Sobre el lanzamiento de cosas en las manis

Que pensais sobre el lanzamiento de tornillos, piedras, molotovs... en manifestaciones (hacia la policia claro)
Habeis lanzado o lanzais cosas?Os han detenido por ello?
Lo digo porque en la huelga del 24 de octubre, en mi ciudad cargaron una vez y vi que un chico tiro al suelo un monton de papeles del SEI, y con un amigo nos dedicamos a hacer avioncitos y lanzarlos hacia los policias, entonces un policia nos dijo que nos podía llevar a comisaria por ello, no sabia que avioncitos de 3 cm, fuesen iguales a un molotov
Igual son muchas preguntas, si es así lo siento.

Un saludo

Tampoco hay que meter fuego o tornillos de por medio, son peligrosos y si te cogen te pueden dar candela. Yo solo tiro bombas de humo caseras, petardos caseros, de vez en cuando saco el bazoka, solo eso. (jajajaja, esto último no)

-Juancho- escribió:y vi que un chico tiro al suelo un monton de papeles del SEI, y con un amigo nos dedicamos a hacer avioncitos y lanzarlos hacia los policias,

Pues perdona que te diga, pero si vas a una mani ha hacer avioncitos y a lanzarlos a la poli como si fueras un niño de tres años, no sé para qué vas. Lamento ser así de serio y contundente pero me parece una subnormalidad ir a una mani a tirar avioncitos, pero tú verás.

En cuanto a lanzar cosas, yo pongo que sí, pero me explico:

Yo voy a una mani precisamente a eso, como comunista, no voy a tocar música ni ha hacer una batucada ni a hacer ruido con una cuchara y una cacerola. Voy a luchar por mis derechos de manera primeramente pacífica, pero si viene un agente de la burguesía que agrede a personas que ejercen uno de sus derechos libremente, yo no me voy a quedar parado ale dame con la porra. No. Si a mi me intentan agredir yo voy a defenderme, estoy ejerciendo mi derecho como ciudadano y defendiendo mi libertad y mi ideología.

Saludos y espero que no te moleste lo de los aviones, simplemente es una opinión Juancho, enserio.

Galinskiy, un día fui a una mani, empujé a un poli (el hijo de puta llevaba casco) tras meterme un porrazo sin motivo alguno y aun así vinieron más a pegarme y seguramente me llevasen a comisaria, tuve la suerte de que reaccion
é rápido tras el primer porrazo, lo empujé y salí pitando no, lo siguiente. Menos mal que no se celebran manis por mi zona y los polis te ven solo una vez en su puta vida jajaja

Galinskiy escribió:

-Juancho- escribió:y vi que un chico tiro al suelo un monton de papeles del SEI, y con un amigo nos dedicamos a hacer avioncitos y lanzarlos hacia los policias,

Pues perdona que te diga, pero si vas a una mani ha hacer avioncitos y a lanzarlos a la poli como si fueras un niño de tres años, no sé para qué vas. Lamento ser así de serio y contundente pero me parece una subnormalidad ir a una mani a tirar avioncitos, pero tú verás.

En cuanto a lanzar cosas, yo pongo que sí, pero me explico:

Yo voy a una mani precisamente a eso, como comunista, no voy a tocar música ni ha hacer una batucada ni a hacer ruido con una cuchara y una cacerola. Voy a luchar por mis derechos de manera primeramente pacífica, pero si viene un cliente de la burguesía que agrede a personas que ejercen uno de sus derechos libremente, yo no me voy a quedar parado ale dame con la porra. No. Si a mi me intentan agredir yo voy a defenderme, estoy ejerciendo mi derecho como ciudadano y defendiendo mi libertad y mi ideología.

Saludos y espero que no te moleste lo de los aviones, simplemente es una opinión Juancho, enserio.

Pues si, si que me ha molestado, lo que me ha molestado ha sido que creeyeses que voy a lanzar avioncitos en las manis. Nos acababamos de comer una carga sin sentido y estabamos ahi aburridos, entre un corro de antidisturbios delante de la comisaría Delicias, y lo hicimos por puro aburrimiento, ya que los pitufos nos habian separado del resto del grupo de padres y niños, y no podiamos irnos porque aquel que se iba solo le pedian el DNI y hasta el color de los boxers.

