El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

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Mensaje n°1

El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por MiKeL Vie Nov 23, 2012 1:16 am

El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas

Algunos se llevarán una decepción al comprobar que Syriza no es exactamente una organización revolucionaria. En Grecia, por mal que le siente a los progres, es el KKE el partido que apuesta claramente por el socialismo. Syriza aspira a ocupar el lugar del fenecido Pasok.

El líder del partido griego Syriza, Alexis Tsipras, ha alertado este jueves del peligro que supone esconder tras las banderas nacionales el origen del "terremoto neoliberal" que recorre Europa, en el marco de una rueda de prensa celebrada en Barcelona para mostrar su apoyo al candidato de ICV-EUiA, Joan Herrera, de cara a las elecciones del domingo.

Tsipras ha comparado los carteles electorales del candidato de CiU, Artus Mas, con la actitud del primer ministro griego, Antonis Samaras, quien también se presentó a las elecciones enarbolando multitud de banderas griegas y, una vez alcanzó el poder, olvidó sus promesas preelectorales y "entregó la soberanía del país".

"Es el momento de la unión y solidaridad de todos los pueblos del sur de Europa", ha enfatizado, pese a destacar que Syriza está totalmente de acuerdo con el derecho a decidir de todos los pueblos para construir su futuro, recomendando además que las reflexiones se hagan teniendo en cuenta la existencia de dos sociedades enfrentadas por culpa del gran capital.

Fuente:
http://www.insurgente.org/index.php/template/2012-04-11-07-45-08/cataluna/item/2530-el-l%C3%ADder-del-radical-syriza-viaja-a-barcelona-a-apoyar-a-los-ecosocialistas

PatriaAndaluza

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Mensaje n°2

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por PatriaAndaluza Vie Nov 23, 2012 1:32 am

Si bien, es cierto que Syriza no es una organización del todo revolucionaria, sin embargo, el KKE ha defraudado y mucho, la gente esta un poco harta y de hecho, en las ultimas elecciones y sondeos realizados se puede apreciar como el KKE ha ido reduciendo el número de votos y apoyo social en general. Este mini documental, les abrirá un poco los ojos acerca del porqué la mayoría de gente rechaza al KKE, y de paso también nos aporta gran información sobre la situación actual (tiene un año aproximadamente.) en Grecia.

http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-1
http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-2
http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-3

CrustPunk

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Mensaje n°3

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por CrustPunk Vie Nov 23, 2012 2:10 am

PatriaAndaluza escribió:Si bien, es cierto que Syriza no es una organización del todo revolucionaria, sin embargo, el KKE ha defraudado y mucho, la gente esta un poco harta y de hecho, en las ultimas elecciones y sondeos realizados se puede apreciar como el KKE ha ido reduciendo el número de votos y apoyo social en general. Este mini documental, les abrirá un poco los ojos acerca del porqué la mayoría de gente rechaza al KKE, y de paso también nos aporta gran información sobre la situación actual (tiene un año aproximadamente.) en Grecia.

http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-1
http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-2
http://www.vice.com/es/vice-news/teenage-riot-athens-3

Amplia un poco tus criticas al KKE,porque si vas a criticar al KKE para apoyar a la izquierda europea Syriza o a los grupos anarquistas por lo poco que he visto en los enlaces que he visto (no tengo tiempo ahora),mal vamos. La única pena que me queda respecto a Syriza es que no hayan ganado las últimas eleciones para que los Griegos vieran la farsa del discurso de esta gente. El KKE se puede equivocar en muchas cosas pero ahora mismo me parecen la opción más coherente de Grecia.

MiKeL

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Mensaje n°4

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por MiKeL Vie Nov 23, 2012 2:21 am

CrustPunk escribió:La única pena que me queda respecto a Syriza es que no hayan ganado las últimas eleciones para que los Griegos vieran la farsa del discurso de esta gente. El KKE se puede equivocar en muchas cosas pero ahora mismo me parecen la opción más coherente de Grecia.

Pues como Syriza llegue al poder y decepcione, lo que viene detrás es el fascismo...

