Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    avatar
    Raúl Valdés Vivó
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 377
    Reputación : 546
    Fecha de inscripción : 24/10/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó Lun Nov 19, 2012 12:55 am

    Torna la farsa electoral burgesa el pròxim 25 de Novembre a terres catalanes, sota l’impacte brutal de la crisi capitalista que colpeja al conjunt del proletariat i a les classes populars, amb l’afegidura d’un no menys trampós procés plebiscitari engegat pel representant de Caixabank i Foment del Treball, l’actual President de la Generalitat, que, jugant amb els sentiments del poble treballador català, pretén obtenir majors quotes de poder de l’oligarquia a Catalunya mitjançant l’ús del reaccionari nacionalisme burgès.

    El conjunt de formacions burgeses que presenten candidatura a les eleccions al Parlament, deixen ben clar als seus propis programes que només els monopolis i la banca, és a dir, el gran capital, seran presents en aquest nou engany al poble treballador. Malauradament, la classe obrera continua sense representació política, sense organització de classe i sotmesa a la putrefacta ideologia dominant.



    Pel que fa a les organitzacions oportunistes, aquestes, com no podia ser d’altre manera, es limiten a presentar propostes irreals per tal de gestionar un capitalisme caduc i criminal, caient en el joc nacionalista inoculat des de la Generalitat i la Moncloa, posicionant- se com a fidels servidors de la classe dominant que ens desgoverna.

    És tal el grau d’hipocresia i corrupció de la superestructura burgesa, reflex de la profunda crisi que corroeix la base econòmica capitalista, que ja en aquests moments podríem anticipar sense majors problemes els resultats que obtindran totes les formacions capitalistes i oportunistes el proper 25N.

    Enfront la realitat insuportable que viu el conjunt de les masses laborioses catalanes, on la sobreexplotació i la misèria dels treballadors s’estenen per tot el territori català, el PCOC reafirma avui més que mai la seva fidelitat indestructible als principis emanats del socialisme científic, oposant-se frontalment al verí nacionalista i fent de l’irrenunciable internacionalisme proletari el millor antídot contra els explotadors de Madrid i Barcelona.

    És per això que fem una ferma crida al poble treballador i classes populars catalanes, brutalment colpejades per l’oligarquia galvanitzada a les estructures imperialistes de la UE, per tal que no participin en la legalització de nous atacs burgesos contra les condicions laborals i vitals dels treballadors, per tal que no caiguin en el parany d’una cínica guerra de banderes aliena als principis de solidaritat i unitat que defineixen històricament al moviment obrer de l’Estat espanyol. És imprescindible trencar la tàctica, fredament calculada per l’oligarquia dominant, que només pretén desviar-nos del nostre objectiu emancipador, és imprescindible que els treballadors, el jovent proletari i les classes populars emprenguin el camí cap a l’organització del poder popular. No hi ha més sortida per acabar amb la barbàrie capitalista desencadenada per l’oligarquia financera, grans patrons, govern i cúpules sindicals traïdores i oportunistes.

    El PCOC, seguint la seva tàctica de masses encaminada a destruir l’actual maquinària antiobrera i antipopular, insisteix que l’única via cap a l’alliberament social i nacional del poble treballador català, radica en la sòlida organització dels treballadors i els seus òrgans representatius, per tal que aquests es fonin en una gran estructura democràtica que posi els pilars del poder popular. El moviment obrer ha de prendre amb urgència la iniciativa, organitzant-se de forma independent en una Assemblea de Comitès, Delegats i Treballadors que arrenqui des dels centres de treball i s’enfili cap a un moviment sociopolític unitari. Si els treballadors no procedim d’aquesta forma, només podem esperar l’extensió de l’esclavitud assalariada, l’atur i la misèria generalitzada. De la mateixa manera i en un procés ininterromput, les classes populars han de caminar cap a la conformació d’Assemblees Populars als nostres barris.

    Treballadors, jovent, pensionistes, autònoms, hem de caminar junts i en un sol puny cap a la construcció de les nostres estructures de poder popular, confluint en un poderós Front Únic del Poble que garanteixi el camí cap el socialisme i, per tant, que garanteixi el reconeixement en peu d’igualtat de l’inalienable dret a l’autodeterminació de Catalunya.

