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    "Cuba da la bienvenida al nuevo sistema tributario"

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    "Cuba da la bienvenida al nuevo sistema tributario" Empty "Cuba da la bienvenida al nuevo sistema tributario"

    Mensaje por ElAlmendruco Miér Ene 02, 2013 3:54 am

    Si esto es verdad, ¿qué opinan?...:

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    "Cuba da la bienvenida al nuevo sistema tributario" Empty Re: "Cuba da la bienvenida al nuevo sistema tributario"

    Mensaje por EZLN Miér Ene 02, 2013 4:30 am

    Por lo que se es cierto, tambien entro en vigor la reforma migratoria, esta tomado aun asi desde una perspectiva levemente manipuladora porque al equipararlo con una apertura al capitalismo, ya que en realidas las medidas no modifican las relaciones de produccion en tanto que el trabajo por cuenta propia no es una forma de capitalismo. O al menos asi lo tengo yo entendido.
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    Mensaje por elcamaradasanchez Miér Ene 02, 2013 1:40 pm

    EZLN escribió:Por lo que se es cierto, tambien entro en vigor la reforma migratoria, esta tomado aun asi desde una perspectiva levemente manipuladora porque al equipararlo con una apertura al capitalismo, ya que en realidas las medidas no modifican las relaciones de produccion en tanto que el trabajo por cuenta propia no es una forma de capitalismo. O al menos asi lo tengo yo entendido.

    Hombre, yo no soy ningún especialista en economía ni tengo toda la información que me gustaría, pero hay tres puntos del video que me hacen sospechar:

    1) Una economía más competitiva?
    2) Antes las empresas públicas cubanas entregaban todos sus ingresos al Estado, y ahora un 35% si no he oído mal: A donde va el resto del dinero?
    3) Dentro de un tiempo (no me acuerda ahora cuanto decían en el video) un 40% de la población trabajará en el sector privado: Trabajarán todos por cuenta propia, o habrá asalariados en los pequeños negocios?

    Espero que alguien más informado que yo pueda contestarme porque la verdad es que, como ya he dicho, no estoy todo lo informado que quisiera y alomejor estoy metiendo la pata en alguno de los puntos (o en todos).
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    Mensaje por Razion Miér Ene 02, 2013 2:36 pm

    elcamaradasanchez escribió:
    EZLN escribió:Por lo que se es cierto, tambien entro en vigor la reforma migratoria, esta tomado aun asi desde una perspectiva levemente manipuladora porque al equipararlo con una apertura al capitalismo, ya que en realidas las medidas no modifican las relaciones de produccion en tanto que el trabajo por cuenta propia no es una forma de capitalismo. O al menos asi lo tengo yo entendido.

    Hombre, yo no soy ningún especialista en economía ni tengo toda la información que me gustaría, pero hay tres puntos del video que me hacen sospechar:

    1) Una economía más competitiva?
    2) Antes las empresas públicas cubanas entregaban todos sus ingresos al Estado, y ahora un 35% si no he oído mal: A donde va el resto del dinero?
    3) Dentro de un tiempo (no me acuerda ahora cuanto decían en el video) un 40% de la población trabajará en el sector privado: Trabajarán todos por cuenta propia, o habrá asalariados en los pequeños negocios?

    Espero que alguien más informado que yo pueda contestarme porque la verdad es que, como ya he dicho, no estoy todo lo informado que quisiera y alomejor estoy metiendo la pata en alguno de los puntos (o en todos).

