Legalizacion del cannabis....

Eh vivido mucho tiempo en Euskadi y note que un porcentaje muy alta de la juventud vasca fuma cannabis. Y ademas las leyes lo permiten hasta cierto punto. Incluso en ciudades como San Sebastian es de los mas permisivos con esta sustancia. Puedes fumar por la calle sin que te moleste la policia.
Lo que digo es porque no se a legalizado aun alli, por lo menos medicinalmente? En Catalunya ya lo han hecho. Porque no en Euskadi?
En EEUU dentro de un futuro no muy lejano se legalizara. De alli seguiran otros paises, porque no en el gran Euskal Herria se legaliza antes? Yo creo que vendria muy bien a la economia.

Se lo que dirais muchos, que es un droga que adormece y blablabla y eso no es totalmente cierto. Lo digo porque un colega mio de euskadi no fumaba por eso y se procuraba mas ser militante activista de su ideologia politica. Pero la verdad es que la lucha de la clase obrera tiene mucho que ver. El revolucionario Pancho Villa y sus seguidores consumian cannabis todos los dias. Se illegalizo en primer lugar por culpa de las multinacionales farmaceuticos y por el racismo y xenophobia. Me pasao años estudiando esto y no podia ser mas verdad. Otras drogas tambien se illegalizaron por esto. Sabian que el MDMA o Extasis fue legal en EEUU hasta 1985? Podias ir a un bar o discoteca y en vez de tomar alcol podias comprar una pastilla. Se illegalizo porque las grandes multinacionales de alcol lo vieron como una amenaza a su producto. En fin, la guerra contra las drogas sobre todo en EEUU es un fracaso y estan encarcelando a gente no violenta por consumo de estas sustancias. Otros paises han intentao rehabilitacion para los que estan muy viciaos o adictos y funciona mucho mejor.

Debe haber más links sobre esto en el foro.

Mi posición, a grosso modo, bocetando, esquemática es:

- SI a la legalización como medida de avance de las libertades.
- NO al fomento de ninguna droga (ni siquiera el faso) por parte de instituciones estatales o sociales.

Es decir, yo desalentaría el consumo como política oficial. Eso me parece que es la tradición de toda la vida del socialismo respecto a las drogas. Pero no prohibir. De vez en cuando me fumo un faso con un camarada y nos reímos un rato. Nada más.

Saludos

Hombre y o voy a favor de legalizacion de todas las drogas, hasta la heroina aunque no lo consuma.
Prohibirlas lo unico que hace es encarcelar a gente no violenta y enriquezer a criminales.

Porro escribió:Hombre y o voy a favor de legalizacion de todas las drogas, hasta la heroina aunque no lo consuma.
Prohibirlas lo unico que hace es encarcelar a gente no violenta y enriquezer a criminales.

Ya te digo, es una posición dificil, confieso que -como aclaré- lo mío es bastante choto. Tendría que clarificar un poco la cuestión, en fin, ESTUDIAR como diría el Che para poder opinar bien. Pero pienso en los pibes reventados por el paco y me pregunto en qué los ayudo legalizando esa mierda. Es mierda. Pura y simple. Por eso digo que, así de forma muuuuuy esquemática, no legalizaría en principio toda la farrrlopa.

Un saludo porro.

El Che consumia farlopa cuando estaba en la jungla en bolivia para estar al loro.

Porro escribió:El Che consumia farlopa cuando estaba en la jungla en bolivia para estar al loro.

¿Sos español no? Escribís igual que un amigo!! Jajaj. Eso nomás.

ArgentoRojo escribió:

Porro escribió:El Che consumia farlopa cuando estaba en la jungla en bolivia para estar al loro.

¿Sos español no? Escribís igual que un amigo!! Jajaj. Eso nomás.

Soy yanki de nacimiento pero de sangre italiana por parte de mi madre y mi padre es vasco y español.

Estoy completamente a favor. Soy consumidor de cannabis y no creo que consumirlo te vuelva un mente blanda ni un alienado, es más, desde que lo consumo creo que es cuando me he abierto más mis horizontes.

