Foro Comunista

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    Dos semanas y harto de reportar

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    Mensaje por yawin Vie Mar 21, 2014 12:35 am

    Abro este post para comentar mi asombro (aunque no es exáctamente esta palabra) por los usuarios de este foro. Es obvio que no todos son así, pero es el primer foro en el que en dos semanas he tenido que reportar tres veces por insultos hacia mi persona.

    Y no es que yo sea un flamer o un troll. Yo creo que hablo con respeto y desde el respaldo de argumentos más o menos sólidos. Tal vez sea sólo cuestión de mala suerte; pero es que hay cosas que no son ni medio normales.

    Sin más, sólo quería comentarlo.
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    Mensaje por Razion Vie Mar 21, 2014 1:47 am

    yawin escribió:Abro este post para comentar mi asombro (aunque no es exáctamente esta palabra) por los usuarios de este foro. Es obvio que no todos son así, pero es el primer foro en el que en dos semanas he tenido que reportar tres veces por insultos hacia mi persona.

    Y no es que yo sea un flamer o un troll. Yo creo que hablo con respeto y desde el respaldo de argumentos más o menos sólidos. Tal vez sea sólo cuestión de mala suerte; pero es que hay cosas que no son ni medio normales.

    Sin más, sólo quería comentarlo.

    Camarada, ayer recién vi tus reportes (no me salen automáticamente). Disculpá que no los atendiera rápido, pero estoy con los tiempos saturados y en general trato de atender las labores moderativas -los reportes como dije, no me figuraban y ayer se me dio por darles un repaso a los mismos-. Si aguantás un tiempito atiendo bien tus denuncias.
    Igualmente se reincorporó el camarada ajuan, así que posiblemente se agilice la cuestión. Cualquier cosa envianos mensajes privados y no les des bolas a los provocadores.
    Saludos
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    Mensaje por yawin Vie Mar 21, 2014 1:24 pm

    Como ya digo, no es queja porque se atiendan o no los reportes. Reporto porque creo que es mi deber como usuario.

    La queja es respecto a la gente del foro. ¿Cómo es posible que se insulte y se ataque a las personas con tanto descaro?

    No se, comprendo que siempre hay gente así, pero no lo entiendo.
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    Mensaje por namregpxp Vie Mar 21, 2014 4:48 pm

    Te doy la respuesta LUMPEN, ellos joden todo.
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    Mensaje por Sion Vie Mar 21, 2014 5:10 pm

    Creo que es sencillo si eres moderador o administrador del foro o eres parte de la opinión mayoritaria claro que esta permitido insultar como forma de "argumento" lo he visto tantas veces.

    Lo único efectivo es no responder y suspender cualquier "debate" al recibir el primer insulto
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    Mensaje por Razion Vie Mar 21, 2014 5:24 pm

    Sion escribió:Creo que es sencillo si eres moderador o administrador del foro o eres parte de la opinión mayoritaria claro que esta permitido insultar como forma de "argumento" lo he visto tantas veces.

    Lo único efectivo es no responder y suspender cualquier "debate" al recibir el primer insulto

    Acá estás agrediendo/acusando gratuitamente y fijate que nadie te censura/insulta ni mucho menos. He visto a muchos moderadores y comisarios políticos mantener discusiones largas con personas completamente opuestas a la ideología del foro. De hecho han ingresado filo nazis, anarco capitalistas, etc, y se han gastado en argumentos que al ser rebatidos conducen al insulto fácil, o a la denuncia de "censura". La verdad que siendo moderador cansan este tipo de actitudes como la tuya Sion, de tirar basura contra los que dedicamos de nuestro tiempo para tratar de mantener funcionando el foro. Parece que algunos están en contra de que se les contra argumente directamente.
    En el caso del usuario que insultó a yawin, precisamente es alguien que mantiene una postura diferente a la de la mayoría del foro sin ir más lejos. Si éste usuario fuese baneado por su actitud de provocador, posiblemente considerarías Sion que se hace en función de que tiene un posicionamiento contrario al de la mayoría del foro.
    Por otro lado, si tenés alguna queja contra el accionar de un moderador en particular, o de la moderación en general, hay un apartado "Réplicas al Comisariado" para debatir estos puntos. Fijate que es fácil tirar la piedra, pero a la hora de hacer denuncias en concreto, pocos aparecen. Eso es lo que denomino "tirar mierda", y una actitud contraproducente para el foro. Insisto en que aproveches ese hilo para que hagas tus descargos cuando lo consideres (esto es general para todos los usuarios).