    La palabra competitivo se puede utilizar con mucha ambigüedad.
    Respecto a las ganancias de las empresas públicas, te recomiendo leer el texto de Guevara Sobre el sistema presupuestario de financiamiento y el tema Evolución de la política económica cubana, son bastantes exclarecedores. Según el primero, interpreto que antes las ganancias de las empresas eran del Estado (con el sistema presupuestario) y el Estado le asignaba los recursos a las mismas, según las necesidades que se determinaran desde la planificación central, sin embargo, en el sistema de cálculo económico las ganancias de las empresas públicas son de las empresas, para re-inversión, sueldos, etc, que supongo que es lo que acontece en Cuba (me exceden los puntos más técnicos de la política económica), con un giro de recursos mediante impuestos por parte de estas Empresas. Puede ser que no sea exactamente esto lo que se esté modificando, sino un aspecto menor (que no englobe al gran debate económico), pero habría que leer el documento que introduce la reforma, para hacerse una opinión.
    En el tercer punto, supongo que en el agro están impulsando la existencia de pequeños propietarios (campesinos), frente a la gran propiedad colectiva, y en las industrias, la cooperativización, los miniemprendimientos, la pequeña propiedad. Ésto, no estaría condicionando las relaciones de producción dominantes, pero constituirá a mi entender, una amenaza futura, frente al ascenso de una pequeña burguesía, que si sus ganancias no están reprimidas y concentradas por el Estado, se fortalecerá constantemente y pujará contra el sistema socialista.
    Cabe destacar que no veo similitudes entre este proceso y el Chino (donde las reformas afectaron a medios de producción estratégicos principalmente, si bien el Estado conservó para sí grandes empresas), con sus inmensas privatizaciones, la tremenda apertura económica, la flexibilización laboral, etc.
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    Mensaje por Platon Miér Ene 02, 2013 5:13 pm

    ¿Razion (más allá de que estas medidas conduzcan a ello o no) consideras que, sin desnacionalizar, el Estado cubano debe dar en arriendo determinados sectores estratégicos a capitales extranjeros para apresurar la instauración de la gran industria (como se hizo tras la NEP en al URSS)? Sé que se hace con el sector petrolífero, pero no se podría hacer con más sectores; con el sector alimenticio, por ejemplo.
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    Mensaje por Razion Miér Ene 02, 2013 6:01 pm

    Platon escribió:¿Razion (más allá de que estas medidas conduzcan a ello o no) consideras que, sin desnacionalizar, el Estado cubano debe dar en arriendo determinados sectores estratégicos a capitales extranjeros para apresurar la instauración de la gran industria (como se hizo tras la NEP en al URSS)? Sé que se hace con el sector petrolífero, pero no se podría hacer con más sectores; con el sector alimenticio, por ejemplo.

    No, considero que la estrategia que están llevando adelante en Cuba, no es la mejor (lo considero desde mis humildes conocimientos, y desde mi minúsculo papel, no vaya a ser que parezca que les digo a los cubanos como llevar adelante su sistema). Precisamente por ello creo que se debe tener muy presente el debate económico que se dio en la Cuba revolucionaria. Las inversiones extranjeras, pueden servir para desarrollar aceleradamente determinada rama industrial, pero considero que genera una dependencia económica, y una contribución relativa al capital transnacional (en esto se dan diferentes ejemplos y excepciones, no es lo mismo la Exxon o Chevron, que PDVsa), además que en los casos de que represente una mejoría en el desarrollo económico, se tiende a depender de esto, haciendo cada vez más dependiente la economía nacional (no estoy diciendo que eso vaya a pasar en Cuba). En su lugar, prefiero, la centralización de recursos, la planificación de la utilización de los mismos, y la inversión directa del "excedente" económico por parte del Estado en diversas industrias para desarrollarlas. Como mucho, creo que pueden existir convenios con determinadas empresas (estatales, porque están directamente ligadas a los gobiernos) de países que se consideren aliados o amigos, para cooperación en el desarrollo de determinadas ramas industriales (creo que con China, hay varios convenios en este sentido). Cabe destacar que todo esto está sujeto a las condiciones y la realidad nacional de Cuba, hay medidas de excepción que no son las que a uno más le gustarían pero de ellas depende que la revolución sobreviva (la NEP es un buen ejemplo), estoy casi seguro de que los cubanos visualizan muchas de sus medidas de reformas en este sentido y de ahí el cuidado y el debate que existe antes de lanzarlas.

