http://www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-sindicato-estudiantes-convoca-72-horas-huelga-octubre-toda-espana-20120717140110.html
El Sindicato de Estudiantes ha convocado una semana de movilizaciones y 78 horas de huelga del sector de la educación en toda España en contra de las medidas aprobadas por el Gobierno y advierte de que si el Ejecutivo no retrocede en sus decisiones, convocará una huelga indefinida de todo el sector de la Educación.
En este sentido, el secretario general del Sindicato, Toyl Delgado, ha explicado que a partir del 14 de septiembre, cuando comienza el curso, pondrán "en pie de guerra" a los estudiantes, a sus padres y a los profesores con el desarrollo de asambleas masivas, comités de lucha y con la elaboración de una tabla reivindicativa.
De esta forma se prepararán para la semana del 1 al 5 de octubre de 2012 que serán cinco días de "lucha y huelga general" con la que pretenden paralizar el sector de la educación pública para salvarla de las que consideran "medidas salvajes" del Gobierno.
Concretamente, piden que se rectifique en los recortes a funcionarios, el aumento del número de alumnos por aula, en los recortes a la educación infantil, en la programación de reválidas desde los once años que, a su juicio, desmotivarán a los alumnos y no les servirán para aprender sino para encaminarles hacia lo que califican como "itinerario basura" y en el aumento de las exigencias para obtener una beca en la universidad, entre otras.
El Sindicato denuncia que el Gobierno de Mariano Rajoy "no anunció" en su programa electoral las medidas que está tomando ahora y, por tanto, considera que no tiene la "legitimidad social" para llevarlas a cabo. Además, señala que el Ejecutivo "no busca mejorar la educación pública" porque, si no, según apunta, "no acabaría con tutorías, desdobles y educación especializada".
Ante estas medidas, Delgado ha apostado por crear "una única red pública" y eliminar las escuelas concertadas pues, a su juicio, la educación concertada sólo puede existir "si la educación pública no funciona bien, si es un fracaso".
SEMANA DEL 1 AL 5 DE OCTUBRE
Delgado ha precisado que la semana de movilizaciones de octubre comenzará con una asamblea masiva el lunes 1 de octubre y continuará con el envío de piquetes informativos a los barrios y con la huelga de 72 horas que se prolongará desde el 2 hasta el 4 de octubre. Durante este tiempo, esperan que se convoquen unas 60 manifestaciones del sector educativo en todo el país.
Además, el Sindicato ha anunciado que pedirá a CC.OO. y UGT la convocatoria de una huelga general de 48 horas para congregar en una sola todas las manifestaciones que se han producido a lo largo del año --mineros, funcionarios, profesores, estudiantes, etcétera-- porque, para Delgado, una sola huelga general "no es suficiente para frenar a este Gobierno".
En cualquier caso, ha asegurado que están dispuestos a negociar con el Gobierno en puntos como el refuerzo de determinadas asignaturas como matemáticas o lengua extranjera, pero ha precisado que las medidas adoptadas marcan una "línea roja" que no van a atravesar.
Los representantes del Sindicato de Estudiantes se levantaron este lunes de la mesa de negociación sobre el contenido de la reforma educativa a la que estaban convocados por el ministro de Educación, Cultura y Deporte, José Ignacio Wert, y lo hicieron, según han explicado, porque en su introducción, el ministro "dejó claramente de manifiesto que no está dispuesto a retroceder en ninguno de los aspectos que plantea la contrarreforma".
El Sindicato de Estudiantes convoca 72 horas de huelga en octubre en toda España
SovietML- Revolucionario/a
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Mario.M-L- Revolucionario/a
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Estos flipan mucho, no tienen la fuerza para convocar semejante manifestación, ni los estudiantes la van hacer.
Manifiesto- Miembro del Soviet
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¿El Sindicato de Estudiantes al que se refiere la noticia no es el de "El Militante"?
Mario.M-L- Revolucionario/a
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Si, http://www.sindicatodeestudiantes.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1190:el-ministerio-de-educacion-quiere-acabar-con-la-ensenanza-publica&catid=59&Itemid=85
julss- Revolucionario/a
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puede que si otras organizaciones lo secundan se pueda hacer algoMario.M-L escribió:Estos flipan mucho, no tienen la fuerza para convocar semejante manifestación, ni los estudiantes la van hacer.
incontrolable- Revolucionario/a
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Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
el_republicano2- Miembro del Soviet
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Convocan huelga de 72 horas cuando solo tienen capacidad para movilizar a sus familiares por lástima y pesadez...Qué gentuza tan lamentable.
