo la viví en carne propia. Mi familia es de origen demasiado humilde. Habían días donde yo comía una tortilla con sal en todo el día. Mi madre aveces no comía, con tal de darnos de comer a mí y a mi hermano. Y al final, cpablo, aquí estoy. A mí me educaron en siempre reclamar mis derechos, pero nunca quitarme el peso de mis acciones. Si eres pobre, lucha por dejar de serlo. Si no tienes dinero, ahorra y trabaja. Siempre aspira a algo mejor. Nunca te conformes, ni nunca te excuses echándole la culpa a alguien más por tus desgracias.

Comprendo y lamento a las personas que ven un callejón sin salida, y al final optan por quitarse la vida. Pero al final, es su decisión. Porque la esperanza, es lo último que se debe de perder. Y de ahí debemos de partir. Incitarlos siempre a nunca darse por vencidos. A que exijan siempre sus derechos, pero que no sólo se queden en eso. No se queden en el reclamo. No, exijan pero sigan adelante. No se empeñen en echarle la culpa a los malos de siempre y esperar que cuando se vayan esos malos, ya tendrán todo.

Un saludo.

Es que hubo un gran intento de hacer volver a la URSS, los rusos (o al menos con la que yo hablé) lo llaman la revolución de 1993.
Salió a la calle todo Moscú contra la dictadura de Yeltsin (disolviera el parlamento, y tenía poder absoluto). La revolución se saldó con miles de ejecuciones por parte de Yeltsin y la gente que no volvió a salir de esa forma nunca.

Aparte de todo lo que dije, se une la impotencia. Es demasiado ya, compredo que se debe luchar si o sí, pero cuando ni se puede luchar siquiera ya es excesivo y muchos no tienen la voluntad de otros y se suicidan, otros tratan de emigrar como ocurrió en España durante siglos, más fuerte aún en mi CCAA (galicia). Millones de personas emigraron en un lugar donde apenas hay 2 y medio. Aquí también hubo hambre, no la viví pero me contaron lo que era... por tener mi familia tenía media casa, un ppadre en Buenos Aires y 4 hijos a cargo de una mujer sola (mi abuela).

No niego que tengas razón, tampoco te la doy absolutamente. Por un lado es obvio y necesario que se luche y por otro cuando no se puede más, llegas a perder la cordura (muchísimos rusos les pasó) es mejor no vivir que vivir.

Vamos compañero Stitch, me voy a dar el lujo de intervenir en este hilo, porque considero que no estas sopesando realmente lo que dices, y que te estas basando mas en el subjetivismo simple, que en una mirada mas objetiva. Esto porque lo haces basandote desde tus experiencias y perspectivas.

Debo decir que comparativamente a un inmenso número de compatriotas, entre ellos tu caso, he tenido suerte, si bien nunca he vivido con lujos, tampoco he pasado hambre, aunque eso no siempre ha sido así en mi familia, mi abuelo por ejemplo tuvo que comer de desperdicios en la basura para sobrevivir cuando apenas tuviere 8 años. Salió adelante y eso es admirable, ahora bien, tu sueles hacer mucho enfasis en la diversidad de pensamiento y todo esto, cuando te conviene no modificar un apice tus planteamientos, pero cuando vienen temas como este, te olvidas de la diversidad de historias de vida, y de los diferentes factores que actuan sobre cada una, y esperas justificarlo diciendo que es una desición que le compete unicamente a cada quien.

Me gustaria que dejaramos de lado el individualismo a la hora de establecer un juicio en esto, y empezemos a manejarlo de manera estadistica, en todos los paises existe una tasa de suicido, es un dato real, es constante y no depende de ti. Ahora bien, la tasa de suicidio y la cantidad de personas que se suicidan puede aumentar y disminuir según diversos factores externos e internos. Si de un momento para otro, la tasa de suicidios aumenta, y el único cambio observable, es la llegada del capitalismo, entonces perdon, pero es una supina tonteria, no querer darse cuenta que es el capitalismo quien ha elevado este indice hasta el nivel que lo ha elevado.

