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    [Rusia]Atentado suicida en Moscu

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    Mensaje por Admin Lun Mar 29, 2010 5:22 pm

    Al menos 38 personas han muerto en Moscú tras un ataque suicida perpetrado por dos mujeres en el metro de la capital rusa en plena hora punta, según el Servicio Federal de Seguridad.

    La primera explosión se localizó en la estación de metro de Lubyanka a las 7,56 horas (5,56 hora española). 14 personas murieron en uno de los vagones del tren y otras 11 fallecieron en el andén.

    La segunda se produjo 40 minutos más tarde en Park Kultury, donde murieron 12 personas. El total de heridos en ambas estaciones es de 65 personas.

    Nadie ha reclamado la autoría del que es el primer atentado en Moscú desde 2004. Aunque otros ataques suicidas de este tipo siempre han sido reivindicados por los grupos separatistas islamistas combatiendo a las fuerzas de seguridad rusas en el Norte del Cáucaso y Chechenia.

    Las líneas del metro donde se produjeron las explosiones fueron cerradas, lo que provocó el caos y el pánico entre los viajeros. El tráfico ha sido interrumpido en varias zonas del centro de la capital rusa y las líneas telefónicas también se ha visto colapsadas.

    Además, la seguridad se ha extremado en todos los aeropuertos, según ha informado Aviación Civil.

    La primera de las reacciones al atentado vino del Kremlin en un comunicado del presidente ruso Dimitri Medvédev. El líder ruso dijo que "la lucha contra el terrorismo va a continuar en nuestro país sin ningún tipo de dudas y hasta el final". Por su parte, el primer ministro ruso, Vladimir Putin aseguró que "los terroristas serán aniquilados" , durante una videoconferencia desde la ciudad siberiana de Krasnoyarsk. "Estoy seguro de que los órganos de seguridad harán todo lo que puedan para encontrar y castigar a los criminales", añadió.

    "Ahora es el momento de salvar vidas"

    Las explosiones se produjeron en el punto donde se juntan las dos líneas de metro, a escasos 10 minutos de la Plaza Roja y muy cerca también de la sede de los servicios de Inteligencia rusos
    (FSB).

    El director del FSB, Alexander Bortnikov, aseguró que los explivos estaban rellenos de metralla a base de tornillos y trozos de metal, según la agencia Reuters.

    Las primeras imágenes de la zona corresponden a varias cámaras de seguridad y han sido colgadas en Internet. En ellas se aprecia un gran número de cuerpos sin vida y los servicios de emergencia atendiendo a los heridos.

    Yuri Syomin, director de la Fiscalía General expicó a los medios que "los científicos están en el lugar de los hechos junto con los expertos en bombas para tratar de ver qué ha pasado. Las cifras no son definitivas todavía. Ahora es el momento de salvar a la mayor gente posible", dijo.

    Andre Mishenko, jefe de las operaciones de rescate, ha señalado: "Estamos intentando retirar los hierros del vagón y los cadáveres. Las víctimas están siendo trasladadas a una morgue en Moscú y los supervivientes son trasladados a varios hospitales de la capital. Las investigaciones continúan".

    El primer ministro, Vladimir Putin, se encuentra de visita en Siberia y está siendo informado en tiempo real.
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    Mensaje por RDC Lun Mar 29, 2010 6:01 pm

    Que se preparen los chechenos... La Federación Rusa no se anda con tonterías.
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    Mensaje por Invitado Lun Mar 29, 2010 6:13 pm

    Aqui tienes a independentistas-nacionalistas-etc...

    Claro que esto es uno de los extremos y de la forma más fanatica...

    Esta claro que les va a caer la del pulpo.

    Una cosa esta clara, que desde la guerra de sur osetia la actiivdad terrorista y separatista chechena a aumentado considerablemente.

    Doy por sentado que de uno u otra forma Shakasvilly tiene algo ahi metido.

    RDC si esos de los antetados fuesen nacionalsitas o independentistas gallegos o vascos , ¿estarias deacuerdo?

    Stalin los deporto a todos a Siberia, a esas subculturas, para que cuando evolucionaran se pudiesen integrar en una sociedad civilizada.