Mangu- Novato/a rojo/a
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Yo estuve en el Sindicato cuando estaba en 2º de bachiller y me colaban casi siempre el periodico que decis, el Militante,pura basura troska, y el tio que venia siempre estaba siempre en plan desmovilizante, lo he visto caminar en manis incluso con los polis (antes de que se unieran en algunas manis) y la mitad de esta gente es como decis, del P$OE.
Al menos gracias a ellos aprendi lo que es un piolet
Al menos gracias a ellos aprendi lo que es un piolet
saninsky- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°9
Peña que vive en la luna
Mario.M-L escribió:Estos flipan mucho, no tienen la fuerza para convocar semejante manifestación, ni los estudiantes la van hacer.
Mola más quedarse en casa!
saninsky- Novato/a rojo/a
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incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
Lukyanenko- Camarada
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saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
julss- Revolucionario/a
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siento decirte que al menos en cantabria ni en un sitio ni en el otro.saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
En los institutos está el colectivo de estudiantes y en la universidad están EDUP, Regüelta y Cajuca
Mario.M-L- Revolucionario/a
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En la universidad hay mucho mas movimiento estudiantil hoy y historicamente, ya que en los institutos la gente es muy joven para comprender ciertas cosas, excepto en los ultimos cursos. Igual eso es lo que busca el sindicato, engañar a niños de 13-14 años para que les vendan y compren cosas.
En la universidad, al menos en galicia, tienen mucha fuerza los nacionalistas, y en los institutos el SE no se come un colin, en sus asambleas son 2,3... Y eso que a mi instituto llevan viniendo años, ya no se a que...
En la universidad, al menos en galicia, tienen mucha fuerza los nacionalistas, y en los institutos el SE no se come un colin, en sus asambleas son 2,3... Y eso que a mi instituto llevan viniendo años, ya no se a que...
saninsky- Novato/a rojo/a
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Lukyanenko escribió:saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
No solo tiene fuerza en los institutos obviamente, también está en la universidad. Pero es evidente que tiene más fuerza en los institutos porque por ellos pasan casi todos los hijos de los trabajadores cosa que en la universidad no, cada vez menos, y los que van no tienen tiempo aplican todo su tiempo a estudiar para no perder la beca.
Si no te lo crees, ponlo en práctica, vete con un discurso marxista a un lado y a otro. Eso obviamente va a cambiar, pero hoy por hoy es lo que hay.
Agitación- Camarada Comisario
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La universidad tiene un componente pequeño burgués abrumador. Pero el SE es un sindcado pequeño burgués y reformista con retórica obrera. Si mantienen su mayor presencia en los institutos es porque no tienen "competencia" son los únicos que tienen aparato para hacer agitación y propaganda constante en los institutos. La mayoría de sus cuadros van luego a la universidad y no son capaces de organizar nada porque quien se come el pastel son las ideas reformistas pequeño burgueses o sus variantes radicales.
Lo que hay que ver es cómo se sostiene el SE y de donde sale su aparato, por qué es una estructura ampliamente subvencionada por el estado que dicen combatir y cómo es posible que su referente partidario "el militante" sea una organización anecdótica pero que cuenta tambiñen con amplios recursos pese a su tamaño y apoyo por parte de la clase obrera (o desapoyo más bien)
Lo que hay que ver es cómo se sostiene el SE y de donde sale su aparato, por qué es una estructura ampliamente subvencionada por el estado que dicen combatir y cómo es posible que su referente partidario "el militante" sea una organización anecdótica pero que cuenta tambiñen con amplios recursos pese a su tamaño y apoyo por parte de la clase obrera (o desapoyo más bien)
julss- Revolucionario/a
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no tienes ni idea, en un instituto pocos saben quien es marx, en la universidad se encuentra a más gente concienciada, aunque es cierto que aun es poca, pero cada vez es más.saninsky escribió:Lukyanenko escribió:saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
No solo tiene fuerza en los institutos obviamente, también está en la universidad. Pero es evidente que tiene más fuerza en los institutos porque por ellos pasan casi todos los hijos de los trabajadores cosa que en la universidad no, cada vez menos, y los que van no tienen tiempo aplican todo su tiempo a estudiar para no perder la beca.
Si no te lo crees, ponlo en práctica, vete con un discurso marxista a un lado y a otro. Eso obviamente va a cambiar, pero hoy por hoy es lo que hay.
