Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Miér Nov 21, 2012 3:05 pm

    ¿Quién fue realmente George Orwell?
    Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético


    texto de Albert Escusa

    La Introducción comienza: Es innegable que la figura de George Orwell (pseudónimo del escritor Eric Blair) constituye uno de los mitos del siglo XX. Sus obras cuentan con una difusión de decenas de miles de ejemplares con continuas reediciones. Ha sido considerado en cierta manera el modelo de escritor independiente comprometido socialmente, una persona que supuestamente mantuvo sus convicciones sociales sin someterse a ningún dogma, que en aquellos tiempos se consideraba por muchos representado por el modelo marxista de la URSS. El escritor pasó a la fama a raíz de su participación en la Guerra Civil española. Como miembro de un pequeño partido político izquierdista británico, el Partido Laborista Independiente (ILP en inglés), llegó a Barcelona a finales de 1936 y fue voluntario al frente de Huesca, donde combatió entre las milicias del Partido Obrero de Unificación Marxista (POUM). Aunque nunca estuvo en la órbita de lo que se llamó “comunismo oficial”, en su experiencia española se sitúa el momento de desencanto total hacia esta doctrina y hacia la URSS. Orwell pasó a la posteridad por obras como Homenaje a Cataluña (su particular visión del conflicto bélico español), Animal farm (Rebelión en la granja) y 1984. Animal farm se escribió para satirizar la Revolución rusa de 1917 y su desarrollo posterior, y 1984 para mostrar el funcionamiento del socialismo soviético de manera análoga a un siniestro mundo totalitario. Por esto mismo ha sido glorificado como un mito por la izquierda anticomunista y por sus apologistas (...)

    Son 21 páginas de muy buen formato pdf que se pueden leer y descargar desde cualquiera de los enlaces:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    Última edición por pedrocasca el Jue Nov 22, 2012 2:26 pm, editado 5 veces
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Miér Nov 21, 2012 3:16 pm

    También se puede leer y descargar el texto de Albert Escusa titulado GEORGE ORWELL Y LOS ORWELLIANOS: LOS GUERREROS DEL “MUNDO LIBRE” CONTRA EL “EJE DEL MAL” en: (19 páginas de muy buen formato pdf)

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Es un escrito de contestación a un artículo del trotskista Pepe Gutiérrez que a su vez era contestación al texto de Albert Escusa titulado ¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético.

    La Introducción comienza: Leo con sorpresa e interés una respuesta de Pepe Gutiérrez a un viejo artículo mío publicado hace ya varios años, en el que se pretendía modestamente aportar algunos datos sobre la vida y la obra de Orwell desde una perspectiva no orwelliana. Aunque la respuesta de Pepe Gutiérrez llegue con varios años de retraso, no por ello la caracterización de Orwell y su obra deja de ser un tema de actualidad. Sorprendentemente, Pepe Gutiérrez, que ha escrito abundantemente desde una perspectiva de admiración incondicional sobre Orwell, en su respuesta a mi artículo no utiliza sus conocimientos sobre el escritor para profundizar en su vida y en su obra: lamentablemente, Pepe Gutiérrez se muestra más preocupado en el empleo de insultos y descalificaciones que en abordar el contenido real del debate, provocando que éste se traslade hacia el terreno de la superficialidad y el sentimentalismo, alejado de la necesaria objetividad científica. Es por ello que, en lugar de analizar mis argumentos y rebatirlos si los cree erróneos, se dedica a agitar el fantasma del «estalinismo», palabra simplificadora y esquemática que sirve para ocultar la ausencia de argumentos (...)




    Última edición por pedrocasca el Jue Nov 22, 2012 4:05 pm, editado 1 vez
    duffman
    duffman
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 132
    Reputación : 165
    Fecha de inscripción : 24/06/2012
    Edad : 34
    Localización : Madrid

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por duffman Miér Nov 21, 2012 3:26 pm

    Me parece muy interesante este texto que leeré,pero también me parece interesante el debate que puede sustraerse del mismo.

    yo me presento voluntario para defender a un personaje que no hizo mas que escribir sobre cosas que le parecían injustas.
    Me he leído 1984 y Rebelión en la granja.A muchos defensores de Stalin les parece más mal que bien este último libro,yo,sabiendo poco de historia(apenas lo estudiado en el instituto) me pareció una buena sintesís de lo que pudo ser aquello,no estoy diciendo ni que Orwell tengo razón ni que Stalin haya sido un santo,simplemente me parece que el libro es una buena metáfora,ingeniosa metáfora,sobre cualquier dictadura.