    Ves como las cosas cambian cuando hay un estado socialsita? en la URSS de lso checehnso ni se escuchaba hablar, eran gente normal y civilizada, ahora afloran patriotismos, nacionalsimos, independentismos... el placebo de los pobres de mente y alma un entretenimiento más como la religion, etc
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    Mensaje por RDC Lun Mar 29, 2010 6:28 pm

    Yo no estoy de acuerdo nunca con atentados contra la población civil o casi nunca. Y este tipo de atentados no van a ser una excepción.

    Pero vamos, despues de lo que hicieron en septiembre de 2004 ya no me extraña nada de lo que hagan esta escoria inhumana y les deseo la muerte a todos.

    Además estas ratas islamistas están financiadas por los EE UU para debilitar a unos de sus rivales, la Federación Rusa y curiosamente en una región/nación como es Chechenia que según tengo entendido hay bastante petroleo. Antes en Chechenia los rebeldes no eran islamistas pero desde que el imperialismo encontró intereses en esa zona hubo un auge del islamismo. Que casualidad...

    Y sobre los separatistas chechenos hay que diferenciar a los primeros que hubo y a los actuales. Los actuales como ya dije antes son unos hijos de puta. Los primeros no eran islamistas y no hacían atentados suicidas contra población civil e incluso creo que eran partidarios de la URSS.

    Aunque tambien hay que decir que el borracho de Yeltsin tiene bastante que ver con la radicalización y fanatismo de los actuales secesionistas chechenos. El asesinato de civiles chechenos llevó a el fanatismo de los actuales rebeldes chechenos.

    Solo decir, que lamentó que por culpa de estas ratas van a morir chechenos inocentes.
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    Mensaje por CorneliusCastoriadis Lun Mar 29, 2010 6:54 pm

    SS-18 escribió:
    RDC si esos de los antetados fuesen nacionalsitas o independentistas gallegos o vascos , ¿estarias deacuerdo?

    Stalin los deporto a todos a Siberia, a esas subculturas, para que cuando evolucionaran se pudiesen integrar en una sociedad civilizada.

    1) El independentismo gallego como el vasco es variado, y hay diferentes grupos con diferentes posiciones y formas de actuar. Asi que no se puede caer en la falacia de generalizar las acciones de unos al resto de independentistas.No se puede hablar de acciones de los independentistas en general sino de un grupo independentista en concreto.

    2)No hay ni punto de comparacion entre los independentistas chechenos y los vascos o gallegos. Me parece absurdo hacer una pregunta sobre una suposicion de que si los independentistas vascos o gallegos hiciesen lo mismo. Aunque lo que haces es una suposicion, de una situacion imaginaria, no me parece correcto porque es lo mismo que si yo dijera y supongamos que tu eres un psicopata.

    3)Lo que dijiste de Siberia, me parece una animalada etnocentrista e inhumana.
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    Mensaje por Invitado Lun Mar 29, 2010 7:34 pm

    ¿Animalada por que?

    ¿Te acabas de enterar de que Stalin los deporto a Siberia? Neutral

    Lo que te queria decir con esto es que todo nacionalismo acaba en lo mismo , nace y se mantiene de lo mismo.

    ¿Tu , de verdad crees que lo que alimenta ese nacionalismo es diferente al de otros? ¿o es la forma de actuar de un nacionalismo la que difiere al de otro? ¿ A caso en base no vienen a ser lo mismo ?

    Perfectamente podriamos analizar de donde nace el nacionalismo Checheno y de donde el Vasco o el Gallego y seguro que se parecen muchisimo a lo largo de la historia.

    bueno me deje en el tintero ciertos temas del otro dia, que prefiero abordar en el hilo correspondiente.

    ¿ Cual seria tu solución ante una etnia dentro de tu estado que se comporta de esta manera ?
    Su cultura es más que peculiar , anclada en linajes de sangre , patriarcados que cumplen la funcion , igual o superior que una entidad estatal, la misma autoridad que un juez, etc...

    Una cultura, nacion, etc, semejante, que harias tu ? como comunista ?

    A que punto hay que preservar los vicios de una cultura de forma artificial y a que punto hay que reitegrarlos en una cultura con mayor peso y influencia historica.

    ¿Que rasgos culturales quedan nativos si eliminamos los vicios de todas y reintegramos y formamos con el exponente positivo del conjunto de todas las culturas?