Además no hay que llevar un mensaje abiertamente comunista al movimiento estudiantill, sino que hay que introducirlo poco a poco.
saninsky- Novato/a rojo/a
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[quote="Agitación"]La universidad tiene un componente pequeño burgués abrumador. Pero el SE es un sindcado pequeño burgués y reformista con retórica obrera. Si mantienen su mayor presencia en los institutos es porque no tienen "competencia" son los únicos que tienen aparato para hacer agitación y propaganda constante en los institutos. La mayoría de sus cuadros van luego a la universidad y no son capaces de organizar nada porque quien se come el pastel son las ideas reformistas pequeño burgueses o sus variantes radicales.
Parece que te contradices no? Si fuera un sindicato burgués pintaría mucho más entre la pequeño burguesía danzante en la universidad digo yo.. lo fácil es criticar desde casa, fuera del movimiento obrero no hay nada, y si el Sindicato de Estudiantes es la única organización capaz de dar una respuesta unitaria entre los estudiantes, habrá que luchar ahí.
A mi me gustaría que alguien me diera pruebas de ese discurso burgués y demás... porque yo no lo veo
Parece que te contradices no? Si fuera un sindicato burgués pintaría mucho más entre la pequeño burguesía danzante en la universidad digo yo.. lo fácil es criticar desde casa, fuera del movimiento obrero no hay nada, y si el Sindicato de Estudiantes es la única organización capaz de dar una respuesta unitaria entre los estudiantes, habrá que luchar ahí.
A mi me gustaría que alguien me diera pruebas de ese discurso burgués y demás... porque yo no lo veo
saninsky- Novato/a rojo/a
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julss escribió:no tienes ni idea, en un instituto pocos saben quien es marx, en la universidad se encuentra a más gente concienciada, aunque es cierto que aun es poca, pero cada vez es más.saninsky escribió:Lukyanenko escribió:saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
No solo tiene fuerza en los institutos obviamente, también está en la universidad. Pero es evidente que tiene más fuerza en los institutos porque por ellos pasan casi todos los hijos de los trabajadores cosa que en la universidad no, cada vez menos, y los que van no tienen tiempo aplican todo su tiempo a estudiar para no perder la beca.
Si no te lo crees, ponlo en práctica, vete con un discurso marxista a un lado y a otro. Eso obviamente va a cambiar, pero hoy por hoy es lo que hay.
Además no hay que llevar un mensaje abiertamente comunista al movimiento estudiantill, sino que hay que introducirlo poco a poco.
El que creo que no tienes ni idea eres tú, que no hay que llevar un discurso comunista? te avergüenzas de tus ideas? Tú dónde vives? En la mayor crisis del sistema capitalista y que vas a hablar, de Keynes como hacen los de IU? En serio, dejaros de mierdas chovinistas y comenzar a explicar donde tengáis la oportunidad lo que está sucediendo a la gente desde un punto de vista MARXISTA?
Yo creo que no sabes lo que significa "composición social"
Agitación- Camarada Comisario
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saninsky escribió:Agitación escribió:La universidad tiene un componente pequeño burgués abrumador. Pero el SE es un sindcado pequeño burgués y reformista con retórica obrera. Si mantienen su mayor presencia en los institutos es porque no tienen "competencia" son los únicos que tienen aparato para hacer agitación y propaganda constante en los institutos. La mayoría de sus cuadros van luego a la universidad y no son capaces de organizar nada porque quien se come el pastel son las ideas reformistas pequeño burgueses o sus variantes radicales.
Parece que te contradices no? Si fuera un sindicato burgués pintaría mucho más entre la pequeño burguesía danzante en la universidad digo yo.. lo fácil es criticar desde casa, fuera del movimiento obrero no hay nada, y si el Sindicato de Estudiantes es la única organización capaz de dar una respuesta unitaria entre los estudiantes, habrá que luchar ahí.
A mi me gustaría que alguien me diera pruebas de ese discurso burgués y demás... porque yo no lo veo
De contradecirme nada. Los jóvenes universatiarios desconfían del aparato subvencionado del SE por mero instinto, sus ideas reformistas pequeñoburguesas no les llegan, prefieresn entregarse a los brazos de otros oportunistas de derecha con rostros radicales estilo izan, autonómos o el oportunismo de izquierdas de toda la vida anarquista.