Porro escribió:Eh vivido mucho tiempo en Euskadi y note que un porcentaje muy alta de la juventud vasca fuma cannabis. Y ademas las leyes lo permiten hasta cierto punto. Incluso en ciudades como San Sebastian es de los mas permisivos con esta sustancia. Puedes fumar por la calle sin que te moleste la policia.
Lo que digo es porque no se a legalizado aun alli, por lo menos medicinalmente? En Catalunya ya lo han hecho. Porque no en Euskadi?
En EEUU dentro de un futuro no muy lejano se legalizara. De alli seguiran otros paises, porque no en el gran Euskal Herria se legaliza antes? Yo creo que vendria muy bien a la economia.

Se lo que dirais muchos, que es un droga que adormece y blablabla y eso no es totalmente cierto. Lo digo porque un colega mio de euskadi no fumaba por eso y se procuraba mas ser militante activista de su ideologia politica. Pero la verdad es que la lucha de la clase obrera tiene mucho que ver. El revolucionario Pancho Villa y sus seguidores consumian cannabis todos los dias. Se illegalizo en primer lugar por culpa de las multinacionales farmaceuticos y por el racismo y xenophobia. Me pasao años estudiando esto y no podia ser mas verdad. Otras drogas tambien se illegalizaron por esto. Sabian que el MDMA o Extasis fue legal en EEUU hasta 1985? Podias ir a un bar o discoteca y en vez de tomar alcol podias comprar una pastilla. Se illegalizo porque las grandes multinacionales de alcol lo vieron como una amenaza a su producto. En fin, la guerra contra las drogas sobre todo en EEUU es un fracaso y estan encarcelando a gente no violenta por consumo de estas sustancias. Otros paises han intentao rehabilitacion para los que estan muy viciaos o adictos y funciona mucho mejor.

Camarada, podrías pasar el link donde confirmen lo de la legalización medicinal en Cataluña. Lo digo porque soy catalán y no me suena que sea así. Gracias

Estoy a favor de la legalizacion del autocultivo, cada consumidor de cannabis deberia tener su propia planta, el estado deberia permitirlo. Penalizacion a los narcotraficantes de cualquier otra droga, inclusiva la misma cannabis vendida en prensado, que tiene cada porqueria quimica, que te termina quemando la cabeza. Como consumidor casual, debo decir que es increible la inmensa montaña de mitos, prejuicios y verdaderas mentiras que se dicen de la marihuana. saludos

IgnacioMarx escribió:Estoy a favor de la legalizacion del autocultivo, cada consumidor de cannabis deberia tener su propia planta, el estado deberia permitirlo. Penalizacion a los narcotraficantes de cualquier otra droga, inclusiva la misma cannabis vendida en prensado, que tiene cada porqueria quimica, que te termina quemando la cabeza. Como consumidor casual, debo decir que es increible la inmensa montaña de mitos, prejuicios y verdaderas mentiras que se dicen de la marihuana. saludos

Si se legalizan todos las drogas estarian regulados por el estado y no tendrian mierdas. Seria como el alcol y tabaco.
@Catalan, no tengo links ahora pero se que en catalunya puedes comprar en las farmacias un spray que se llama Sativex y es THC con CBD, no se si es syntetico o no pero te lo echas a la boca.

Porro escribió:

IgnacioMarx escribió:Estoy a favor de la legalizacion del autocultivo, cada consumidor de cannabis deberia tener su propia planta, el estado deberia permitirlo. Penalizacion a los narcotraficantes de cualquier otra droga, inclusiva la misma cannabis vendida en prensado, que tiene cada porqueria quimica, que te termina quemando la cabeza. Como consumidor casual, debo decir que es increible la inmensa montaña de mitos, prejuicios y verdaderas mentiras que se dicen de la marihuana. saludos

Si se legalizan todos las drogas estarian regulados por el estado y no tendrian mierdas. Seria como el alcohol y tabaco.
@Catalan, no tengo links ahora pero se que en catalunya puedes comprar en las farmacias un spray que se llama Sativex y es THC con CBD, no se si es syntetico o no pero te lo echas a la boca.