    Y que decir de 1984,el libro que me inspiró para meterme más en el movimiento.

    Nada más que decir.

    un saludo y gracias a pedrocasca siempre dispuesto a animarnos con textos.
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Miér Nov 21, 2012 4:28 pm

    duffman escribió:Me parece muy interesante este texto que leeré,pero también me parece interesante el debate que puede sustraerse del mismo. Yo me presento voluntario para defender a un personaje que no hizo mas que escribir sobre cosas que le parecían injustas. Me he leído 1984 y Rebelión en la granja ...

    Saludos tovarich duffman. Yo también leí en su día las dos o tres obras más famosas de Orwell. No me pareció un escritor maravilloso ni sus textos son especialmente buenos, pero serían respetables y quizás a tener en cuenta como cualquier otra opinión más acerca del comunismo (en sentido amplio, quien sabe si con un matiz novelesco) si no fuera por la historia personal de Orwell y su claro alineamiento con el anticomunismo, incluso con el anticomunismo "de pago" (más bien de cobro). Además, pasa con este hombre algo parecido a lo que sucede con Trotsky (al que tengo más respeto que a Orwell, por supuesto): sus seguidores los han convertido en santos dignos de adoración y en punto de referencia de las situaciones más dispares hasta llegar, vía manipulación, al ridículo y el esperpento grotesco. Para que tener enemigos teniendo amigos y seguidores como los trotkistas.
    Podría más de uno comentar que algo parecido sucede con Stalin, pero yo que no soy miembro de la facción pro-elevación de "el hombre de acero" a los altares, puedo decir que al menos José Stalin fue un dirigente querido por los soviéticos y apechugó con difíciles situaciones incluyendo la Segunda guerra mundial, que ganó junto con su pueblo en un alto porcentaje y a un coste tremendo. Tampoco está probado que todos los males de la URSS y el PCUS fueran por obra y gracia de Stalin (y fíjate si llevan años intentando colgarle todos los marrones posibles).
    El hecho de haber publicado los dos temas de Albert Escusa se fundamenta en que yo creía que ya estaban en el Foro y al no encontrarlos (después de leer un comentario sin sentido en otro tema) los he sacado a relucir. Intentaré colgar alguno más que he encontrado en la red recientemente.
    granados
    granados
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 783
    Reputación : 815
    Fecha de inscripción : 15/01/2012

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por granados Miér Nov 21, 2012 8:31 pm

    "1984 " y "Rebelión en la granja" hay que leerlas como lo que son como obras literarias mejores ó peores,como ficción sin la menor relación con la historia real de la URSS;desgraciadamente mucha gente confunde la literatura, la ficción ó la novela histórica con la realidad histórica.

    cuestión aparte, es que las obras de Orwell fueron difundidas por Praeger, la editorial de la CIA.

    Por muy buena literatura que sea, a ningún historiador serio- desgraciadamente cada vez abundan menos ó se pasan a la novelería histórica ó son unos falsificadores mendaces si se trata del comunismo y de la URSS-, se le ocurre investigar la campaña de Napoleón contra Rusia en 1812,basándose en "Guerra y Paz" de Tolstoi.
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Miér Nov 21, 2012 10:00 pm

    Saludos tovarich Granados. Disiento en parte de ti (o no te he entendido bien) porque el asunto Orwell no es sólo de buena o mala literatura o que por desconocimiento fuera manejado por la CIA durante la Guerra Fría. Es un asunto de más calado ideológico, en el que participó metido hasta las trancas y de donde sacó réditos de popularidad como escritor, como político supuestamente honesto y desde un punto de vista económico. Y como murió bastante joven, no le pudimos ver dirigiendo alguna cruzada anticomunista gracias a la eclosión de la televisión.
    Por otra parte es cierto que la llamada novela histórica ha sustituído entre el común de las gentes a los libros escritos por historiadores desde la historia y que se confunden literatura de ficción e historia de manera muy interesada en muchos casos. Es España es un caso sangrante.
    Shenin
    Shenin
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1679
    Reputación : 1934
    Fecha de inscripción : 09/12/2009

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por Shenin Miér Nov 21, 2012 11:34 pm