El único movimiento estudiantil ligado al movimiento obrero surgirá cuando las estructuras de estudiantes trabajen conjntanmente en espacios de trabajo unitario con sindicatos de trabajadores. Como la plataforma Hay Que Pararle los Pies de Madrid. Hasta entonces todo será la clásica palabrería "todo para la clase obrera, pero sin la clase obrera", "obreros y estudiantes, "des"unidos y adelante". Esa es la realidad del movimiento estudiantil en España.
Por otra parte el SE lleva desenmascarado desde tiempos del cojo manteca y su referent partidario está más preocupado por ver quien maneja los dineros que por otra cosa.
saninsky- Novato/a rojo/a
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Agitación escribió:saninsky escribió:Agitación escribió:La universidad tiene un componente pequeño burgués abrumador. Pero el SE es un sindcado pequeño burgués y reformista con retórica obrera. Si mantienen su mayor presencia en los institutos es porque no tienen "competencia" son los únicos que tienen aparato para hacer agitación y propaganda constante en los institutos. La mayoría de sus cuadros van luego a la universidad y no son capaces de organizar nada porque quien se come el pastel son las ideas reformistas pequeño burgueses o sus variantes radicales.
Parece que te contradices no? Si fuera un sindicato burgués pintaría mucho más entre la pequeño burguesía danzante en la universidad digo yo.. lo fácil es criticar desde casa, fuera del movimiento obrero no hay nada, y si el Sindicato de Estudiantes es la única organización capaz de dar una respuesta unitaria entre los estudiantes, habrá que luchar ahí.
A mi me gustaría que alguien me diera pruebas de ese discurso burgués y demás... porque yo no lo veo
De contradecirme nada. Los jóvenes universatiarios desconfían del aparato subvencionado del SE por mero instinto, sus ideas reformistas pequeñoburguesas no les llegan, prefieresn entregarse a los brazos de otros oportunistas de derecha con rostros radicales estilo izan, autonómos o el oportunismo de izquierdas de toda la vida anarquista.
El único movimiento estudiantil ligado al movimiento obrero surgirá cuando las estructuras de estudiantes trabajen conjntanmente en espacios de trabajo unitario con sindicatos de trabajadores. Como la plataforma Hay Que Pararle los Pies de Madrid. Hasta entonces todo será la clásica palabrería "todo para la clase obrera, pero sin la clase obrera", "obreros y estudiantes, "des"unidos y adelante". Esa es la realidad del movimiento estudiantil en España.
Por otra parte el SE lleva desenmascarado desde tiempos del cojo manteca y su referent partidario está más preocupado por ver quien maneja los dineros que por otra cosa.
Hombre, en las luchas del 87 en las que estuvo el SE en vanguardia, estudiantes y obreros caminaban juntos, allí estaba Marcelino Camacho, en aquellas luchas se consiguió todo los que no está recortando el PP...
Pues hombre, si ves un poco de prensa ultimamente... por ejemplo, en La Razón en su famosa portada acusan al SE de participar en las luchas de la naval en xixón, o de recibir a Hugo Chavez entre otras, recientemente han estado en Valencia con los trabajadores de la TV pública y la MT,
Aquí en Vigo siempre han estado luchando con los currelas y participando en las luchas con los trabajadores del Metal.. es decir, su táctica no es precisamente la que tu los acusas. Y se podría investigar más.
Yo no veo esas ideas reformistas, ni creo que tengas mucho qué decir al respecto sobre el tema porque no alegas nada...
Sobre la financiación, dudo mucho que sepas como se financia el SE internamente, tu eres de los que defienden el discurso de la derecha de que habría que quitar las ayudas a las organizaciones de izquierda? Sería mejor que se las dieran a la iglesia y a esas organizaciones ficticias de la derechas? A mi el rollito Rosa Diez.. no me va.. Venden rifas, bonos, sacan material político, documentos, libros... Desde el 87, más de 25 años y en pie, algo estarán haciendo bien.
Pero bueno también digo que mola mucho juzgar desde un foro XD
nunca- Colaborador estrella
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Marcelino Camacho, un tipo que firmó los pactos d ela transición, por mucha retórica y romaticismo "obrero" que tenga.Hombre, en las luchas del 87 en las que estuvo el SE en vanguardia, estudiantes y obreros caminaban juntos, allí estaba Marcelino Camacho, en aquellas luchas se consiguió todo los que no está recortando el PP...