Un saludo

Filisko escribió:Galinskiy, un día fui a una mani, empujé a un poli (el hijo de puta llevaba casco) tras meterme un porrazo sin motivo alguno y aun así vinieron más a pegarme y seguramente me llevasen a comisaria, tuve la suerte de que reaccion
é rápido tras el primer porrazo, lo empujé y salí pitando no, lo siguiente. Menos mal que no se celebran manis por mi zona y los polis te ven solo una vez en su puta vida jajaja

Es que eso es, que encima que te haces huelga ejerciendo el derecho de nuestra maravillosa constitución (en la que nos quitan parte del sueldo por hacerla) ; van esta banda de idiotas a pegarnos. Me alegro que te pudieses escapar porque es realmente algo intolerable la actuación de estos tarados mentales. Encima si te dan en el ojo con la goma y te quedas tuerto la culpa la tienes tú, vergonzoso. (Aunque más vergonzoso me parece la actuación de mucha gente en las manis, que eso ya es otra historia)

Saludos!

Juancho escribió:Pues si, si que me ha molestado, lo que me ha molestado ha sido que creeyeses que voy a lanzar avioncitos en las manis. Nos acababamos de comer una carga sin sentido y estabamos ahi aburridos, entre un corro de antidisturbios delante de la comisaría Delicias, y lo hicimos por puro aburrimiento, ya que los pitufos nos habian separado del resto del grupo de padres y niños, y no podiamos irnos porque aquel que se iba solo le pedian el DNI y hasta el color de los boxers.

Un saludo

Vamos a ver, no era mi intención Juancho de veras, pero como también comprenderás yo no sé que hiciste en toda la huelga, no tengo telepatía (si sabía que te empujaron me lo dijiste). No me expliqué bien con lo de los avioncitos, me refería a ese momento, no dudo que fuiste ahí con la cabeza bien alta, no hombre. Comprendo vuestro malestar ante la situación pero sigo pensando que por mucho aburrimiento me sigue pareciendo una tontería, pero vamos, que no le des mas importancia a eso. Salud y resistencia, y perdóname de veras que no era mi intención molestarte amigo.

Saludos!

Es que eso es, que encima que te haces huelga ejerciendo el derecho de nuestra maravillosa constitución (en la que nos quitan parte del sueldo por hacerla) ; van esta banda de idiotas a pegarnos. Me alegro que te pudieses escapar porque es realmente algo intolerable la actuación de estos tarados mentales. Encima si te dan en el ojo con la goma y te quedas tuerto la culpa la tienes tú, vergonzoso. (Aunque más vergonzoso me parece la actuación de mucha gente en las manis, que eso ya es otra historia)

Saludos!

Exacto, ese era el punto al que quería llegar, que encima que nos defendemos, el que sale perjudicado eres tu, eso es una puta mierda, a un amigo mio le pasó eso, le agredieron, le partieron un par de costillas, fue al médico, pidió un parte médico y terminó denunciando al poli, desde entonces no sé nada pero espero que se haya jodido esa perra, que quien sabe, capaz que ni le hayan echo nada, si a veces cuando voy a alguna mani parece que los hijos de puta vienen con ganas de dar palos joder, como unos putos perros con rabia.

Saludos!

Filisko escribió:

Es que eso es, que encima que te haces huelga ejerciendo el derecho de nuestra maravillosa constitución (en la que nos quitan parte del sueldo por hacerla) ; van esta banda de idiotas a pegarnos. Me alegro que te pudieses escapar porque es realmente algo intolerable la actuación de estos tarados mentales. Encima si te dan en el ojo con la goma y te quedas tuerto la culpa la tienes tú, vergonzoso. (Aunque más vergonzoso me parece la actuación de mucha gente en las manis, que eso ya es otra historia)

Saludos!

