Foro Comunista

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    Delincuencia en la calle

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    Mensaje por NSV Liit Miér Oct 24, 2012 3:42 am

    Stitch escribió:

    Entonces déjame hacerte una pregunta y me gustaría que tú me contestaras, a ver si no muevo el avispero:

    En la URSS, ¿no existió nunca la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?
    En Cuba, ¿no existe la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?
    En Cora del Norte, ¿no existe la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?

    Un saludo.


    Precisamente en la URSS esas cosas de las que habla la usuaria/el usuario (porque más bien estoy de acuerdo con el camarada JoseKRK) existieron en un grado mucho menor que en las sociedades occidentales. Muchísimo menor. Algunas de ellas no existían en absoluto. Y lo mismo en el resto de los países socialistas. Y de hecho cuanto más avanzó la restauración del capitalismo en la URSS y en los países de la zona más presente se hicieron en la sociedad en cuestión este tipo de conflictos.

    De hecho todavía puede percibirse esto en muchos lugares, aunque las cosas han empeorado brutalmente desde la desaparición del socialismo.

    Salud.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Miér Oct 24, 2012 1:34 pm

    Platon escribió:
    Habeas_Corpus escribió:los problemas de delincuencia que se nos presentan hoy son consecuencia y producto del propio sistema capitalista.
    Vale aclarar, que es una consecuencia natural e inevitable de las condiciones de vida actual, como lo son el alcoholismo, la penuria de la vivienda y demás problemas sociales que sólo pueden ser (y serán) suprimidos con la abolición del modo de producción capitalista y con la apropiación de los medios de producción por la clase obrera.

    Y -como dijo Engels- mientras exista el modo de producción capitalista será absurdo querer resolver aisladamente cualquier cuestión social que afecte la suerte del obrero.

    Ya sabía yo que se me olvidaba algo. Gracias por apuntalarlo Wink
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    Mensaje por DP9M Miér Oct 24, 2012 3:34 pm

    Es.basicamente obvio que la unica lucha pisible no es el parcheamiento a problemas que son endemicos del sistema.
    Mientras que este exista seguira produciendo lo que por su propia naturaleza, esta programado para producir.
    Un sistema que antepone el lucro y la codicia de una minoria sobre los demas, provoca por inercia la miseria sobre la queconstruye su dictadura burguesa.
    Al kapital le interrsa mano de obra barata y miserable, le intetesa la pobreza, la degeneracion ,la ignorancia, el hambre, el desempleo, eso son los nutrientes del capitalismo.
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    Mensaje por DP9M Miér Oct 24, 2012 3:43 pm

    Por eso en el socialismo se incide tanto en dar educacion de calidad para todos y proporcionar un nivel de vida optimo para que un individuo de verdad pueda optar por el desarrollo, lo que es la base para ser libre fuera de la esclavitud mental y material del primitivismo capitalista.
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    Mensaje por cpablo Jue Oct 25, 2012 1:08 am

    Mocion para que los comisarios en sus tareas de supervicion, incluyan la palpacion de armas(risa malevola)

    Volviendo al tema, hoy estuve asistiendo a una clase de criminologia. Es muy interesante lo que dijo el profesor en cuestión, aunque pude retener poco de autores, tengo que estudiar mas el tema. Es increíble como la realidad se encarga una y otra vez de demostrarme lo ignorante que soy.

    Llendo al tema en cuestion. El profesor proponia un sistema, en el cual la sociedad plantea valores finales(metas), y medios institucionales(trabajar). Basicamente, el mensaje es, si quiere un cadilac(un bien valor de nuestra sociedad capitalista, deberas trabajar).

    Ahora, el delincuente no tiene distintos valores que la sociedad donde vive. Tanto el delincuente como el no delincuente, quieren el cadilac, la zapatillas nike. Solo que este, ha tomado un camino distinto, ilegitimo para conseguirlas. Los valores del delincuente y el no delincuente son en ese punto coincidentes. Son las metas que la sociedad le fija, aunque ambos se han propuesto alcanzarlas de distintas maneras. Hilese con lo que dijeron los anteriores camaradas. La sociedad capitalista promete un determinado numero de valores, esos son los valores que se persiguen tambien con el delito


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    Mensaje por Stitch Jue Oct 25, 2012 5:14 am

    Creo que siempre hay que medir y analizar cada palabra que digamos, o escribamos.