    En base a esto, para mi en el comunismo , es inexistente el nacionalismo, tan simple por el resultado inequivoco que alcanzara la sociedad, las culturas se diversificaran anulando los resquicios residuales de animalismos , vicios culturales y adoptando los rasgos positivos de otras.

    Es el grado del internacionalismo, en uno de sus puntos mas altos.
    Cuando una entidad estatal responsable y concienciada ejecuta la funcion de educadora, esto seria una especia de educacion global.

    Con esto desapareceria todo tipo de percepciones artificiales, como en este caso , religion , nacionalismos, etc. Por encima de todo estaria tu patria socialista, el mundo y la humanidad, en segundo puesto tu region o tu pueblo si quieres.

    El hacer este tipo de barbaridades obedece, a la maxima simplificacion de lo que es el nacionalismo, y unos y otros se basan en lo mismo, la lucha por sostener artificialmente culturas que son absorvidas por otras que han tenido mucho mas calado y significancia para la humanidad.

    En este caso, ¿ que persona con educación y evolución va a tener en significado el aprote de una cultura que reinvindica cortar cabezas por ofensa a otra que a aprotado grandes poetas y escritores y influencia mundial en todos los campos culturales y artisticos. Que significado para la humanidad y la cultura mundial tiene un pastor de cabras que hace poesias sobre las patatas a lo que otra nacion hacia 500 años atras.

    Es factible sostener cuturas o lo que tomamos nosotros como culturas artificialmente?

    No deberian de conformar todos cada uno en su medida la significancia que tiene para conformar una cultura exponencial para el mundo?
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    Mensaje por Radionrojo Lun Mar 29, 2010 9:17 pm

    Dice ahora que los islamistas del caucaso relacionados con Al-qaeda, Chechenia esta en el Caucaso ¿no?

    No sabía que había islamistas ahí.
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    Mensaje por Gorky Lun Mar 29, 2010 9:19 pm

    Líder del Partido Comunista exige restituir la pena de muerte para terroristas - http://sp.rian.ru/onlinenews/20100329/125669673.html
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    Mensaje por Camarada Víctor Lun Mar 29, 2010 9:47 pm

    Es un crimen, el pueblo ruso no tiene la culpa, al igual que no lo tenía el español cuando el 11-M...
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    Mensaje por Maqui Lun Mar 29, 2010 9:52 pm

    No estoy de acuerdo con lo que dice Ziugánov.
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    Mensaje por charrouds Lun Mar 29, 2010 9:55 pm

    Sin duda es una papeleta difícil acabar con el terrorismo, es muy dificil que las subculturas se integren en una sociedad centralista.
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    Mensaje por AlbertEinstein Lun Mar 29, 2010 10:04 pm

    SS-18 escribió:
    ¿Te acabas de enterar de que Stalin los deporto a Siberia? Neutral
    Si hicieron algo parecido, me parece bien...
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    Mensaje por Camarada Víctor Lun Mar 29, 2010 11:05 pm

    Nada que se haga contra la población civil me parece bien. Venga del lado que venga.
    ¿Dentro del Ejército Ruso sigue habiendo muchos comunistas que pertenecieran en su día al Ejército Rojo?
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    Mensaje por Kex-bolchevike Mar Mar 30, 2010 2:08 am

    SS-18 escribió:¿Animalada por que?

    ¿Te acabas de enterar de que Stalin los deporto a Siberia? Neutral

    Lo que te queria decir con esto es que todo nacionalismo acaba en lo mismo , nace y se mantiene de lo mismo.

    ¿Tu , de verdad crees que lo que alimenta ese nacionalismo es diferente al de otros? ¿o es la forma de actuar de un nacionalismo la que difiere al de otro? ¿ A caso en base no vienen a ser lo mismo ?

    Perfectamente podriamos analizar de donde nace el nacionalismo Checheno y de donde el Vasco o el Gallego y seguro que se parecen muchisimo a lo largo de la historia.

    bueno me deje en el tintero ciertos temas del otro dia, que prefiero abordar en el hilo correspondiente.

    ¿ Cual seria tu solución ante una etnia dentro de tu estado que se comporta de esta manera ?
    Su cultura es más que peculiar , anclada en linajes de sangre , patriarcados que cumplen la funcion , igual o superior que una entidad estatal, la misma autoridad que un juez, etc...