    Muy cierto, pedrocasca. Yo he sido testigo de gente que toma "Doctor Zhivago" como un documento audiovisual de análisis de la Revolución rusa.
    granados
    granados
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 783
    Reputación : 815
    Fecha de inscripción : 15/01/2012

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por granados Jue Nov 22, 2012 11:46 am

    camarada Pedro!, a lo mejor me expliqué mal, pero coincido plenamente con lo que dices .Y es totalmente cierto lo de la novelización, que es sangrante, es un nueva forma de crear mitos y leyendas,pero también es el hecho de la deshonestidad de la mayoria de los historiadores vendidos al sistema, si se trata de hablar del comunismo ó de la URSS.
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Jue Nov 22, 2012 12:35 pm

    granados escribió:camarada Pedro!, a lo mejor me expliqué mal, pero coincido plenamente con lo que dices .Y es totalmente cierto lo de la novelización, que es sangrante, es un nueva forma de crear mitos y leyendas,pero también es el hecho de la deshonestidad de la mayoria de los historiadores vendidos al sistema, si se trata de hablar del comunismo ó de la URSS.

    De nada tienes que disculparte. En el caso concreto de la URSS y el comunismo es muy evidente, pero entendible hasta cierto punto, pero en realidad da lo mismo el asunto de que se trate mientras de dinero. Uno de mis hermanos es historiador y trabaja como bibliotecario en un organismo oficial. A lo largo del año suele estar en ocho o diez congresos y reuniones profesionales con gentes de toda España, de universidad, fundamentalmente. Me ha comentado innumerables veces como se quejan los docentes universitarios de que los alumnos citan novelas supuestamente históricas (que lo único que significa realmente es que la acción y la trama de la novela se sitúa en un tiempo histórico distinto al actual, normalmente anterior, y si es posterior se llama ciencia-ficción) como fuentes de discusión, información y datos. Alucinante.
    Está claro que la moral dominante es fiel reflejo de la de la burguesía, pero la mercantilización de las ideas y de los supuestos intelectuales no auguran nada bueno. La degradación nos acerca a le ley de la selva, tovarich.
    granados
    granados
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 783
    Reputación : 815
    Fecha de inscripción : 15/01/2012

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por granados Jue Nov 22, 2012 8:14 pm

    ¡pedro!, me dejas alucinado con esa información,debo ser algo ingenuo pero no pensaba que la degradación y la infantilización llegara a esos niveles.

    Que pase en los discentes es grave, pero gravisimo en los docentes y supuestos investigadores que en teoría deberían enseñar ó guiar a los primeros.
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por pedrocasca Sáb Nov 24, 2012 7:45 pm

    granados escribió:¡pedro!, me dejas alucinado con esa información,debo ser algo ingenuo pero no pensaba que la degradación y la infantilización llegara a esos niveles.

    Que pase en los discentes es grave, pero gravisimo en los docentes y supuestos investigadores que en teoría deberían enseñar ó guiar a los primeros.

    Son los docentes quienes se quejan de que los alumnos lleguen a citar novelas históricas como si de verdaderos libros de historia se tratara.
    Stanis12
    Stanis12
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 344
    Reputación : 391
    Fecha de inscripción : 13/04/2012

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por Stanis12 Sáb Nov 24, 2012 11:11 pm

    si no fuera por la historia personal de Orwell y su claro alineamiento con el anticomunismo, incluso con el anticomunismo "de pago" (más bien de cobro). Además, pasa con este hombre algo parecido a lo que sucede con Trotsky

    LLegar a denunciar a ``sus propios en Inglaterra´´ me pareció brutal ademas aparte de en las fuentes de Pedro las he leido ya en varios sitios que nada tienen que ver con el foro comunista.

    ¿ Alguien tiene fichas o historial real sobre agentes soviéticos que fuesen elimados por acusaciones o indirectas de este horrible personaje ?

    Me refiero a completas por si hay algunas - Ando un poco despistado con los datos que manjean los historiadores Rusos desde 1991. Es decir, no se sabe que hay de verdad y cuanto ( hay mucho ) exacto hay de manipulación sobre datos históricos de la época Soviética.

    Un saludo camaradas.

    Contenido patrocinado

    "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George  Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"  Empty Re: "¿Quién fue realmente George Orwell? - Los mitos orwellianos: de la Guerra Civil española al holocausto soviético" - texto de Albert Escusa - en los mensajes está: "George Orwell y los orwellianos: los guerreros del mundo libre contra el eje del mal"

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Lun Nov 18, 2024 5:47 am