También hablan bien de Hugo Chávez IU-PCE-UJCE y son descaradamente reformistas.Pues hombre, si ves un poco de prensa ultimamente... por ejemplo, en La Razón en su famosa portada acusan al SE de participar en las luchas de la naval en xixón, o de recibir a Hugo Chavez entre otras, recientemente han estado en Valencia con los trabajadores de la TV pública y la MT,
Es muy sencillo, si el estado burgués te financia, es que no eres un peligro para dicho estadoSE internamente, tu eres de los que defienden el discurso de la derecha de que habría que quitar las ayudas a las organizaciones de izquierda?
También CCOO y UGT han estado con los mineros (desde una sensibilidad economicista claro está) y por ello son sindicatos revolucionarios, ni siquiera reformistas.Aquí en Vigo siempre han estado luchando con los currelas y participando en las luchas con los trabajadores del Metal.. es decir, su táctica no es precisamente la que tu los acusas
relojandante- Revolucionario/a
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Con gente como vosotros, que se considera "parte consciente" de los estudiantes, claro que las movilizaciones serán un fracaso.
Revolucionarios exquisitos.
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julss- Revolucionario/a
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llevamos las ideas comunistas a las organizaciones en las que trabajamos pero queremos sumar, no todo el mundo es marxista, intentamos educarlos, y no, no hablamos de keynes sino de crisis estructural del capitalismo.saninsky escribió:julss escribió:no tienes ni idea, en un instituto pocos saben quien es marx, en la universidad se encuentra a más gente concienciada, aunque es cierto que aun es poca, pero cada vez es más.saninsky escribió:Lukyanenko escribió:saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
No solo tiene fuerza en los institutos obviamente, también está en la universidad. Pero es evidente que tiene más fuerza en los institutos porque por ellos pasan casi todos los hijos de los trabajadores cosa que en la universidad no, cada vez menos, y los que van no tienen tiempo aplican todo su tiempo a estudiar para no perder la beca.
Si no te lo crees, ponlo en práctica, vete con un discurso marxista a un lado y a otro. Eso obviamente va a cambiar, pero hoy por hoy es lo que hay.
Además no hay que llevar un mensaje abiertamente comunista al movimiento estudiantill, sino que hay que introducirlo poco a poco.
El que creo que no tienes ni idea eres tú, que no hay que llevar un discurso comunista? te avergüenzas de tus ideas? Tú dónde vives? En la mayor crisis del sistema capitalista y que vas a hablar, de Keynes como hacen los de IU? En serio, dejaros de mierdas chovinistas y comenzar a explicar donde tengáis la oportunidad lo que está sucediendo a la gente desde un punto de vista MARXISTA?
Yo creo que no sabes lo que significa "composición social"
Y eso, en cantabria no hemos visto al SE nunca por la universidad
Y con respecto a lo que dices de defender a Hugo Chávez, es innegable que es un reformista, aunque le apoyemos.
saninsky- Novato/a rojo/a
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nunca escribió:Marcelino Camacho, un tipo que firmó los pactos d ela transición, por mucha retórica y romaticismo "obrero" que tenga.Hombre, en las luchas del 87 en las que estuvo el SE en vanguardia, estudiantes y obreros caminaban juntos, allí estaba Marcelino Camacho, en aquellas luchas se consiguió todo los que no está recortando el PP...
Marcelino Camacho, es y fue, un luchador heroico de la clase obrera. Que se equivoco en la transición , claro que sí, hasta el lo reconoció años más tarde. Pero su trabajo dentro del sindicato vertical,la creación de las comisiones obreras,la caída de la dictadura, fue gracias al sudor y sangre de gente como el que comieron cárcel y clandestinidad. Cosa que dudo mucho que sea comparable ha participar mucho en un foro.
También hablan bien de Hugo Chávez IU-PCE-UJCE y son descaradamente reformistas.Pues hombre, si ves un poco de prensa ultimamente... por ejemplo, en La Razón en su famosa portada acusan al SE de participar en las luchas de la naval en xixón, o de recibir a Hugo Chavez entre otras, recientemente han estado en Valencia con los trabajadores de la TV pública y la MT,
No puedes responder a más? Hugo Cháves es el padre político de millones de venezolanos y del despertar de latinoamerica. Politicamente es un centrista. Entre socialdemócrata y revolucionario.
Es muy sencillo, si el estado burgués te financia, es que no eres un peligro para dicho estadoSE internamente, tu eres de los que defienden el discurso de la derecha de que habría que quitar las ayudas a las organizaciones de izquierda?
Las subvenciones públicas son un derecho que se ganaron en la lucha los trabajadores. Otra cuestión es como las distintas organizaciones organicen sus finanzas. El Sindicato de Estudiantes se basa en los métodos tradicionales de la clase obrera. Para más info. Sus ponencias y estatutos.