    Una cultura, nacion, etc, semejante, que harias tu ? como comunista ?

    A que punto hay que preservar los vicios de una cultura de forma artificial y a que punto hay que reitegrarlos en una cultura con mayor peso y influencia historica.

    ¿Que rasgos culturales quedan nativos si eliminamos los vicios de todas y reintegramos y formamos con el exponente positivo del conjunto de todas las culturas?

    En base a esto, para mi en el comunismo , es inexistente el nacionalismo, tan simple por el resultado inequivoco que alcanzara la sociedad, las culturas se diversificaran anulando los resquicios residuales de animalismos , vicios culturales y adoptando los rasgos positivos de otras.

    Es el grado del internacionalismo, en uno de sus puntos mas altos.
    Cuando una entidad estatal responsable y concienciada ejecuta la funcion de educadora, esto seria una especia de educacion global.

    Con esto desapareceria todo tipo de percepciones artificiales, como en este caso , religion , nacionalismos, etc. Por encima de todo estaria tu patria socialista, el mundo y la humanidad, en segundo puesto tu region o tu pueblo si quieres.

    El hacer este tipo de barbaridades obedece, a la maxima simplificacion de lo que es el nacionalismo, y unos y otros se basan en lo mismo, la lucha por sostener artificialmente culturas que son absorvidas por otras que han tenido mucho mas calado y significancia para la humanidad.

    En este caso, ¿ que persona con educación y evolución va a tener en significado el aprote de una cultura que reinvindica cortar cabezas por ofensa a otra que a aprotado grandes poetas y escritores y influencia mundial en todos los campos culturales y artisticos. Que significado para la humanidad y la cultura mundial tiene un pastor de cabras que hace poesias sobre las patatas a lo que otra nacion hacia 500 años atras.

    Es factible sostener cuturas o lo que tomamos nosotros como culturas artificialmente?

    No deberian de conformar todos cada uno en su medida la significancia que tiene para conformar una cultura exponencial para el mundo?

    Yo creo que tambien habria que resaltar el caso en el que una etnia o otra cultura incluida en el estado tiene unas constumbres mas ricas y avanzadas a las del propio estado.

    En ese caso como tu dices el estado deberia adoptar su cultura y eliminar sus vicios culturales no?

    Por supuesto no me estoy refieriendo al caso de Rusia y los Chechenos.

    salud!
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    Mensaje por carlos_marx Mar Mar 30, 2010 7:26 am

    y haber si los rusitos algun dia abren los ojos y se dan cuenta que en la urss no sucedian estas cosas
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    Mensaje por charrouds Mar Mar 30, 2010 9:37 am

    Con la sociedad moderna del siglo XVI la gente no se atreve a mirar el pasado.
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    Mensaje por CorneliusCastoriadis Mar Mar 30, 2010 3:46 pm

    ``¿Tu , de verdad crees que lo que alimenta ese nacionalismo es diferente al de otros? ¿o es la forma de actuar de un nacionalismo la que difiere al de otro? ¿ A caso en base no vienen a ser lo mismo ?´´ Ni de coña. No es lo mismo un nacionalismo conservador que un nacionalismo de izquierdas. Totalmente diferentes, el nacionalismo de izquierdas coje la cultura concreta de esa nacion y la transforma a valores de izquierdas. Y defiende esta cultura de esa zona concreta y por ejemplo en el estado español combate tanto el imperialismo norteamericano como el españolista. Que no solo son economicos sino tambien CULTURALES. Que tambien en con respeto a una lengua y unas caracteristicas culturales muy concretas. Este imperialismo impone el ingles y la cultura anglosajona al mundo entero, y el imperialismo español impone a las naciones oprimidas por el Estado español la lengua castellana y la cultura castellana-andaluza. Por eso mientras que una cultura este por encima de otra, existe una forma de imperialismo cultural que hay que combatir y la única forma de librarnos de esto es la independencia y la relacion internacional equitativa. Las relaciones que deben existir entre Galiza, Euskadi, Països Catalans, Castilla y Andalucia tienen qu ser la mismas que hay con Francia o Portugal. Como naciones independientes.
    El imperialismo que intenta eliminar al independentismo mediante el terrorismo de estado más slavaje por un lado y poe otro un paternalismo acompañado de una imposicion cultural españolista. Este paternalismo no es más que por ejemplo promover el mito de que Galiza, Euskadi, Països Catalans, Castilla y Andalucia tienen que estar bajo un mismo Estado que promovera la cultura calstellana y el mito del bilinguismo armonico ya que es imposible ser bilingue armonico porque siempre tiene preferencia una lengua sobre otra y este bilinguismo promueve la hegemonia del castellano, el tratar con un paternalismo y falsa apoyo a las otras lenguas como si les estuvieran porporcionando ayudas cuando la relaidad es lo contrario, o mismamente la idea de un estado federal lo cual tambien esconde una hegemonia castellana. Lo justo, para evitar estas formas de imperialismo economico-cultural de una nacion opresoara sobre otras naciones que estan oprimidas es la INDEPENDENCIA de las naciones oprimidas.