Exacto, ese era el punto al que quería llegar, que encima que nos defendemos, el que sale perjudicado eres tu, eso es una puta mierda, a un amigo mio le pasó eso, le agredieron, le partieron un par de costillas, fue al médico, pidió un parte médico y terminó denunciando al poli, desde entonces no sé nada pero espero que se haya jodido esa perra, que quien sabe, capaz que ni le hayan echo nada, si a veces cuando voy a alguna mani parece que los hijos de puta vienen con ganas de dar palos joder, como unos putos perros con rabia.

Saludos!

Completamente de acuerdo, no recuerdo que dia pero una vez habia uno diciendo todo el rato: "Vais a pillar" y sonriendo como un loco...

[quote="Galinskiy"]

-Juancho- escribió:
En cuanto a lanzar cosas, yo pongo que sí, pero me explico:

Yo voy a una mani precisamente a eso, como comunista, no voy a tocar música ni ha hacer una batucada ni a hacer ruido con una cuchara y una cacerola. Voy a luchar por mis derechos de manera primeramente pacífica, pero si viene un agente de la burguesía que agrede a personas que ejercen uno de sus derechos libremente, yo no me voy a quedar parado ale dame con la porra. No. Si a mi me intentan agredir yo voy a defenderme, estoy ejerciendo mi derecho como ciudadano y defendiendo mi libertad y mi ideología.

yo me ciño a esto,y si todo el mundo tubiera las ideas tan claras otro gallo cantaria

camaradaneos escribió:

Galinskiy escribió:

-Juancho- escribió:
En cuanto a lanzar cosas, yo pongo que sí, pero me explico:

Yo voy a una mani precisamente a eso, como comunista, no voy a tocar música ni ha hacer una batucada ni a hacer ruido con una cuchara y una cacerola. Voy a luchar por mis derechos de manera primeramente pacífica, pero si viene un agente de la burguesía que agrede a personas que ejercen uno de sus derechos libremente, yo no me voy a quedar parado ale dame con la porra. No. Si a mi me intentan agredir yo voy a defenderme, estoy ejerciendo mi derecho como ciudadano y defendiendo mi libertad y mi ideología.

yo me ciño a esto,y si todo el mundo tubiera las ideas tan claras otro gallo cantaria

Estimado camarada

Primero decirle que se ha hecho un lío con las citas y que ha citado un mensaje mío a nombre del camarada Juancho, jejeje

Yo creo que la gente está muy perdida, y desgraciadamente lo ha estado casi siempre y lo seguirá estando. Las huelgas, las manis y etcéteras son tomadas actualmente como una fiesta, un movimiento en que se sale a la calle para hacer una fiesta ciudadana y reivindicar los supuestos derechos que en teoría nos ha dado la socialdemocracia, pero es un engaño, esos logros, como son la sanidad y la educación pública, son triunfos y logros del comunismo-del socialismo.

¿Qué es una mani? Hoy en día. ¿Qué es? Tocar música, desfilar, ponerse la camiseta, sacar pancarta y todo eso por un día. A mí las huelgas llénemelas de contenido. A mí no me vale, como comunista, pero no solo por ser comunista, esto no debería valerle a nadie, hacer una fiesta por un día y a ver qué pasa, ya nos hemos quejado. Eso no es. La última huelga en educación si no recuerdo mal tuvo más de un 80% de seguimiento, entonces, júntense los que la convocaron, plataformas de ciudadanos y sindicatos y presenten el modelo de la educación que quiere el pueblo. Y si no se acepta, y más con este seguimiento, huelga indefinida y/o desobediencia civil. Desobediencia por ejemplo a que cambien los libros de Karl Marx en clase y nos pongan los de Santo Tomás.

La gente se repite en el mismo bucle una y otra vez, quieren mejorar la socialdemocracia burguesa de la que se quejan sin saber porqué y creen que van a mejorarlo, pero en el caso de que lo hiciesen, sería prácticamente lo mismo. Una huelga por un día y para hacer una fiesta por las calles no sirve de nada, bueno sí, para que el señor Wert y Rita Barberá se tomen un Beefeater a nuestra salud.