BUeno, de ahí a que esté "legalizada" es otra cosa camarada. Aún nos quede un largo camino para la legalización. A ver si con un poco de suerte la cosa se regula, porque no veo sentido a las multas de 300-3000 euros por fumarme un canuto fuera de mi casa, en un parque en la otra punta de la ciudad, sin nadie alrededor, que no molestas a nadie .

Salud!

Makhno escribió:

Porro escribió:

IgnacioMarx escribió:Estoy a favor de la legalizacion del autocultivo, cada consumidor de cannabis deberia tener su propia planta, el estado deberia permitirlo. Penalizacion a los narcotraficantes de cualquier otra droga, inclusiva la misma cannabis vendida en prensado, que tiene cada porqueria quimica, que te termina quemando la cabeza. Como consumidor casual, debo decir que es increible la inmensa montaña de mitos, prejuicios y verdaderas mentiras que se dicen de la marihuana. saludos

Si se legalizan todos las drogas estarian regulados por el estado y no tendrian mierdas. Seria como el alcohol y tabaco.
@Catalan, no tengo links ahora pero se que en catalunya puedes comprar en las farmacias un spray que se llama Sativex y es THC con CBD, no se si es syntetico o no pero te lo echas a la boca.

BUeno, de ahí a que esté "legalizada" es otra cosa camarada. Aún nos quede un largo camino para la legalización. A ver si con un poco de suerte la cosa se regula, porque no veo sentido a las multas de 300-3000 euros por fumarme un canuto fuera de mi casa, en un parque en la otra punta de la ciudad, sin nadie alrededor, que no molestas a nadie .

Salud!

Lo que es legal en catalunya es medicinalmente. Me exprese mal.

Pero bueno tampoco es como en california que te dan un carnet de marijuana y puedes comprar porros de verdad en una dispenseria (dispenserias son como estancos de marijuana donde tienen mil variedades, parecidos a los cafes de amsterdam)
Pero el listillo de Obama se la a dao por mandarles a los de la DEA para joder, como sigue illegal federalmente, da igual que el estado de california haya votado para legalizarlo. Obama es un cabron. Ha subido un 10% las detenciones de dispensarios comparao con hasta el Bush.
Me jode pero voy a tener que votarle, si estuviese Romney bueno entonces si que estaria mal la cosa.

Suena a una interesante controversia y a la vez a una interesante teoría de cómo cargarse al narco a nivel mercantil al anular la demanda en el mercado negro.

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Según la wikipedia, solo hay 2 países (azul) que están completamente legalizado (cantidad y legalidad) la de Holanda últimamente se han visto controles estrictos.

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Estatus legal de la posesión de cannabis en pequeñas cantidades a nivel europeo.

En España, tengo entendido que pasa una cosa curiosa. La plantas de cannabis a nivel particular creo que están como en un "limbo" legal, que ni es legal, ni es ilegal, pero te pueden acusar de tráfico por tenerlas. Pero por ejemplo yo tengo unos porros ( nada exagerado, solo para consumo propio) y me para un "Mosso de Esquadra" me registra y me lo encuentra, me hace la receta. Solución fácil: Despenalización de la posesión y consumo en vías públicas.
Y que el propio gobierno siembre,coseche y regularice como un medicamento más el cannabis.

Makhno escribió:En España, tengo entendido que pasa una cosa curiosa. La plantas de cannabis a nivel particular creo que están como en un "limbo" legal, que ni es legal, ni es ilegal, pero te pueden acusar de tráfico por tenerlas. Pero por ejemplo yo tengo unos porros ( nada exagerado, solo para consumo propio) y me para un "Mosso de Esquadra" me registra y me lo encuentra, me hace la receta. Solución fácil: Despenalización de la posesión y consumo en vías públicas.
Y que el propio gobierno siembre,coseche y regularice como un medicamento más el cannabis.

No se ahora pero un amigo vasco estuvo de vacaciones en Barcelona y se estaba fumando un peta y le paro un mosso. Desde luego que lo teneis mas dificil que en el pais vasco.
Yo eh estao de juerga por Donosti en el boulevard de la parte vieja andando por la called ciego liando un porro y pasaban patrullas de la ertziana y no decian ni mu.

En la Argentina el consumo esta penado como falta a la ley.