    ``¿ Cual seria tu solución ante una etnia dentro de tu estado que se comporta de esta manera ?´´ Tu pregunta es descaradamente RACISTA, ya que son INDIVIDUOS los que actuan y nunca grupos etnicos al completo. Aqui el problema es el islamismo y ciertas caracteristicas de su cultura que son reaccionarias. Pero recordemos que todas las culturas sin excepcion tienen caracteristicas reaccionarias poruqe fueron originadas en diversas epocas reaccionarias (antiguedad, feudalismo, capitalismo). Y pngo el ejmplo de la revolucion cubana y el comportamiento brutalmente HOMOFOBO del pueblo cubano hasta la actualidad, desde hace un año el gobierno emepzo a suavizar este comportamiento. Que tambien se dia tanto en la antigua URSS como en China al igual que en en muchos paises del mundo capitalista-liberal. Esta forma de fobia a todo lo que se sale del HETEROCENTRISMO estas culturas es una caracteristica brutalemente reaccionaria, apoyada hasta llevarlo a la represion más violenta por muchos estalisnistas. Por eso el deber de un nacionalismo socialista combatir los comportamientos y las caratcteristicas de todas las culturas que son reaccionarios pero NUNCA la cultura en si, al igual que se debe de combatir el patriotismo opresor de las naciones dominantes y su etnocentrismo e imperialismo economico-cultural, vamos defeder la independencia. La solucion crear celulas dentro de ese pais formada por gente de ese pais y apoyarlas desde los que tenga más apoyo, y defender su cultura pero evolucionada hacia una de izquierdas pero jamas imponerle la de otros paises.

    ``¿Que rasgos culturales quedan nativos si eliminamos los vicios de todas y reintegramos y formamos con el exponente positivo del conjunto de todas las culturas?
    En base a esto, para mi en el comunismo , es inexistente el nacionalismo, tan simple por el resultado inequivoco que alcanzara la sociedad, las culturas se diversificaran anulando los resquicios residuales de animalismos , vicios culturales y adoptando los rasgos positivos de otras.´´ 1) es un mito que pueda crearse una cultura mundial hecha con fragmentos de todas de forma equitativa. Siempre hay tendencia a la diversidad, por ejemplo sino hubiera diversidad en la vida esta se estinguiria, eliminar la diversidad cultural en diversas naciones es asesianr al ser humano. Ya que por ejemplo muchos ritos o comportamientos estan condicionados por el entorno o los medios de existencia que tenga en esa region. 2)La convivencia equitativa de todas las naciones y donde podamos andar a nuestra anchas sin fornteras porque habria una armonia entre los pueblos solo se puede dar en una sociedad libre e igualitaria, lo cual jamas sera la sociedad capitalista y vivimos en una sociedad capitalista. Por lo tanto hay que posicionarse a defender las naciones oprimidas.
    ``Es el grado del internacionalismo, en uno de sus puntos mas altos.´´ inter-nacionalismo=entre naciones, no es lo mismo internacionalismo que a-nacionalismo=sin naciones. internacionalsita es por ejemplo el partido Iniciativa Internacionalista que tiene el apoyo de los independentistas.
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    Mensaje por carlos Mar Mar 30, 2010 9:33 pm

    pues no ss 18 no llevas razon debemos saber ver la diferencia entre movimientos reaccionarios como el checheno que estan al servicio del imperialismo yankee de movimientos de orientacion no capitalista asumen el derecho a la autodeterminacion desde posiciones revolucionarios y que no atentan contra poblacion civil