Saludos

Depende de la situación, los policias son trabajadores y ESPERO que su principal objetivo sea asegurarse de que sea un protesta pacifica y no se arme quilombo y alguien resulte herido.
Eso si si vienen a reprimir tiren molotovs si quieren

nombrependiente escribió:Depende de la situación, los policias son trabajadores y ESPERO que su principal objetivo sea asegurarse de que sea un protesta pacifica y no se arme quilombo y alguien resulte herido.
Eso si si vienen a reprimir tiren molotovs si quieren

Heridos? Los manifestantes no se pegan entre ellos...

jajajaja cierto pero siempre esta el riesgo de herir a alguien que no este metido,ademas del riesgo de daños materiales por que siempre esta el boludo que se pone a romper cosas, pero como dije si los polis empiezan molotovs para todos XD

ya que estoy les dejo un video donde se muestra la mentira de los manifestantes sirios pacificos
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nombrependiente escribió:jajajaja cierto pero siempre esta el riesgo de herir a alguien que no este metido,ademas del riesgo de daños materiales por que siempre esta el boludo que se pone a romper cosas, pero como dije si los polis empiezan molotovs para todos XD

ya que estoy les dejo un video donde se muestra la mentira de los manifestantes sirios pacificos
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pff.. que van a hacer, es lo que hay, ¿crees que ellos matan porque sí?

Galinskiy perdona camarada se me ha ido el pan con las citas,tienes mucha razon en el segundo parrafo claro que no solo por ser comunista,todo el mundo que sepa cuales son sos derechos y sepa que se los estan pisoteando deberia salir,y aunque fuera asi al final para que,como tu dices para que se tomen un beefeater a nuestra salud,es lo que hay quiero pensar que las manis son el principio del proceso de la revolucion,al cual no creo que asista en vida
saludos

camaradaneos escribió:Galinskiy perdona camarada se me ha ido el pan con las citas,tienes mucha razon en el segundo parrafo claro que no solo por ser comunista,todo el mundo que sepa cuales son sos derechos y sepa que se los estan pisoteando deberia salir,y aunque fuera asi al final para que,como tu dices para que se tomen un beefeater a nuestra salud,es lo que hay quiero pensar que las manis son el principio del proceso de la revolucion,al cual no creo que asista en vida
saludos

Tranquilo no pasa nada lo de las citas no tiene importancia

Si yo también lo que quería expresar es que una buena mani, una mani que puede conducir a algo no quiero decir que tenga que ser violenta, tiene que ser SERIA. Tiene que tener un contenido bien escrito, unas cosas que se tienen que cumplir o la huelga será indefinida y no hay más que hablar. Pero a Wert y a Rita Barberá y a todos los demás les importa un comino que unos salgan una mañana con pancartas, camisetas y banda de música por las calles, les da exactamente igual.

Saludos!

Galinskiy escribió:

camaradaneos escribió:Galinskiy perdona camarada se me ha ido el pan con las citas,tienes mucha razon en el segundo parrafo claro que no solo por ser comunista,todo el mundo que sepa cuales son sos derechos y sepa que se los estan pisoteando deberia salir,y aunque fuera asi al final para que,como tu dices para que se tomen un beefeater a nuestra salud,es lo que hay quiero pensar que las manis son el principio del proceso de la revolucion,al cual no creo que asista en vida
saludos

Tranquilo no pasa nada lo de las citas no tiene importancia

Si yo también lo que quería expresar es que una buena mani, una mani que puede conducir a algo no quiero decir que tenga que ser violenta, tiene que ser SERIA. Tiene que tener un contenido bien escrito, unas cosas que se tienen que cumplir o la huelga será indefinida y no hay más que hablar. Pero a Wert y a Rita Barberá y a todos los demás les importa un comino que unos salgan una mañana con pancartas, camisetas y banda de música por las calles, les da exactamente igual.

Saludos!