    El PCOC, alhora que defensa sense embuts l’abstenció conscient i militant aquest proper 25N, vol deixar clar que en cap cas està contra la participació dels comunistes a les eleccions burgeses. Hi participarà en elles en tant les condicions ens permetin utilitzar-les com a tribuna popular, denunciant el caràcter reaccionari que en la etapa imperialista representa la institucionalitat burgesa.

    Aquest nou circ electoral, ja el va definir amb exactitud Lenin;

    “La burgesia es veu obligada a recórrer a la hipocresia i a denominar “poder de tot el poble” o democràcia general, o democràcia pura (burgesa), a la república democràtica, al règim que en realitat imposa a les masses treballadores la dictadura dels explotadors, la dictadura de la burgesia (…) Però els marxistes, els comunistes, la desmenteixen i expressen als obrers i masses treballadores, sense embuts, tota la veritat: en la pràctica la república democràtica, l’Assemblea Constituent, les eleccions populars etc., signifiquen la dictadura de la burgesia, i per a que el treball s’alliberi del jou del capital no hi ha un altre camí que substituir aquesta dictadura per la dictadura del proletariat, única forma de govern que podrà emancipar a la humanitat de l’esclavitud que l’imposa el capital, de les mentides, falsedats i hipocresies de la democràcia burgesa que regeix per als rics i oferir democràcia per als pobres, es a dir, aconseguir que els obrers i camperols pobres tinguin un accés veritable als beneficis que atorga la democràcia, mentre que ara (inclús en la república burgesa més democràtica) l’enorme majoria dels treballadors no poden, en la pràctica, gaudir de tals beneficis”

    El PCOC no vol canviar d’explotadors ni gestionar un règim caduc i criminal, sinó enviar aquest mode de producció senil, a la seva oligarquia dominant i els seus lacais polítics a les escombraries de la historia. Els comunistes del segle XXI, avui con ahir, reiterem que per a nosaltres no es tracta de reformar la propietat privada, sinó d’abolir-la; no es tracta de pal·liar els antagonismes de classe; sinó d’abolir les classes; no es tracta de millorar la societat existent, sinó d’establir-ne una nova.



    PER UNA ABSTENCIÓ ACTIVA EL 25N

    CONSTRUÏM PODER POPULAR, CONSTRUÏM L’ACDT I EL FUP

    VISCA LA LLUITA DE LA CLASSE OBRERA

    VISCA L´INTERNACIONALISME PROLETARI

    SOCIALISME O BARBÀRIE



    COMITÈ NACIONAL DEL PARTIT COMUNISTA OBRER DE CATALUNYA
    avatar
    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1052
    Reputación : 1200
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por relojandante Lun Nov 19, 2012 1:01 am

    Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?
    Ленина
    Ленина
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 128
    Reputación : 164
    Fecha de inscripción : 27/09/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Ленина Lun Nov 19, 2012 7:20 am

    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    El Partit Comunista Obrer de Catalunya (PCOC) es la sección nacional catalana del Partido Comunista Obrero Español (PCOE).
    Habeas_Corpus
    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2010
    Reputación : 2060
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Habeas_Corpus Lun Nov 19, 2012 2:53 pm

    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!
    avatar
    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1052
    Reputación : 1200
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por relojandante Lun Nov 19, 2012 3:46 pm

    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?
    Mario.M-L
    Mario.M-L
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1028
    Reputación : 1127
    Fecha de inscripción : 17/07/2011
    Edad : 28

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Mario.M-L Lun Nov 19, 2012 3:48 pm

    relojandante escribió:
    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?
    Porque es un texto que quizas aun no ha sido traducido?
    avatar
    internacionalista_90
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 253
    Reputación : 338
    Fecha de inscripción : 03/04/2010

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por internacionalista_90 Lun Nov 19, 2012 3:57 pm

    relojandante escribió:
    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?
    Entiendo que esto es una falta de respeto y una provocación a un forero solicito que los moderadores intervengan.
    avatar
    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1052
    Reputación : 1200
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por relojandante Lun Nov 19, 2012 4:00 pm

    Mario.M-L escribió:
    relojandante escribió:
    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!
    .