    Si pregunté éso, es porque no había investigado de como era la delincuencia en un gobierno socialista. Claramente, suponía que existió violencia, y que existe como en todos los países, sólo que en menor o tal vez mayor medida.

    Pero fue gran mi sorpresa al leer ése tipo de comentarios extremos, dónde afirman que en un gobierno socialista no existiría. O sea, nulo, 0.

    Por eso pregunté, para que ustedes me informaran. Ya veo que en Cuba es muy bajo el nivel. Peeeeeeero...

    Anduve checando, y en las URSS si hubo delincuencia en mayor medida. En 1981 hubieron 463.000 delitos. Un 8% respecto a su población.

    Corea del Norte no se salva, también existe delincuencia aunque no existen datos precisos.

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    Para la otra, no digamos las cosas a las ligeras. No seamos ciegos al poner en un altar nuestra ideología y casi casi, decir que no existiría mal si existiera tal cosa.

    Delincuencia habrá, en cualquier gobierno. Claro, hay que ser congruente, tal vez en un gobierno socialista sería en menor medida. Pero existiría, no me digan que no! jajaja


    Saludos.
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    Mensaje por Stitch Jue Oct 25, 2012 5:23 am

    NSV Liit escribió:
    Stitch escribió:

    Entonces déjame hacerte una pregunta y me gustaría que tú me contestaras, a ver si no muevo el avispero:

    En la URSS, ¿no existió nunca la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?
    En Cuba, ¿no existe la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?
    En Cora del Norte, ¿no existe la delincuencia y todo lo demás que mencionó la usuaria?

    Un saludo.


    Precisamente en la URSS esas cosas de las que habla la usuaria/el usuario (porque más bien estoy de acuerdo con el camarada JoseKRK) existieron en un grado mucho menor que en las sociedades occidentales. Muchísimo menor. Algunas de ellas no existían en absoluto. Y lo mismo en el resto de los países socialistas. Y de hecho cuanto más avanzó la restauración del capitalismo en la URSS y en los países de la zona más presente se hicieron en la sociedad en cuestión este tipo de conflictos.

    De hecho todavía puede percibirse esto en muchos lugares, aunque las cosas han empeorado brutalmente desde la desaparición del socialismo.

    Salud.

    En esto te doy parcialmente la razón. Como dije, lo más seguro que sería en menor medida, pero si existiría. Es ilógico pensar que sería nulo, y que todas las personas se comportarían bien.

    Aunque el tema la delincuencia, es algo más complejo, creo yo. Por ejemplo, en Noruega actualmente, la delincuencia es casi nula. Las personas se van y dejan sin llave sus casas, por poner un ejemplo. Y existen otros ejemplos, como Luxemburgo que es todavía mejor.

    Todo esto es por falta de valores, claramente. Habría que analizar, por qué en latinoamérica la delincuencia es muy alta. Por eso es que una vez comenté que una anarquía no podría existir aquí en américa. En esos países, quizás.

    Un saludo.
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    Mensaje por cpablo Jue Oct 25, 2012 8:27 am

    Por eso soy tan conservador en politica criminal Stitch, si bien una revolucion triunfante deberia cambiar mentalidades, y metas impuestas a la sociedad, por lo tanto, cambiando la persona y al menos el tipo de delito deberia ser distinto. Pero para modificar seriamente la politica criminal tendría que ver cambios en la sociedad ya producidos por el cambio en la estructura

    PD:La noticia que citas de la URSS es de 1987, basicamente cuando estaba llendose todo a la mierda, literalmente
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    Mensaje por Tania-antifa Jue Oct 25, 2012 4:00 pm

    a los que me dicen que soy un usuario falso para que me voy a esconder acaso mi pregunta es tan rara de facha infiltrado joer
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    Mensaje por Tania-antifa Jue Oct 25, 2012 4:03 pm

    aunque doy razón a quien dijo de las fotos personales pero entonces en face qe tengo mil jaajaj
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    Mensaje por JoseKRK Jue Oct 25, 2012 4:04 pm

    Hombre, pues rara si que es y mucho, como tu manera de escribir y de expresarte. Hay algo muy raro en torno a ti, segun lo percibo.

    Nada me gustaria mas que estar equivocado y que fueras un nuevo usuario honesto, pero lo cierto es que no me fio.

    Salud y portate bien en el foro siempre, por favor.

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