La nueva ley de seguridad cidadana pone las cosas muy difíciles a quienes quien hacer una manifestación pacífica.Por mi parte no voy a poner , y mucho menos hacer, que se lancen objetos contra nadie y menos contra unos simples brazos ejecutores que en otra ciscumstancia , no todos, pero quiero creer que una buena parte, estarían simplemente guiando el tráfico de coches.Tampoco pretendo que nadie soporte una agresión, mejor dicho la doble agresión que supone, la causa de la manifestación primero y luego la respuesta violenta como represión de este modo de denunciar, que es la manifestación. Es un momento muy crítico en España, estamos sumergidos en una dictadura, cada vez más flagrante.O bien se demanda la celebración de unas elecciones imprescindibles o bien vamos a acabar cantando el cara al sol.Quedan dos largos años.
Sí que creo que a pesar de que el gobierno prescinda, que la huelga de Madrid de estos días por lo menos ha dado buenos resultados, de casi toda actuación ciudadana, merece la pena asistir a manifestaciones.E intentar no darse por provocados, ni apelar a la respuetas en la misma líena, pero, repito, que entiendo quien no saque paciencia.Imagino que también depende del grado de atosigamiento añadido que tenga cada cual.

En mi opinión es necesario lanzar objetos a la policía al igual que hacer barricadas para demostrarle al ejercito de la burguesía qué no somos inofensivos y si ellos sacan las porras o la balas de goma no nos quedaremos golpeando una olla para hacer ruido sino que iremos a la ofensiva para demostrar que el pueblo unido jamás será vencido!

A.C.A.B

Hola, soy nuevo, y este es mi primer comentario, os comento:

Esta es mi vena anarquista, aunque no soy anarquista obviamente, pero en toda organización estatal, el monopolio de la violencia lo va a tener el estado, ya sea controlado por la burguesía (minoría) o por el proletariado (mayoría oprimida, esta sí es ética, siempre que el estado sea realmente proletario y no se deforme a una burocracia o a un totalitarismo, hay que defender asambleas y verdadera democracia). Lo que quiero decir es que hay que cambiar esto, ellos no tienen derecho a utilizar la violencia y nosotros a poner la otra mejilla, cito: "El pacifismo y la prédica abstracta de la paz, son una forma de embaucar a la clase obrera y que no se rebele contra su opresor" -Lenin. Este pacifismo y esta ignorancia imperante de la estulticia irrisoria del pueblo es el principal instrumento de la hegemonía burguesa, es lo que mantiene su sistema de opresión en pie. Cuando la violencia es la única manera de que el pueblo consiga algo, la dictadura es INNEGABLE, y la revolución UN DERECHO. El capitalismo, si estudiamos la historia, se ha sabido transformar para aguantar y sobrevivir, como todos sabemos, nuestro deber es destruirlo. Hace poco hice un vídeo sobre esto, sobre el pacifismo:



Saludos, camaradas.

Os recuerdo que es resistencia a la autoridad y incitacion a la violencia los cuales son delitos menos que en la mayoria de los casos se saldan con una sancion economica y una noche en el catalabozo en el caso de los perroflautas(La gente que va a una "manifa" roja lo son) que tirar artefactos caseros como petardos y cocteles molotovs hacia los compañeros del CNP puede tener sanciones economicas mayores

NicolasPatriota escribió:Os recuerdo que es resistencia a la autoridad y incitacion a la violencia los cuales son delitos menos que en la mayoria de los casos se saldan con una sancion economica y una noche en el catalabozo en el caso de los perroflautas(La gente que va a una "manifa"  roja lo son) que tirar artefactos caseros como petardos y cocteles molotovs hacia los compañeros del CNP puede tener sanciones economicas mayores

Yo a ti te lo tiro encantado, me da igual que me metan en la cárcel, me quedo bien agusto.

  

Galin escribió:En cuanto a lanzar cosas, yo pongo que sí, pero me explico:

Yo voy a una mani precisamente a eso, como comunista, no voy a tocar música ni ha hacer una batucada ni a hacer ruido con una cuchara y una cacerola. Voy a luchar por mis derechos de manera primeramente pacífica, pero si viene un agente de la burguesía que agrede a personas que ejercen uno de sus derechos libremente, yo no me voy a quedar parado ale dame con la porra. No. Si a mi me intentan agredir yo voy a defenderme, estoy ejerciendo mi derecho como ciudadano y defendiendo mi libertad y mi ideología.

