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    Mensaje por stalingrado en la memoria Lun Jul 01, 2013 8:01 am

    "Decir lo que se pieza y hacer lo que se dice"

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    Mensaje por Gbl_13 Lun Jul 01, 2013 8:47 am

    R+ escribió:¿Es cierto que Lenin dijo estas frases?

    “Colgad al menos a 100 kulaks, ejecutad a los rehenes, hacedlo de tal manera que aquellos que se encuentren a cientos de kilómetros a la redonda lo vean y tiemblen..."

    Desconozco cual es la fuente en la que sacaste esas frases, lo que si se es que o hay un error de traduccion o directamente hay modificiacion voluntaria.

    Esta frase es sacada de un telegrama de Lenin dirigido hacia los comunistas de Penza, el tema de los rehenes debe de estar separado del resto ya que se refiere a rehenes saboteadores y contrarevolucionarios y no a los rehenes tomados por estos ultimos, esto queda expuesto claramente en la carta.
    Dejo la carta para que te fijes por vos mismo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    A pesar de que veo totalmente justificable la actitud de Lenin en este caso, la fuente no deja de ser polemica


    Primera edición: Vía ftp en 1992 por la Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos; vía http en 1996 en la página sobre la muestra Revelations from the Russian Archives del web de la Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos en forma facsimilar y en traducción al inglés con el título "Hanging Order".

    Primera edición: Vía ftp en 1992 por la Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos; vía http en 1996 en la página sobre la muestra Revelations from the Russian Archives del web de la Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos en forma facsimilar y en traducción al inglés con el título "Hanging Order"."]
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    Mensaje por arenaico Mar Ene 13, 2015 7:20 pm

    Revivo el tema, me gustaría compartir con ustedes una frase:
    "Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." John Kenneth Galbraith
    ¿Alguien es capaz de interpretarla o darle algún sentido?
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    Mensaje por SlavaLenin Mar Ene 13, 2015 7:29 pm

    arenaico escribió:Revivo el tema, me gustaría compartir con ustedes una frase:
    "Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." John Kenneth Galbraith
    ¿Alguien es capaz de interpretarla o darle algún sentido?

    Que bajo el comunismo el hombre no explota al hombre, está mal explicada pero supongo que quiere decir eso
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    Mensaje por arenaico Mar Ene 13, 2015 7:34 pm

    SlavaLenin escribió:
    arenaico escribió:Revivo el tema, me gustaría compartir con ustedes una frase:
    "Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." John Kenneth Galbraith
    ¿Alguien es capaz de interpretarla o darle algún sentido?

    Que bajo el comunismo el hombre no explota al hombre, está mal explicada pero supongo que quiere decir eso
    No, no, es una frase anticomunista. Es de un economista estadounidense.
    Pero quería saber si ustedes, desde la máxima objetividad posible, son capaces de comprender medianamente la frase. Supongo que se referirá a que en el Socialismo el estado "explota" al hombre.
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    Mensaje por JovenInternacionalista Mar Ene 13, 2015 9:36 pm

    R+ escribió:¿Es cierto que Lenin dijo estas frases?

    “Colgad al menos a 100 kulaks, ejecutad a los rehenes, hacedlo de tal manera que aquellos que se encuentren a cientos de kilómetros a la redonda lo vean y tiemblen..."

    "Sí para llegar a nuestros fines debemos eliminar el 80% de la población, no vacilaremos, un solo instante."

    Y Stalin esta:

    Las ideas son mas fuertes que las armas, sino dejamos que el enemigo tenga armas , ¿por qué vamos a dejar que tengan ideas?

    En caso de que así lo sean ¿Por qué?

    No tengo información ni conocimiento sobre si estas frases han sido pronunciadas o son falacias, como el inmenso ejército de frases y mentiras anticomunistas que no hace falta que nombre... No lo se a ciencia cierta pero apostaría la cabeza a que no han sido pronunciadas por ellos.
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    Mensaje por JovenInternacionalista Mar Ene 13, 2015 9:55 pm

    No hay teoría revolucionaria sin práctica revolucionaria y viceversa - Lenin

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    Mensaje por MolotoK Miér Ene 14, 2015 12:25 am

    arenaico escribió:
    SlavaLenin escribió:
    arenaico escribió:Revivo el tema, me gustaría compartir con ustedes una frase:
    "Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." John Kenneth Galbraith
    ¿Alguien es capaz de interpretarla o darle algún sentido?

    Que bajo el comunismo el hombre no explota al hombre, está mal explicada pero supongo que quiere decir eso
    No, no, es una frase anticomunista. Es de un economista estadounidense.
    Pero quería saber si ustedes, desde la máxima objetividad posible, son capaces de comprender medianamente la frase. Supongo que se referirá a que en el Socialismo el estado "explota" al hombre.