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?
    Porque es un texto que quizas aun no ha sido traducido?

    Coño, yo también podría subir un texto en chino mandarín sobre el maravilloso mundo de la fabricación de papeleras rosas, pero antes hacerlo me tomaría la molestia de traducirlo yo mismo o buscar la traducción. En este caso, el texto en español está disponible en la web del pcoc
    avatar
    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1052
    Reputación : 1200
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por relojandante Lun Nov 19, 2012 4:02 pm

    internacionalista_90 escribió:
    relojandante escribió:
    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?
    Entiendo que esto es una falta de respeto y una provocación a un forero solicito que los moderadores intervengan.

    Por favor, ¿no podemos resolver nuestros conflictos nosotros mismos? ¿Hace falta llamar a mamá y papa moderadores?

    Habeas_Corpus
    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2010
    Reputación : 2060
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Habeas_Corpus Lun Nov 19, 2012 6:47 pm

    relojandante escribió:
    Habeas_Corpus escribió:
    relojandante escribió:Ajam, ¿estos quienes son? ¿El PCPE sección cataluña?

    ¿Por qué no se presentan a las elecciones como venían haciendo?

    Para decir esas gilipoyeces, métete la lengua en el culo, enserio.

    Haces una pregunta afirmativa diciendo que si son o son el PCPE de Cataluña y luego sueltas lo de las elecciones.

    INFORMATE!

    Atontao, era una indirecta. ¿Por qué coño se suben post solo en catalán si en este foro se habla español?

    Indirectas las justas y en Taberna. Se suben solo en catalán porque les da la gana. Léete las normas del foro.
    el_republicano2
    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por el_republicano2 Lun Nov 19, 2012 10:12 pm

    Pues menudo fiasco me he llevado. Yo, al ver los 9 comentarios, pensaba que se trataría de algún debate sobre el presentarse o no a las elecciones (o sobre cualquier otra cuestión a la que se hubiera llegado partiendo desde dicho comunicado). Pero no. Se ve que el nivel de debate de algunos foreros se queda, aún, en comparar la dificultad de comprensión que presentan el catalán y el chino mandarín para un castellanoparlante. Sencillamente lamentable.

    Dejo aquí el enlace al comunicado traducido (tan solo había que darle al traductor que lleva incorporada la página).
    Sergio92
    Sergio92
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 18
    Fecha de inscripción : 16/11/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Sergio92 Lun Nov 19, 2012 11:46 pm

    Una pregunta, ¿No tenéis representación política para el 25N pues?
    el_republicano2
    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por el_republicano2 Mar Nov 20, 2012 12:04 am

    Sergio92 escribió:Una pregunta, ¿No tenéis representación política para el 25N pues?

    No entiendo a qué te refieres, camarada Sergio92; pero el comunicado es claro: el PCOC no solo no se presentará a las elecciones sino que llama al proletariado catalán a desarrollar los órganos del Nuevo Poder en contraposición a las instituciones burguesas.
    Sergio92
    Sergio92
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 18
    Fecha de inscripción : 16/11/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Sergio92 Mar Nov 20, 2012 12:31 am

    Vale, ahora te entendido. ¿A qué te refieres con eso de ''llama al proletariado catalán a desarrollar los órganos del Nuevo Poder en contraposición a las instituciones burguesas.'' ?
    avatar
    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1052
    Reputación : 1200
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por relojandante Mar Nov 20, 2012 1:32 am

    el_republicano2 escribió:
    Sergio92 escribió:Una pregunta, ¿No tenéis representación política para el 25N pues?

    No entiendo a qué te refieres, camarada Sergio92; pero el comunicado es claro: el PCOC no solo no se presentará a las elecciones sino que llama al proletariado catalán a desarrollar los órganos del Nuevo Poder en contraposición a las instituciones burguesas.