Hay que entender que el espiritu de seguir intentando, se basa por ejemplo en las expectativas de mejorar, si algun caso especifico ve posible que con el tiempo y con mucho esfuerzo su situación mejore, no dudes que lo va a intentar, salvo exepciones, si por otro lado, ve que por mas que intenta e intenta no tiene alternativas, entonces el suicidio no es sino adelantar lo inevitable. A veces nos olvidamos de esto, no faltará que me digas que siempre hay alternativas y toda esta clase de frases y palabreria simplista que la burguesia vende a la clase trabajadora para que siga sumisa.

Es claramente el capitalismo el culpable, toda vez que en paises como la URSS, Cuba, y otros tantos mas, no existe o existía desnutrición, personas sin hogar, sin seguro medigo, etc. Si en el capitalismo existen, cerrar los ojos y decir no es culpa del capitalismo no es algo muy racional.

Ahora, la razón de la pobreza de todas estas personas, es el capitalismo, que necesita tener una masa ingente de desempleados que sirvan como fuerza de presión en contra los trabajadores para que si estos protestan, tengan forma de reemplazarlos por gente que necesita desesperadamente un trabajo.

Seguro que si estuvieras en los zapatos de aquellas personas que se suicidan, te darias cuenta que se llega a un punto, donde seguir intentando no solo es inutil, sino tambien frustrante, que llega a torturar la mente y el cuerpo a tal grado, que el suicidio es su unica salida, y hasta te pareceria insultante que alguien llegara a decirte que es porque te falta fuerza de voluntad. Si el capitalismo orilla a la gente hasta estos escenarios, entonces el capitalismo es el responsable de estas muertes.

Si vas a querer extrapolarlo con situaciones como el suicidio por la soledad o cosas similares, allá tu, pero deberias saber que no es extrapolable y no tiene mucho sentido hacer una comparación de ese tipo. E incluso esas personas, tambien han llegado a un punto donde quiero pensar que se han quedado completamente solas, y que no se plantearian esa acción si tuvieran alternativas, pero si despues de intentar e intentar solo siguen frustrandose en su soledad y sufrimiento, si seguir viviendo solo les provoca mas dolor, puedo entender (en algunos casos, hay otros que son sencillamente ridiculos) que tomen una desición de ese tipo. La diferencia radica en que no estan solos por el capitalismo o el comunismo. Pero los otros ciudadanos rusos si que han sido orillados a sus condiciones por el capitalismo.

@Stich
Como Marxista si lo eres, deberias dar algun lugar a lo individual dentro de lo social

No podes analizar los motivos de un hombre de manera individualista, como si fuera un ser aislado de la sociedad. Si la tasa de suicidios en francia se mantiene oscilando entre 3000 y 4000 muertos al año como demuestra Dhurkeim durante periodos mayores a la decada, y solo varia cuando sucesos diferentes la modifican, es porque en efecto, hay causas sociales para el suicidio. Por ejemplo, Dhurkeim mostraba como la guerra franco prusiana redujo la tasa de suicidios. Las guerras muchas veces las reducen, al hacer sentir un sentimiento de integracion en los individuos, este sentimiento de integridad, de estar formando parte de algo superior. Si la tasa fuese provocada simplemente por deciciones individuales, seria completamente aleatoria. Un año determinado no habria suicidios, y otro año habria 1500 y al siguiente 220. Eso ocurriria si autenticamente la tasa de suicidios atendiera a razones individuales y no sociales.

No es una simple ecuacion matematica, la gente es pobre y se suicida mas porque sufre mas.Pero hay factores sociales que marcan que aumenten las tasas de suicidio, sino, la sociologia y la psicologia no tendrian ningun sentido como ciencias. Si se puede explicar algo, es que hay fenomenos que se repiten de una persona a otra u como en una sociedad se dan determinados fenomenos.
Por ejemplo, un hecho remarcado moderno ha sido como la tasa de suicidios de los paises desarrollados, como los nordicos o japon. La gente tiene mejor calidad de vida en terminos economicos, que por ejemplo en latinoamerica. Pero comparando tasas, muchas veces sorprende lo alto que son las tasas suecas por ejemplo. A que se deben? Hay entran todas las explicaciones, alta presion por alcanzar niveles de exito y estatus socioeconomico, disolución del núcleo familiar, pasando de grandes familias que vivian unidas a cada vez mas personas que viven solas en departamento. Esos son causas sociales, que permiten dar explicaciones sociales a los fenomenos que veemos que reflejan las estadisticas a una sociedad dada.