    Saludos.
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    Mensaje por Tripero Vie Mar 21, 2014 5:33 pm

    Sion escribió:Creo que es sencillo si eres moderador o administrador del foro o eres parte de la opinión mayoritaria claro que esta permitido insultar como forma de "argumento" lo he visto tantas veces.

    Es evidente, Sión.
    Por que esto no es un foro inocentón o una escuelita de debate, es un Foro Comunista, y los no comunistas tienen que adaptarse al foro, a sus normas y a los usuarios si se molestan con un no comunista..
    Paryicipar en el foro es un privilegio, no un derecho.
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    Mensaje por DP9M Vie Mar 21, 2014 6:55 pm

    Tripero lo explico de forma facil.

    Aqui se aprende de dos formas, por las buenas o por las malas. Si uno es tonto y no le llega proque se esfuerza en no entender cosas pues se le ayuda. Aún asi hay veces que es complicado discernir quien es nuevo o simplemente busca un espacio para aprender y quien es un provocador recalcitrante.

    De todas formas se intenta atender a todas las denuncias. Como no se tiene el minimo de mensajes para ingresar en el foro privado donde se denuncian cosas y hay un acceso mas directo a la comunicacion con los organizadors, pues hay cosas que se pasan sin querer...



    La actividad ejemplar que hay que imponer en el foro de forma reglamentaria es el tipo de actividad de Jordi de Terrasa y Nsv Litt. Tambien sabiendo desde fuera cuando un debate produce y sirve y cuando es una perdida de tiempo de simples trolls dificultando la capacidad formativa de los lectores ya que son estos los objetivos de la actividad del foro.

    Los debates tienen que atraer a gente de todos los niveles, concluir debates en el tiempo necesario y adecuado para la lectura de cuaqluier tipo de nivel de visitante.

    De todas formas mil disculpas, pero somos pocos mods activos. Cuando realicemos los cambios para crear un espacio adecuado para una actividad necesaria para un equipo moderativo eficiente, esperamos con nuevas incorporaciones, atender a la actividad que produce el foro.

    Saludos.
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    Mensaje por Sion Vie Mar 21, 2014 8:32 pm

    Tripero escribió:
    Sion escribió:Creo que es sencillo si eres moderador o administrador del foro o eres parte de la opinión mayoritaria claro que esta permitido insultar como forma de "argumento" lo he visto tantas veces.

    Es evidente, Sión.
    Por que esto no es un foro inocentón o una escuelita de debate, es un Foro Comunista, y los no comunistas tienen que adaptarse al foro, a sus normas y a los usuarios si se molestan con un no comunista..
    Paryicipar en el foro es un privilegio, no un derecho.

    Es cierto pero entonces deberían de cambiar su página de facebook ahi invitan a debatir aunque no seas comunista, cuando esa no es la realidad, tienes que estar adocotrinado de antemano o ser simpatizante para evitar conflictos. Aun así son interesantes de leer y tienen puntos de vista originales que uno no lee en otras partes.

    Razion escribió:Si éste usuario fuese baneado por su actitud de provocador, posiblemente considerarías Sion que se hace en función de que tiene un posicionamiento contrario al de la mayoría del foro.
    Por otro lado, si tenés alguna queja contra el accionar de un moderador en particular, o de la moderación en general, hay un apartado "Réplicas al Comisariado" para debatir estos puntos. Fijate que es fácil tirar la piedra, pero a la hora de hacer denuncias en concreto, pocos aparecen.

    Para una moderación eficiente se tendrían que aplicar las reglas no importando que se este de acuerdo con la opinión del que insulta o si es amigo o simpatizante del que provoca, pero es su foro y ese es su problema no el mio. Te puedo empezar a citar casos de insultos y agresiones no solo a mi si no a otros foreros, pero no gano nada con ello. Me limitaba a contestar la pregunta del forero que inició el hilo.

    Finalmente me ha servido para entender porque los marxistas están aislados del resto de las escuelas económicas... desde Marx que solo pueden defender sus ideas a base de insultos y pues han acabado apestados de cualquier academia. Marx calificaba de "economistas vulgares" a todos aquellos que no coincidieran con el... luego no es sorprendente de como lo acabaron tratando.
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    Mensaje por Razion Vie Mar 21, 2014 8:46 pm

    Sion escribió:

    Razion escribió:Si éste usuario fuese baneado por su actitud de provocador, posiblemente considerarías Sion que se hace en función de que tiene un posicionamiento contrario al de la mayoría del foro.
    Por otro lado, si tenés alguna queja contra el accionar de un moderador en particular, o de la moderación en general, hay un apartado "Réplicas al Comisariado" para debatir estos puntos. Fijate que es fácil tirar la piedra, pero a la hora de hacer denuncias en concreto, pocos aparecen.