    Saludos
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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Ene 02, 2013 6:11 pm

    Si esto mismo pasa en Corea del Norte ya tendríamos 10 páginas diciendo lo feos y raros que son los norcoreanos, chauvinismo pro-occidental everywhere.
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    Mensaje por sorge Miér Ene 02, 2013 8:00 pm

    Me imagino que el cuentapropismo es una fuente de empleo para el medio millon de trabajadores excedentes de la administración publica, para los que no son excedente pues una forma notablemente sensible de mejorar el consumo familiar,teniendo en cuenta que un tecnico del sector publico puede tener un salario que al cambio en divisas son 18 dolares, se sabe de profesionales cualificados como medicos,ingenieros ingresando volutariamente de autonomos.
    El estado seguira vigilando el desarrollo de la normativa porque los locales donde se desarrolle el negocios son arrendados.

    Sí hay mas dudas aconsejo leer este Articulode Cubadebate.
    y ver esta intervención de economista cubano.
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    Mensaje por minero Jue Ene 03, 2013 7:26 pm

    Huy esto huele a perestroika cubana.
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    Mensaje por La Brujula Jue Ene 03, 2013 9:00 pm

    No le quepa duda. Este es otro paso más. Ya veremos cuando termine el período jurásico y se extingan los dinosaurios, como también aparecerán reformas políticas.
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    Mensaje por ArgentoRojo Jue Ene 03, 2013 10:00 pm

    La Brujula escribió:No le quepa duda. Este es otro paso más. Ya veremos cuando termine el período jurásico y se extingan los dinosaurios, como también aparecerán reformas políticas.

    Usted sugiere multipartidismo? ¿No podría convertirse en un unipartidismo tipo Chino con el PCC?

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    Mensaje por Platon Jue Ene 03, 2013 10:13 pm

    ¿Brujula, vos conoces a los dirigentes "no jurásicos" que conforman el CC, el Buró Político y demás órganos principales para afirmar semejante cosa? ¿o acaso es otro de tus muchos comentarios hueros, sin contenido, que deben pasar desapercibidos?
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    Mensaje por La Brujula Vie Ene 04, 2013 2:01 pm

    ArgentoRojo escribió:Usted sugiere multipartidismo? ¿No podría convertirse en un unipartidismo tipo Chino con el PCC?
    Yo no sugiero nada. Lo que pase en Cuba le toca a los cubanos. Sólo estoy mirando a la historia y a lo que ha pasado con todos los países que una vez fueron comunistas.

    Platon escribió:¿Brujula, vos conoces a los dirigentes "no jurásicos" que conforman el CC, el Buró Político y demás órganos principales para afirmar semejante cosa?
    Si (no personalmente claro), y usted también los conoce.
    Felipe Pérez Roque, Roberto Robaina, Carlos Lage, Carlos Valenciaga, Juan Carlos Robinson, Pedro Sáez Montejo,......

    Platon escribió:¿o acaso es otro de tus muchos comentarios hueros, sin contenido, que deben pasar desapercibidos?
    Es su decisión.

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    Mensaje por relojandante Lun Ene 07, 2013 3:56 am

    Una dudilla, ¿si ahora las empresas públicas pagan 35% de impuestos significa que el estado no les asignará los recursos?

    Creo que no le estamos dando al tema cubano la importancia correspondiente. Más bien nos centramos en marujeos de Yoani Sánchez, Ángel Carromero y demás, regocijándonos de que los medios capitalistas manipulan y viendo la paja en el ojo ajeno, pero sin ofrecer una alternativa de calidad.

    En los últimos años han sucedido noticias salpicadas, como quién no quiere la cosa, que en conjunto suponen la capitulación del sistema socialista tal y como lo conocíamos.
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    Mensaje por Shenin Lun Ene 07, 2013 10:55 am

    Yo no sugiero nada. Lo que pase en Cuba le toca a los cubanos. Sólo estoy mirando a la historia y a lo que ha pasado con todos los países que una vez fueron comunistas.

    La historia dice muchas cosas. A menudo contradictorias. Por eso se interpreta.

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