Por lo tanto tu argumento se cae por si solo. No solo por eso. Si no porque no es casualidad que Wert quiera PROHIBIR el derecho a huelga de los estudiantes después de la histórica huelga de 72 horas del 16,17y 18 de Octubre.
También CCOO y UGT han estado con los mineros (desde una sensibilidad economicista claro está) y por ello son sindicatos revolucionarios, ni siquiera reformistas.Aquí en Vigo siempre han estado luchando con los currelas y participando en las luchas con los trabajadores del Metal.. es decir, su táctica no es precisamente la que tu los acusas
CCOO y UGT no han estado con los mineros. Los mineros son afiliados de CCOO y UGT, que es distinto. Lo mismo que millones de personas que hicieron posible que el 14N fuera un éxito a pesar del desinterés de las cúpulas sindicales.
saninsky- Novato/a rojo/a
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julss escribió:llevamos las ideas comunistas a las organizaciones en las que trabajamos pero queremos sumar, no todo el mundo es marxista, intentamos educarlos, y no, no hablamos de keynes sino de crisis estructural del capitalismo.saninsky escribió:julss escribió:no tienes ni idea, en un instituto pocos saben quien es marx, en la universidad se encuentra a más gente concienciada, aunque es cierto que aun es poca, pero cada vez es más.saninsky escribió:Lukyanenko escribió:saninsky escribió:incontrolable escribió:Esta gentuza son unos oportunistas pagados por el PSOE. En las asambleas de facultad/universidad se lleva hablando y trabajando de comenzar el curso con una huelga semanas y meses, ya hay un planteamiento a seguir, ya se estan pensado acciones para comienzo de curso y una huelga indefinida.
Ademas esta gente en universidad no se come un colin
No se comen un colin en la universidad? Quizás sea por el componente de clase pequeño burgués de la universidad. El Sindicato de Estudiantes tiene su fuerza fundamentalemnte en los institutos, donde están los hijos de los trabajadores.
¿Que el sindicato de estudiantes solo tiene fuerza en los institutos porque es donde estan los hijos de los trabajadores? No es por nada, pero también hay hijos de trabajadores que llegan a la universidad, y ser hijo de un trabajador no significa necesariamente simpatizar con el sindicato de estudiantes. Conozco gente que tiene a los dos padres en el paro como consecuencia de las ultimas reformas y siguen defendiendo las medidas del gobierno y todo eso.
Pues desde el SE se lleva a cabo un discurso de izquierdas y anticapitalista. La pregunta es... a qué organizaciones lleváis vuestras ideas? Porque dudo que sean organizaciones de masas, supongo que a los míticos grupis pequenoburgueses que campan por la universidad, es ahí donde disfrutáis. Vosotros sois los de la huelga del 11 de octubre no?
Sobre Chávez. Lo dicho mi anterior comentario. Es un centrista.
El componente pequeño burgués de la universidad no es tan alto, (aún no para cuando la subida de tasas haga efecto otro gallo cantará), lo que hay es un alto porcentaje de gente desinformada, que ve a gante en la calle llamando a una huelga como metodo de protesta y piensa que son un grupo de vagos que lo que quieren es no ir a clase.
No solo tiene fuerza en los institutos obviamente, también está en la universidad. Pero es evidente que tiene más fuerza en los institutos porque por ellos pasan casi todos los hijos de los trabajadores cosa que en la universidad no, cada vez menos, y los que van no tienen tiempo aplican todo su tiempo a estudiar para no perder la beca.
Si no te lo crees, ponlo en práctica, vete con un discurso marxista a un lado y a otro. Eso obviamente va a cambiar, pero hoy por hoy es lo que hay.
Además no hay que llevar un mensaje abiertamente comunista al movimiento estudiantill, sino que hay que introducirlo poco a poco.
El que creo que no tienes ni idea eres tú, que no hay que llevar un discurso comunista? te avergüenzas de tus ideas? Tú dónde vives? En la mayor crisis del sistema capitalista y que vas a hablar, de Keynes como hacen los de IU? En serio, dejaros de mierdas chovinistas y comenzar a explicar donde tengáis la oportunidad lo que está sucediendo a la gente desde un punto de vista MARXISTA?
Yo creo que no sabes lo que significa "composición social"
Y eso, en cantabria no hemos visto al SE nunca por la universidad
Y con respecto a lo que dices de defender a Hugo Chávez, es innegable que es un reformista, aunque le apoyemos.
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