    Los capitalistas entraron a las instituciones obreras sin ningún pudor.
    avatar
    katkhus_2
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 929
    Reputación : 1073
    Fecha de inscripción : 16/11/2010
    Edad : 36

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por katkhus_2 Mar Dic 04, 2012 8:27 am

    Sergio92 escribió:Vale, ahora te entendido. ¿A qué te refieres con eso de ''llama al proletariado catalán a desarrollar los órganos del Nuevo Poder en contraposición a las instituciones burguesas.'' ?
    Se refiere a desarrollar órganos de poder popular, lo que vienen siendo los Soviets de Russia. Asambleas en las fábricas, oficinas, escuelas, universidades, barrios, etc. donde el proletariado esté realmente representado y pueda ejercer su poder. En definitiva son los organos que tomarán el poder tras la revolución, y sin ellos no habrà revolución, y es deber del Partido Comunista fomentar su creación y participar activamente en ellos para que no caigan en manos del oportunismo.
    CDB_roja
    CDB_roja
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 74
    Reputación : 79
    Fecha de inscripción : 19/05/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por CDB_roja Miér Dic 05, 2012 9:51 am

    Osea, montar una asamblea netamente proletaria (entendiéndolo como obreros de fabrica con mono azul, boina y una llave inglesa en la mano), elevar la conciencia de esa clase, y luego luchar contra los obreros que tengan una linea ortodoxa tachándolos de oportunistas.

    Como los "consejos obreros" que conozco relacionados con el PCOE... Neutral
    avatar
    katkhus_2
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 929
    Reputación : 1073
    Fecha de inscripción : 16/11/2010
    Edad : 36

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por katkhus_2 Miér Dic 05, 2012 12:13 pm

    CDB_roja escribió:Osea, montar una asamblea netamente proletaria (entendiéndolo como obreros de fabrica con mono azul, boina y una llave inglesa en la mano), elevar la conciencia de esa clase, y luego luchar contra los obreros que tengan una linea ortodoxa tachándolos de oportunistas.

    Como los "consejos obreros" que conozco relacionados con el PCOE... Neutral
    Mmm, no se que "consejos obreros" conoces del PCOE, de entrada porque no se llaman así, se llaman ACDT... Mira, te dejo un link: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Y si, la asamblea tiene que ser netamente proletaria, obviamente ¡¿si metemos a los empresarios (que tienen por definicón intereses de clase contrapuestos a los de los obreros) vamos a defender los intereses de la clase obrera?!

    No hace falta que lleven boina ni mono azul, solamente que sean obreros honestos.

    La conciencia proletaria se eleva a través de las luchas, y, de la misma forma, es a través de las luchas donde se destapa quien es un oportunista y quien no.

    Y, por favor, si eres honesto, no vayas soltando ironias, si tienes algún problema o queja de la ACDT dilo claro y con pruebas, sino te conviertes en un intoxicador y le haces el trabajo a la reacción.

    Saludos.
    CDB_roja
    CDB_roja
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 74
    Reputación : 79
    Fecha de inscripción : 19/05/2012

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por CDB_roja Jue Dic 06, 2012 10:01 am

    katkhus_2 escribió:Y si, la asamblea tiene que ser netamente proletaria, obviamente ¡¿si metemos a los empresarios (que tienen por definicón intereses de clase contrapuestos a los de los obreros) vamos a defender los intereses de la clase obrera?!

    ¿Podrías definir los rasgos propios de ese proletariado (como clase con intereses homogéneos)? ¿Quien lo forma? Porque yo observo la realidad y veo trabajadores de fabrica (pocos), veo parados... pero también veo autónomos (muchísimos), veo a jornaleros y a gente en el campo con su pequeña propiedad.

    Por otro lado, ¿que son exactamente "posturas oportunistas", cuando se aplica a un trabajador en una de estas Asambleas?


    avatar
    katkhus_2
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 929
    Reputación : 1073
    Fecha de inscripción : 16/11/2010
    Edad : 36

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por katkhus_2 Mar Dic 18, 2012 2:44 pm

    Antes que nada, lo siento por haber tardado tanto en contestar, he estado ocupado estos días.

    CDB_roja escribió:¿Podrías definir los rasgos propios de ese proletariado (como clase con intereses homogéneos)? ¿Quien lo forma? Porque yo observo la realidad y veo trabajadores de fabrica (pocos), veo parados... pero también veo autónomos (muchísimos), veo a jornaleros y a gente en el campo con su pequeña propiedad.
    Los rasgos propios básicos del proletariado es que son seres humanos que no poseen los medios de producción, y por tanto se ven obligados a vender su trabajo para poder sobrevivir, y que una parte de ese trabajo (la plusvalía) no le es devuelto ya que se lo apropia el empresario, y de aquí, de la plusvalía, es de donde el empresario obtiene sus beneficios sin realizar trabajo alguno.