RixoYunke

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Mensaje n°5

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por RixoYunke Vie Nov 23, 2012 12:04 pm

Yo creo que el KKE y PAME la cagaron enfrentando se con los anarquistas, no dieron una buena imagen

PD: tampoco defiendo a los anarquista que por su "rabia" mataron a un comunista

Joven Guardia

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Mensaje n°6

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por Joven Guardia Vie Nov 23, 2012 2:13 pm

Tras ver el documental, lo único que me queda claro es la magnitud de los enfrentamientos aquellos días. Luego la tónica general del vídeo es del resto de sus producciones, imágenes impactantes de "acción" sin mucho contenido, podéis ver el repertorio de otros programas, Hezbola, Al-kaeda, la guerra civil de los mormones mexicanos, y de como supuestamente se cuelan en campos de trabajo norcoreanos en Rusia, esto último es un poco desconcertante, porque es lo que literalmente pone.

Bueno aparte de mostrar vídeos de enfrentamientos en las manis, el día del enfrentamiento KKE-PAME vs anarquistas, aparte de que son solo las declaraciones de un anarquista que habla en ingles las que arremeten contra los comunistas, las declaraciones del resto hablan de un enfrentamiento genérico que no cita a estos. Las imágenes si es cierto que recogen un par de cargas, ahora la exageración del periodista de que los simpáticos hombres del PAME querían asesinarlos es de traca. Y aparte de intentar envolver sobre cierto carisma a los anarquistas, el vídeo muestra la falta de discurso de los dos chavales que entrevistan. Había también un video del KKE sobre el bloque al parlamento y esto.

Pero en este hilo nos estamos desviando de las contradicciones principales, que no es la presencia de un anarquismo más notorio que en otros países. Ni que el enfrentamiento de aquella huelga suponga un antes o después en la correlación de fuerzas. En Grecia llevan creo ya 26 o más Huelgas Generales en 2 años, varías de 48 horas.

La contradicción principal que tiene que enfrentar el KKE es la polarización social que se esta dando entorno a Syriza y Amenecer Dorado. No muy diferente a la Alemania de los años 30. Pero aquí el problema es que al crecimiento de los nazis, que consiguieron mayores porcentajes que el KPD, no le sigue ahora los comunistas, sino una fuerza reformista en primer lugar. Yo tengo esperanza en lo que ya he observado en muchas ocasiones, hay un distanciamiento muy pronunciado en el seno de Syriza, sobre todo las bases, y el de los dirigentes. Se puede observar en las declaraciones de los militantes de esta en la Universidad de Zaragoza o en la ruta que han hecho hace poco con el PCE/IU en el Estado. Ahora, ya no se si sea por oportunismo el que de su seno salgan pronunciamientos sobre la socialización de los medios de producción, de ruptura con el capitalismo, y de autodefensa, que sean declaraciones para salir al paso de los ataques por la izquierda, o que realmente sea una contradicción latente. Porque su dirigente Tsipras, que sin duda representa la dirección y los pragmáticos en el mal sentido de la palabra, tiene un discurso, que edulcora con buenos recursos a los oyentes, pero que se sostiene sobre otros ejes, la culpa es del neoliberalismo financiero, hay que hacer una auditoria internacional para desechar la deuda ilegítima, una posición muy ambigua respecto a las estructuras imperialistas, etc. Si esta contradicción se agudiza en un momento en que Syriza tenga responsabilidad de gestores o casi, imagino que habría una ruptura, y ahí el KKE tiene que saber jugar bien sus cartas, que hasta ahora en buena parte han sido desplazadas por el auge de Syriza, y estar creando mientras estructuras en el marco de una alianza social que sean opuestas al poder burgués.

PatriaAndaluza

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Mensaje n°7

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por PatriaAndaluza Vie Nov 23, 2012 3:45 pm

Ojo, yo ni estoy defendiendo a los anarquistas ni a Syriza, simplemente critico al KKE por su actuación aquel día de huelga, cuando formó un muro para evitar, no solo a los anarquistas, si no a la gente normal, de a pie, el poder intentar entrar en el parlamento (que era el objetivo principal.) o al menos sacar su rabia para mostrar su descontento contra la ley de austeridad que se aprobaba en aquel fin de semana. Pero cual fue la sorpresa cuando el muro formado por el KKE y algunos miembros del PAME se opusieron radicalmente (y violentamente) defendiendo así, supuestamente, a los diputados del partido que habían dentro del parlamento.