    Extraído del libro "¿QUE FUE DEL BUEN SAMARITANO?" de Ha-Joon Chang (Capítulo 5, Pag 123)

    "Jhon Kenneth Galbraith, uno de los pensadores económicos más profundos del siglo XX, dijo en cierta ocasión: 'Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre; bajo el comunismo, es justo lo contrario'. No insinuaba que no hay diferencia entre capitalismo y comunismo, habría sido la última persona en hacerlo; Galbraith fue uno de los principales críticos no izquierdistas del capitalismo moderno. Lo que expresaba era la profunda decepción que mucha gente sentía por el fracaso del comunismo para edificar la sociedad igualitaria que había prometido."
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    Mensaje por arenaico Miér Ene 14, 2015 4:33 pm

    MolotoK escribió:
    arenaico escribió:
    SlavaLenin escribió:
    arenaico escribió:Revivo el tema, me gustaría compartir con ustedes una frase:
    "Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." John Kenneth Galbraith
    ¿Alguien es capaz de interpretarla o darle algún sentido?

    Que bajo el comunismo el hombre no explota al hombre, está mal explicada pero supongo que quiere decir eso
    No, no, es una frase anticomunista. Es de un economista estadounidense.
    Pero quería saber si ustedes, desde la máxima objetividad posible, son capaces de comprender medianamente la frase. Supongo que se referirá a que en el Socialismo el estado "explota" al hombre.

    Extraído del libro "¿QUE FUE DEL BUEN SAMARITANO?" de Ha-Joon Chang (Capítulo 5, Pag 123)

    "Jhon Kenneth Galbraith, uno de los pensadores económicos más profundos del siglo XX, dijo en cierta ocasión: 'Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre; bajo el comunismo, es justo lo contrario'. No insinuaba que no hay diferencia entre capitalismo y comunismo, habría sido la última persona en hacerlo; Galbraith fue uno de los principales críticos no izquierdistas del capitalismo moderno. Lo que expresaba era la profunda decepción que mucha gente sentía por el fracaso del comunismo para edificar la sociedad igualitaria que había prometido."
    Camarada muchísimas gracias. Llevaba un tiempo buscando alguna referencia y no había encontrado nada.
    Entonces Jhon Kenneth se refería a las experiencias socialistas, no? Criticaba la forma en la que se había llevado a cabo el socialismo.
    Un saludo.
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    Mensaje por arenaico Jue Mar 12, 2015 8:30 pm

    Buenas, vengo con otra frase.
    Es cierto que la libertad es algo precioso, tan precioso que debe ser racionada cuidadosamente. Lenin
    He estado buscando referencias sobre la frase, el discurso o libro donde la dijera, pero no he encontrado nada.
    ¿Os suena? ¿O es otra falacia más?
    Un saludo.
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    Mensaje por surfas Jue Mar 12, 2015 9:37 pm

    "Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño". A. Einstein ¿Por qué socialismo? 1949.
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    Mensaje por Drunkharps Vie Mar 13, 2015 5:14 pm

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    Mensaje por nunca Vie Mar 13, 2015 6:25 pm

    -"La libertad de uno empieza donde termina la del otro"-Bakunin
    -"En el estado burgués el gobierno no es más que un mero administrador de la burguesía"-Marx

    Y esta que voy a escribir a continuación puede sonar un poco machista, pero reconozco que me hizo un poco de gracia la primera vez que la oí:
    -"Ninguna mujer es fea por donde mea"
    -"Buena teta que en la mano quepa"
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    Mensaje por Likos Vie Mar 13, 2015 6:33 pm

    nunca escribió:-"Buena teta que en la mano quepa

    En mi pueblo se dice, "mano que teta no cubre, no es teta sino ubre".

    Y sí, suena muy mal...
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    Mensaje por surfas Vie Mar 13, 2015 8:13 pm

    nunca escribió:
    Y esta que voy a escribir a continuación puede sonar un poco machista, pero reconozco que me hizo un poco de gracia la primera vez que la oí:
    -"Ninguna mujer es fea por donde mea"
    -"Buena teta que en la mano quepa"



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    Mensaje por ajuan Vie Mar 13, 2015 9:04 pm

    Me hace acordar a la frase, "en la guerra, cualquier agujero trinchera"
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    Mensaje por Likos Vie Mar 13, 2015 10:18 pm

    ajuan escribió:Me hace acordar a la frase, "en la guerra, cualquier agujero trinchera"

    Esta la conocía pero diferente. Hay otra referida al tema: "Da igual abrir que desarrugar."

    surfas escribió:El ser humano es inteligente, la excepción es quien tiene la regla.

    Esta no la conocía. Esta es mas popular: "No me fío de ningún animal que sangre durante 5 días y no se muera".

    Pero a lo mejor nos dejamos de mancillar el hilo de soeces y para éstas abrir uno nuevo. Las hay para aburrir y queráis o no escultura popular. XD

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