    El proletariado lo forman todas las personas que cumplan los requisitos anteriores, mira a tu alrededor, seran la gran mayoría, no solo los trabajadores de fábrica lo son, también los oficinistas, los cajeros del supermercado, la persona que te contesta cuando llamas a atención al cliente, los jornaleros, todos ellos lo son. Los parados también lo son porque estan buscando trabajo, por tanto se ven obligados a vender su fuerza de trabajo, rasgo inequívoco del proletariado.

    Los autónomos estarían dentro de este grupo, porque generalmente trabajan de forma dependiente de una empresa capitalista, y aunque ellos mismos tengan los medios de producción, entre ellos y la empresa se producen practicamente las mismas relaciones de producción que sufre un obrero cualquiera, y por tanto, tienen unos intereses de clase iguales a los del proletariado (este caso me lo conozco de cerca porque en Barcelona estamos negociando para construir la ACDT en una empresa de camiones, donde los camioneros son autónomos pero estan jodidísimos y la empresa no les deja ni protestar).

    Luego existe una variedad de personas llamadas pequeños propietarios que son aquellas personas que poseen un pequeño medio de producción pero que no se apropian del trabajo de nadie porque prácticamente son ellos mismos los que los utilizan. Dentro de este grupo encontrariamos los pequeños campesinos y los dueños de un pequeño negocio la mayoría de veces familiar, donde no trabajan más 5 personas y en su mayoria no se reproducen las relaciones de producción capitalistas entre ellos.

    Supongo que aquí también vendría la pregunta sobre si los pequeños propietarios formarían parte de la ACDT. La respuesta es que en TEORÍA si, ya que esta clase dada su situación material debería tener unos intereses de clase como los del proletariado, pero en la práctica la historia ha demostrado que es una clase social en su mayoría con unos intereses poco definidos y tradicionalmente vacilantes, o sea que en la práctica depende del sujeto en qüestión.


    IMPORTANTE: insisto para que no lleve a la confusión, la ACDT no va destinada ni enfocada a los pequeños propietarios, sino que va enfocada al proletariado y la mayoría de autónomos (los dependientes de una empresa capitalista donde entre ellos y la empresa se reproduzcan las relaciones capitalistas), pero eso no quiere decir que en ella no puedan participar los pequeños propietarios que posean conciencia proletaria, ni que en momentos puntuales se les haga propaganda de la ACDT en busca de su participación y solidaridad, pero repito, no es lo habitual.


    Por otro lado, ¿que son exactamente "posturas oportunistas", cuando se aplica a un trabajador en una de estas Asambleas?
    No entiendo la frase de "cuando se aplica a un trabajador en una de estas Asambleas?", así que te voy a contestar solamente a lo de las posturas oportunistas.

    Una postura oportunista es aquella en la que se es muy revolucionario de palabra pero luego en la realidad no te mueves. Traducido en la asamblea sería aquella persona que, siendo revolucionario de palabra en la asamblea, luego no convoca ni apoya las convocatorias de huelga, ni paros, ni movilizaciones, y es el primero dispuesto a pactar con la patronal a cambio de migajas (a veces incluso sin ellas) que vende como grandes victorias.

    Este tipo de posturas son un cáncer para la asamblea, la narcotizan y imposibilitan la reacción frente a los embistes del patrón, la única solución para este cáncer es estar junto con los trabajadores, hablandoles claro, haciendoles ver las contradicciones del oportunista, los beneficios que el patrón le brinda por las bajadas de pantalones e incentivandoles a favor de la lucha y contra el patrón y las conciliaciones, elevando de esta manera poco a poco sus conciéncias de lo estrechamente económico (concreto) a lo político (cambio del sistema político, general).

    Contenido patrocinado

    PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N Empty Re: PCOC-No a la farsa electoral, contra el capitalisme i el nacionalisme burgès: abstenció el 25N

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 11, 2024 3:54 pm