Muy de acuerdo contigo camarada, estamos en una sociedad tan domesticada que incluso las manifestaciones han degenerado en esas batucadas, caceroladas y otros comportamientos que en absoluto molestan a quienes ostentan el poder, ni va a quitarles el sueño por la noche.

La clave está, a parte de en la seriedad como has dicho, en la desobediencia y en realizar el acto de manera que si que les irrite, para que vean que no lo tomamos como un juego y que nos importan nuestros derechos. No siempre reside en la violencia (aunque es un as que hay que tener siempre bajo la manga y no dudar en utilizarlo para defenderse) puede consistir en algo significativo, como cuando ocupas la calle e ignoras las órdenes de desalojo. Pero lo más importante de todo es la unidad y la decisión, un gran conjunto de personas que va decidido a por su objetivo sin vacilar, siempre va a tener las posibilidades más altas para triunfar, así se han conseguido los cambios más significativos a lo largo de la historia.

Hace poco ví este vídeo que refleja muy bien lo de la unidad, los vecinos de Lavapiés expulsan de su barrio a la policia tras el desahucio de un hombre con discapacidad:



No obstante, no olvidemos que en el tema de la violencia, muchas veces hay quien se infiltra dentro de las manifestaciones para llevar a cabo algún acto que de justificación a los antidisturbios para dar palos y empezar el enfrentamiento. Hay que estar preparado para estas cosas cuando se asiste a una mani, y para resumir, hay que utilizar la violencia como defensa, en la misma medida o en la que sea necesaria como respuesta. También hay que ser inteligente y mirar las circunstancias del momento, ellos van armados y protegidos y nuestro fuerte es la ventaja numérica, cuando hay un grupo escaso contra varios antidisturbios y han empezado los linchamientos mejor retirarse a tiempo para poder luchar mañana que acabar sin ojo o con algún hueso roto por culpa de algún bastardo.

Depende de la situación y del carácter de la huelga en sí.

Ya Marx nos avisaba sobre el peligro de ir a la defensiva, pero no queda otra opción más que hacerlo (ir a la defensiva) en casos en que la ofensiva sería un desastre (sin las condiciones subjetivas para la revolución sublimadas). En estas situaciones y sólo en éstas (que hoy por hoy son la cantinela más común), se haría lo que Galin ha comentado: defenderse del policía y su represión o su intento de desalojo de la manifestación, etc... Lo contrario sería aventurerismo izquierdista que nos llevaría a nada.

En caso de las "manifestaciones" conformantes de una revolución, la ofensiva sería la única opción para pillar desprevenida a la burguesía y poder quitarle el control de la superestructura para comenzar a luchar contra su reacción ya desde la entonces recién inaugurada dictadura del proletariado (seguro que antes nos comeríamos una guerra civil, como en Rusia). Pero aquí no hablamos de tirar palos y piedras, sino tiros de fusil, directamente. Es algo muchísimo más serio, y para conllevar ese movimiento ofensivo se precisa tanto de la construcción de los "sóviets" como lanzadera del poder popular y como embrión del ejército proletario y campesino (con el proletariado como vanguardia en esa unión, como es obvio), y la creación de éste mismo ejército ligado a la clase obrera por los lazos del trabajo y así defensor de su interés de clase. El Partido aquí precisa de un importante hueco, en la dirección revolucionaria del poder obrero y de su ejército proletario y campesino.

Por ende, voto "Según".

Salud!

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Una vez usé uno de esos con pelotas de tenis. Le di a un policía en el hombro. Me llevaron preso.   

En la inmensa mayoría de manifestaciones pacíficas no se consigue nada, sin embargo en manifestaciones violentas o revueltas como Gamonal o Can Vies se consiguió el objetivo.

Y camarada Kaín, muy bueno el vídeo, y muy acertadas esas escenas de Novecento, una GRAN GRAN GRAN (y me quedo corto) película la recomiendo a todos.