Por supuesto, que si tomamos una cifra de individuos X, supongamos un millon de suecos que viven solos y estan frustrados por sus altas expectativas de conseguir trabajo, no todos se suicidaran, juega una decicion individual y factores ambientales que no voy a discutir por no ser psicólogo. Pero si el numero de suicidas es mayor al de una cantidad que vivan con sus familias o no tengan espectativas socioeconomicas tan altas, entonces esos dos factores que mencionamos, la contension laboral y la tension del ambiente por alcanzar metas socioeconomicas si juegan un papel en la tasa de suicidios de un país dado.

Ahora, lo que nos dice la estadistica que trajo a colación el topico en cuestion, es que desde la caida del comunismo en Rusia hasta hoy, hubo un notorio incremento en la tasa de suicidios. Como socialistas CIENTIFICOS, nos corresponde analizar las causas de porque esa tasa a aumentado, y la evidencia apunta a que esas causas son generadas en el capitaliso

El hecho de que tu te hayas querido suicidar, pero luego haya venido tu padre, te haya sacado de la terraza, luego vino tu padre, te saco, te enseño a apreciar la vida, luego te llamo tu novia, conociste a carlitos bala y demas. Todo eso es anecdotico y no permite hacer ciencia amigo.

Por supuesto, que no pasa por los simplimos de no tengo coche y empleo y por eso me suicido. Pero no es igual como enfrenta la adolecencia un joven de una tribu perdida y aislada en africa que un joven estadounidense. De hecho, la segunda aunque tenga mas bienes materiales muchas veces suele ir mas arraiga a competitividad, tensiones y otros factores que hacen que el joven estadounidense sea mas proclive al suicidio.

En las sociedades capitalistas hay muchos más motivos para suicidarse, por lo salvaje que es. En el socialismo también ha habido suicidios, claro, como problemas amorosos, pero genera mejores personas que el capitalismo, y eso contribuye a que no haya tantos suicidios.

Claro que también hay otros factores, por ejemplo Haití es un país capitalista pobre y sin embargo la gente es feliz (según un estudio reciente), en cambio Japón es capitalista rico y sin embargo tienen muchos suicidios.

Normal que haya tantos suicidios, la gente que cuando vivia en la URSS tenia una vida digna, al entrar el capitalismo se cayo su vida a pedazos y acabó siendo pobre. Aun que la desintegracion de la URSS era inevitable por culpa de los incompetentes lideres que siguieron despues de Stalin...

Tte. Cnel. Mengistu escribió:En las sociedades capitalistas hay muchos más motivos para suicidarse, por lo salvaje que es. En el socialismo también ha habido suicidios, claro, como problemas amorosos, pero genera mejores personas que el capitalismo, y eso contribuye a que no haya tantos suicidios.

Claro que también hay otros factores, por ejemplo Haití es un país capitalista pobre y sin embargo la gente es feliz (según un estudio reciente), en cambio Japón es capitalista rico y sin embargo tienen muchos suicidios.

El caso de Japon me parece muy estupido, la verdad. Muchos jovenes simplemente se suicidan porque no se han adaptado bien a su sociedad por haber sido tan estupidos como para dedicar su juventud a jugar a una consola.

ismaelbg escribió:Normal que haya tantos suicidios, la gente que cuando vivia en la URSS tenia una vida digna, al entrar el capitalismo se cayo su vida a pedazos y acabó siendo pobre. Aun que la desintegracion de la URSS era inevitable por culpa de los incompetentes lideres que siguieron despues de Stalin...

De incompetentes nada, lograron su objetivo, destruir la URSS... Bastante competentes diría yo.