Porro escribió:

Makhno escribió:En España, tengo entendido que pasa una cosa curiosa. La plantas de cannabis a nivel particular creo que están como en un "limbo" legal, que ni es legal, ni es ilegal, pero te pueden acusar de tráfico por tenerlas. Pero por ejemplo yo tengo unos porros ( nada exagerado, solo para consumo propio) y me para un "Mosso de Esquadra" me registra y me lo encuentra, me hace la receta. Solución fácil: Despenalización de la posesión y consumo en vías públicas.
Y que el propio gobierno siembre,coseche y regularice como un medicamento más el cannabis.

No se ahora pero un amigo vasco estuvo de vacaciones en Barcelona y se estaba fumando un peta y le paro un mosso. Desde luego que lo teneis mas dificil que en el pais vasco.
Yo eh estao de juerga por Donosti en el boulevard de la parte vieja andando por la called ciego liando un porro y pasaban patrullas de la ertziana y no decian ni mu.

Si, se ve que en Euskadi es una cosa más normalizada. Pero aquí los " Mossos" van a por todas, poner secretas en parques, redadas a chavales fumando en el quinto pino sin molestar a nadie.. etc

Legalizar las drogas como el cannabis tendría dos ventajas para el Estado: una entrada fiscal suplementaria (como los impuestos sobre el tabaco y el alcohol) en consecuencia ello generaría cientos de millones de euros en ingresos por impuestos, y el fin de los “camellos” de cocaina, cannabis y de hachís, y un hipotético descenso de la criminalidad enlazada al narcotráfico.


Sin embargo, la legalización de las drogas no acabaría con el problema de la drogodependencia, pues a mayor disponibilidad y legitimidad ello provocarían un imponderable aumento en la demanda y todo lo que ello conlleva. Además, la legalización de la droga no terminaría del todo con el narcotráfico, pues entonces, bajo la legalización tendría unos ingresos fijos, estables y constantes procedentes de la venta a una clientela “legal” y más amplia. Con la legalización quizás disminuiría el margen de beneficio de los cárteles, pero no pondría fin a su negocio, que continuará resultando rentable, pues bajo una cobertura legal se incentivaría a los cárteles a perseguir un mayor beneficio por rotación.

A más de dos meses de la agresión canibalesca que sacudió a Miami, el indigente Ronald Poppo, la víctima, rompió el silencio y ofreció una entrevista para la television local en la que reveló detalles del ataque. Poppo contó parte por parte.

El indigente de Miami a quien un hombre le devoró gran parte del rostro dijo que su agresor lo atacó brutalmente sin que él lo provocara arrancándole "la carne en tiras" y que le "sacó los ojos", mientras gritaba que ambos morirían, según las declaraciones suministradas a detectives que fueron obtenidas en exclusiva por el canal CBS4 de Miami.

"Me atacó, me arrancó la carne en tiras, me mordió el rostro, me sacó los ojos. Eso es todo lo que puedo decir", declaró Ronald Poppo a los detectives de homicidios de la policía de Miami, Altarr Williams y Frankie Sánchez, el pasado 19 de julio.

Poppo, quien quedó ciego, sufrió el ataque el 26 de mayo cuando Rudy Eugene, conocido como el 'caníbal de Miami', le destrozó con los dientes más del 50 por ciento del rostro en una rampa de una transitada autopista de esta ciudad.

Eugene, desnudo, se abalanzó sobre Poppo, quien también estaba desnudo, y le arrancó además gran parte de la frente, de una mejilla y la nariz, antes de que la policía lograra frenar el ataque disparando varias veces contra el victimario quien falleció en la escena. "El señor Eugene no tenía ningún arma. No uso ningún tipo de arma contra mí. Básicamente estaba usando la fuerza bruta", afirmó en las declaraciones.

La policía sospechaba que el victimario, de 31 años, actuó bajo los efectos de drogas sintéticas, pero los exámenes de toxicología no hallaron indicios de ello, sólo que había consumido marihuana. ( Que viaje tan malo tronko )

En el interrogatorio con los detectives, el indigente relató que Eugene se comportó como si "estaba loco", le gritaba "vas a morir" y luego estrelló su cara contra el piso e intentó estrangularlo con "una llave de lucha libre mientras que al mismo tiempo me estaba sacando los ojos".