    tampoco todos los islamistas son "malos" , no es lo mismo el fanatismo mas puro e indiscriminado o los islamistas chechenos que hezbola o una parte del baasismo

    de hecho hasta hace unos años la izquierda abertzale rechazaba a estos tipejos

    dicho esto no hay que tener una vision tipica de mass media occidental y debemos tener en cuenta de que los susodichos islamistas son en parte culpa del odio y opresion entre pueblos surgido tras la desaparicion de la URSS y de la politica semi-lunatico del borracho de yeltsin para con chechenia
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    Mensaje por carlos Mar Mar 30, 2010 9:36 pm

    para muestra un boton mientras los militantes abertzales (inclusive los que no han empuñado un arma en su vida) son a ojos de la brunete mediatica ; diablos , terroristas de la peor calaña... con las damas de negro utilizaban un tono mucho mas suave y comprensivo , porque sera , porque sera Rolling Eyes
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    Mensaje por RDC Miér Mar 31, 2010 10:28 pm

    El líder rebelde checheno Doku Umarov, jefe del grupo terrorista Emiratos Islámicos del Cáucaso, se adjudicó responsabilidad de los ataques suicidas con bomba en el metro de Moscú que causaron la muerte de al menos a 39 personas, según un vídeo publicado el miércoles en el sitio de Internet rebelde islamista www.kavkazcenter.com , en una información también confirmada por el Centro Estadounidense de Vigilancia de Sitios Islamistas (SITE).

    En el vídeo de cuatro minutos y medio de duración, Umarov, quien se hace llamar el "emir del Emirato Caucásico", asegura en el vídeo que había ordenado personalmente los ataques y además señala que los ataques en Rusia continuarán.

    Este grupo terrorista también podría estar detrás de las dos explosiones que este miércoles por la mañana han matado a una docena de personas en la ciudad de Kizlyar, situada en la provincia de Daguestán, en el Cáucaso Norte. El ataque se ha producido contra agentes rusos, que son nueve de las doce víctimas. Este ataque ha dejado también 23 heridos.

    http://www.publico.es/internacional/304014/rebelde/checheno/adjudica/atentados/rusia
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    Mensaje por charrouds Miér Mar 31, 2010 11:33 pm

    Será una papeleta dificil, además afirmaron que los atentados van a continuar.
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    Mensaje por ZHU DE Vie Abr 02, 2010 9:12 pm

    Lo de los chochonios es de traca. Los zaristas (enarbolan la bandera zarista) les concedieron una republiquita islamica para ellos solos, pero claro, como son fieles titeres de los satrapas saudies les dio por conquistar Daguestán. Los zaristas volvieron por sus fueros y les quitaron la republiquita. Ahora solo son otro brazo mas de la inteligencia de las Potencias, como AlqaCIA. Como decian los camaradas de la RDA cuando entrenaban pilotos libios: "es inutil, nada se puede hacer contra el "factor arabe", SIEMPRE la acaban cagando..."
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    Mensaje por RDC Vie Abr 02, 2010 9:34 pm

    ¿Los de la Republica Chechena de Ichkeria eran zaristas?

    Ahora a estos ya no se les puede considerar separatistas chechenos, ahora reivindican todo el caucaso para crear el "Emirato del Caucaso". Los término correctos son fundamentalistas islámicos, islamistas salafistas, etc.
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    Mensaje por ZHU DE Vie Abr 02, 2010 9:41 pm

    No joder, los zaristas son los dirigentes de Moscu, ¿no has observado la bandera tricolor eslava que enarbolan? Esto es una lucha entre los traidores corruptos que destruyeron la URSS y fundamentalistas revitalizados ("Introduccion a la antropologia" de Marvin Harris)
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    Mensaje por carlos Vie Abr 02, 2010 10:01 pm

    hombre emplear terminos absolutos casi racista para toda una nacionalidad no es que me guste mucho

    dudo que la mayor parte de los chechenos apoyen los atentados del metro de moscu y si es asi habra que intentar cambiar el estado de las cosas sin insultarles

    y yo no creo que los arabes siempre la "cagen" mira el glorioso movimiento de resistencia palestina

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