A mi parecer, esa actitud es característica de Amanecer Dorado (los cuales sí que le han echado una mano a la policía en innumerables ocasiones.) y no de un partido comunista, que si en vez de reprimir a los compañeros que luchaban con un fin "revolucionario" o al menos noble, les hubieran apoyado, otro gallo cantaría hoy en día en Grecia. Con esto, llego a la conclusión personal de que el KKE es un partido únicamente electoralista que no aspira a una revolución violenta, y que por tanto, en gran parte se contradice al marxismo-leninismo y a sus criticas contra el parlamento burgués.

Rixo Yunque, los que mataron a aquel muchacho comunista no fueron los anarquistas, en primera instancia esa fue la conclusión que se sacó, que las piedras anarquistas habían matado al pobre niño. Pero más tarde, se comprobó que la muerte fue a causa de los gases lacrimógenos, y no lo digo yo, lo pone en el documental que he dejado y así lo afirmaron las noticias.

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Mensaje n°8

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por internacionalista_90 Vie Nov 23, 2012 4:43 pm

El que murió no era ningún chaval era un obrero de 56 años que formaba parte del cordón de seguridad del PAME. El documental es claramente tendencioso en su explicación de los acontecimientos hablando de que "los comunistas del PAME apaleaban a la gente y querían asesinarlos" o "de que parecían aliados de la policia". El cordón de seguridad del PAME como ya señalo uno de sus miembros en la manifestación lo único que hacía era proteger a la manifestación. La posición de los "anarquistas" ya se ve anticomunismo visceral (parece emplean más tiempo en tachar pintadas comunistas del KKE y del KNE que las nazis a juzgar por el video) y una visión nihilista de la violencia como algo liberador "per se" y sin ligarla a ningún programa o visión estratégica. No sé ve a gente normal enfrentandose al Bloque del PAME (es más un manifestante rubio dice que la manifestación era unitaria y junto con el KKE se estaban manifestando otros grupos) fué cuando se impidió la entrada a los alborotadores cuando estalló la tensión y los grupos anarquistas atacaron primero. Puede que hubiese gente que se quedase atrapada en la refriega y recibiese palos o pedradas de unos u otros, ciertamente lamentable. Pero no fueron los camaradas del PAME los que empezaron. Y ya puestos a hablar de "complicidades" ¿Por qué no mencionan en el documental las declaraciones del PAME que decian haber sustraido identificaciones policiales a algunos de los alborotadores? ¿De las fotos de un diputado de la extrema derecha en la manifestación incitando a atacar al cordón del PAME?

PatriaAndaluza

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Mensaje n°9

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por PatriaAndaluza Vie Nov 23, 2012 5:08 pm

internacionalista_90 escribió:El que murió no era ningún chaval era un obrero de 56 años que formaba parte del cordón de seguridad del PAME. El documental es claramente tendencioso en su explicación de los acontecimientos hablando de que "los comunistas del PAME apaleaban a la gente y querían asesinarlos" o "de que parecían aliados de la policia". El cordón de seguridad del PAME como ya señalo uno de sus miembros en la manifestación lo único que hacía era proteger a la manifestación. La posición de los "anarquistas" ya se ve anticomunismo visceral (parece emplean más tiempo en tachar pintadas comunistas del KKE y del KNE que las nazis a juzgar por el video) y una visión nihilista de la violencia como algo liberador "per se" y sin ligarla a ningún programa o visión estratégica. No sé ve a gente normal enfrentandose al Bloque del PAME (es más un manifestante rubio dice que la manifestación era unitaria y junto con el KKE se estaban manifestando otros grupos) fué cuando se impidió la entrada a los alborotadores cuando estalló la tensión y los grupos anarquistas atacaron primero. Puede que hubiese gente que se quedase atrapada en la refriega y recibiese palos o pedradas de unos u otros, ciertamente lamentable. Pero no fueron los camaradas del PAME los que empezaron. Y ya puestos a hablar de "complicidades" ¿Por qué no mencionan en el documental las declaraciones del PAME que decian haber sustraido identificaciones policiales a algunos de los alborotadores? ¿De las fotos de un diputado de la extrema derecha en la manifestación incitando a atacar al cordón del PAME?

Este documental, no es precisamente lo que tu llamarías como "propaganda occidental", si no, no lo hubiera puesto.

internacionalista_90

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Mensaje n°10

Re: El líder del "radical" Syriza viaja a Barcelona a apoyar a los ecosocialistas (ICV)

por internacionalista_90 Vie Nov 23, 2012 10:58 pm

No, sólo tienes que ver los documentales que hacen sobre Siria, Hezbolah o la RPDC...

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