El indigente, de 65 años, quien está en rehabilitación en un centro médico de médico tras ser sometido a tres cirugías para insertarle piel en las graves heridas que sufrió, expresó que antes del ataque le pareció que su victimario era un "buen tipo". "Por un corto de tiempo pensé que era un buen tipo. Pero se volvió loco. Aparentemente no había tenido un buen día en la playa, él estaba de regreso, y supongo que decidió vengarse conmigo, no lo sé", manifestó.

Agregó que Eugene había expresado frustración porque no había logrado conseguir lo que buscaba en Miami Beach, pero el atacante no le dio detalles al respecto. También lo acusó de haber robado su biblia y Poppo eclaró que nunca la vio durante el ataque. Las autoridades hallaron páginas de la biblia en la escena del incidente.

La víctima, según las declaraciones a los detectives, mostró estar confundida sobre algunos detalles del incidente ya que dijo que Eugene estaba vestido cuando le atacó y en un video donde quedó registrado el incidente se observa al victimario sin ropa.

Otra de las contradicciones es que Poppo le dijo a los detectives que Eugene llegó de pronto al lugar donde ocurrió el ataque, pero el mismo día en que ocurrió el hecho declaró a agentes policiales que su victimario le comunicó que "vas a ser mi esposa y este va a ser un 'Concierto de Amantes'", parafraseando el título de una canción.

Si no me eqivoco la marihuana puede propensar la esquizofrenia, esto podria ser un ataqe esqizo.
Aunqe enrealidad es mas entretenido pensar qe se viene la 3era parte de "Left 4 Dead"

GAZGRAFF escribió:Si no me eqivoco la marihuana puede propensar la esquizofrenia, esto podria ser un ataqe esqizo.
Aunqe enrealidad es mas entretenido pensar qe se viene la 3era parte de "Left 4 Dead"

Uno de los efectos del cannabis es que produce un efecto particularmente relajante. Sumerge a la personalidad en un nirvana onírico frecuentemente comunitario. No destruye la personalidad, aunque a medio plazo sus efectos psicológicos tienden a la creación de personalidades esquizoides, y por lo general su consumo atonta y embota los sentidos.

Del consumo de cannabis no saldrán grandes contestatarios capaces de ir más allá de una protesta callejera puntual. La marihuana sume en la pasividad, por eso no es de extrañar que incluso en los manuales escolares se desdramatice su impacto y se eluda enumerar sus efectos perjudiciales para la salud y para la psique.

CUanto menos se consuma mejor, yo apostaría por legalizarla y prohibir el cultivo privado, para lograr un control mayor sobre el consumo, lo primordial es impedir que los menores consuman ninguna droga, por lo que no se deberian vender en negocios privados. Ademas de todo esto se lograría vender drogas mas baratas y mas naturales, asi se mejoraria la calidad de vida de los drogo-dependientes y asi impedir ver yonkis tirados por las calles. Tambien habria que hacer una fuerte publicidad contra las drogas.

No soy nada partidario de las prohibiciones sobre estilos de vida, ya que estas no funcionan porque no hacen desaparecer la demanda real, esto es, no eliminan las ganas que tiene la gente de consumir aquel producto o servicio prohibido. La ley no hace desaparecer los problemas por arte de mágia. Sólo recordemos que en Estados Unidos durante la denominada Ley Seca en los años 20 prohibieron el alcohol y como consecuencia sólo trajo el aumento de la delincuencia, el nacimiento de bandas de contrabando e incluso el aumento del consumo de alcohol. Y con la actual prohibición de las drogas y hoy día más gente conduce drogada que bebida. En suma: prohibir estilos de vida solo tiene costes para la sociedad.


Pero hemos de ser conscientes de que los comunistas abogamos por una sociedad sana, libre de los vicios de la sociedad capitalista. Por tanto no se trata tanto de prohibir según que sustancias, sino de transformar la estructura de la sociedad y su alienación que es la fuente de malestar psicológico y origina las adicciones, como la drogadicción o el alcoholismo. Dentro de una sociedad socialista, libre y sana culturalmente no será necesario prohibir ninguna droga.