    Para una moderación eficiente se tendrían que aplicar las reglas no importando que se este de acuerdo con la opinión del que insulta o si es amigo o simpatizante del que provoca, pero es su foro y ese es su problema no el mio. Te puedo empezar a citar casos de insultos y agresiones no solo a mi si no a otros foreros, pero no gano nada con ello. Me limitaba a contestar la pregunta del forero que inició el hilo.

    A mi entender se trata de aplicar las reglas de igual manera para todos. Se dejan pasar cuestiones que pueden ser exabruptos alguna que otra vez, pero si hay una denuncia contra el accionar de un forero, por lo menos se le advierte. Si no se denuncia y encima el moderador no participa de la discusión, es difícil darse cuenta de lo que ocurre (como por ejemplo me pasó con el caso mencionado por yawin por una cuestión técnica, pese a que él lo reportó, si bien el usuario fue advertido).
    Citá los casos que mencionás, pero hacelo en el hilo que te indico, o en el de Debate Avanzado. Sino también podés recurrir al Mensaje Privado para con algún moderador. El foro se construye entre todos. Si no hay interés de hacerlo, es problema o desinterés del forero en cuestión. Si vos no denunciás, no podés caer un día a acusar en general sobre las faltas de los usuarios en el foro, cuando teniendo por lo menos varias herramientas de reclamo, no utilizaste ninguna.
    En tu caso, te he visto participando de numerosas discusiones, y no recuerdo que se te haya insultado (como mucho chicaneado, que si se elimina ese recurso, los argentinos no podríamos participar).
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    Mensaje por Tripero Sáb Mar 22, 2014 8:58 am

    Sion escribió:
    Tripero escribió:
    Sion escribió:Creo que es sencillo si eres moderador o administrador del foro o eres parte de la opinión mayoritaria claro que esta permitido insultar como forma de "argumento" lo he visto tantas veces.

    Es evidente, Sión.
    Por que esto no es un foro inocentón o una escuelita de debate, es un Foro Comunista, y los no comunistas tienen que adaptarse al foro, a sus normas y a los usuarios si se molestan con un no comunista..
    Paryicipar en el foro es un privilegio, no un derecho.

    Es cierto pero entonces deberían de cambiar su página de facebook ahi invitan a debatir aunque no seas comunista, cuando esa no es la realidad, tienes que estar adocotrinado de antemano o ser simpatizante para evitar conflictos. Aun así son interesantes de leer y tienen puntos de vista originales que uno no lee en otras partes.



    Particularmente no sigo A.C en faceboock. Pero entiendo su consigna.
    Invita a los usuarios no comunistas a debatir, no a que se sientan como en casa. Obviamente tienen reestricciones relativas y se les tiene más la lupa, así como a nosotros se nos tiene así en forocoches, el nacionalista o los videos de Huerta Soto.
    Tambien hubo disidentes de la ideologia predominante en el foro (marxismo leninismo) que llegaron a ocupar rangos altos, incluso siendo mastante maleducados caso "disidente del capitalismo".. yo por esos tiempos no estaba en el foro, pero se puede ver en sus charlas.

    También hubo gente más papista que el papa (por no decir mas stalinos que Stalin) que fueron baneados, caso Kutukas.

    Si bien influye la ideoligía, lo más impirtante es respeto a los usuarios y moderadores..
    Y vos Sion, vos no vas por ese camino haciendo estas preguntas...

    Saludos
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Sáb Mar 22, 2014 9:26 am

    Quien viene a debatir a foro comunista puede y debe sentirse como en casa independientemente de su ideología.

    Las restricciones para participar en foro comunista están descritas en el reglamento, y son las mismas para todos los usuarios, independientemente del cargo que ocupe y de su ideología.

    Quien recurre al insulto como argumento, forma de argumentar falaz; tratar de desprestigiar a la persona con el objetivo de desprestigiar sus argumentos, es porque el que de esta forma actúa carece de mejores argumentos, independientemente del cargo que ocupe y de su ideología.

    Por otro lado, este tipo de argumentos falaces no elevan el nivel de conciencia ni de comprensión sobre los problemas de la lucha de clases, por lo que son inútiles y contraproducentes, especialmente para los que pretenden defender la ideología comunista.

    De todas formas quien participa en la lucha de clases ideológica, política y económica, de forma activa y aspirando a dirigirla, debe estar preparado para afrontar dicho tipo de ataques, en especial si adopta la ideología comunista y toma partido por los explotados y oprimidos.

    Saludos.

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